東京サウスゲート計画＜9＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_1.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/

[142: 匿名さん]

あざらし住民さんの話しだと、
旧海岸通りから新駅までは新しい道路が出来ないってこと？

[143: 匿名さん]

あざらし氏の話だと2020開業すら怪しいな。昔大宮の車両基地再開発(今のさいたま新都心)のときは、国の整備指定が確か1986頃で、開業が2000だったかな。田町新駅は整備指定が2012だから単純に考えれば2026頃になる。つまり五輪が終わってから景況維持のために本格着工というシナリオかもしれない。

[144: 匿名さん]

まあ工事自体は始まってしまえば進むので、計画の調整にどのくらい時間がかかるかでしょう
権利関係と費用負担の整理が済めばそこまでかからないでしょうね
土地の持ち主はJRなのであとは都営と行政がどこまで主張をするかというところ次第でしょうか

[145: あざらし住民]

>>142
名指しなので一応コテハンで。
個人的感触だけど…それは「できない」もしくは「超長期」の可能性がある

いま芝浦水再生センター西側を工事してるけど、それ以降（東側）の計画はないうえ
敷地上部を開放すること自体に、都の“下水道局”は難色を示してるように感じる
一方で“都市整備局”はサウスゲート計画通りの計画履行を考えている様子
しかし“港湾局”はショバである運河沿いを自分の好きにしたいらしい

しかも、それらをまとめてリーダーシップを発揮すべき都知事はいない
駄目だこりゃ状態なのよ…次の都知事が誰か、どうするかによるかなー

[146: あざらし住民]

なお、都心直結線は都営地下鉄＝“交通局”の仕事ね

都だけでも整理不可能なくらい混沌としてる
もうワケワカメ、なんだよ
住民としては何とかして欲しいのだけれど……

[147: 匿名]

東京サウスゲート計画の円滑化は、だれが都知事になったら最も開発や国際経済戦略が促進されると思われますか？

迫る東京都知事選挙の投票に、是非とも参考にさせて頂きます。

ちなみに、私が個人的に望む発展の基準と言うか形としては、都営住宅のような、経済効果の正反対なものは全て取り壊して地方にでも押し付けて、開発の奨励をしまくってくれそうなスタンスの人を善しとした基準とするならば、誰が良いでしょうかね？

イメージとしては、小泉純一郎や石原慎太郎のカムバックが良いようなイメージなのですが!!

[148: 匿名さん]

>>141 さんはちょっと明るい気分にさせてくれたけど、
あざらし住民さんはじめ「今の現実から確からしい推測をする人」は次々に暗い話を突き付けてくる。

いち住民としてできることは >>147 さんの仰る通り、都知事に少しでも良い人を選ぶ事位しか思いつかない。

今の所はっきりと出馬表明してるのは宇都宮さんくらいかと思うけど、
この人は開発推進という観点ではどうなんでしょう？

[149: 匿名]

>148さん

やっぱり開発の進展って、ここで議論してるよりか、都知事が誰になるかって事の方が現実的かも知れませんね(((^^;)

宇都宮弁護士は、カジノ計画も戦略特区もリニアや、鉄道会社と連動されるる大規模開発は全てを大反対しておりますので、ここで議論となってる、東京サウスゲート計画、都心短絡線、新駅、東京モノレール延伸、ゆりかもめ延伸、羽田直線などの殆どが凍結となるかと思います。

むしろ、開発はせず、都営公営住宅や生活保護などの拡充を徹底的に取り組むと、公約でもあげてますので、マンションも変えない層達にとってだけ、良い東京になるかと思われます。

東京ブランド、世界から見た東京という都市力の威厳や、大都市東京の再開は、もうラストチャンスで、この東京サウスゲート計画にかかってるものかと思われますが、もし宇都宮さんが都知事になれば、利益を産み出す商業ビルは次々と廃業となり、苦肉の策で財閥デベロッパーが土地を安値で買い漁り、マンションへと切り売りし、やがて東京が商業ビルが軒並み無くなり、利益を産み出すビルディングが消滅し、東京の地じゃ何も生まれず、資金ある層は、海外に逃げるのでは無いでしょうかね!?
宇都宮さんが都知事になったら、今 東京(国)にある資金を増やそうとしないで、ある資金を飲んで食って寝て社会の文句ばかりな非生産的な層に資金を使うばかりになるでしょう

[150: 匿名]

宇都宮さんが都知事になったら、いよいよ日本の首都東京が世界から相手されなくなり、既存の先進国は、昨今躍進続きで、日本にもテクノロジーが追いついてきてる新興国とのやりとりへと一斉にシフトするでしょう。

現在、留保されてる国や都政にある資金は、これから新たに経済効果を促せる原資せねばならず、もし国の税金にぶら下がるだけしかできない、マンションも買えない層に資金をつぎ込まれ、開発費が生活保護の若者の飲み食い恋愛で、消費されてしまったっら、東京から近大高層商業ビルは軒並み無くなり、廃墟となれば、デベロッパーがやむを得ずマンション販売にシフトし、東京の主要駅の周辺がマンションだからけになり、そうなると、もはや税収も見込めません。

つまり、これまで利益を産み税収のあった商業ビルも、廃墟になれば、そこで商いを止めて、マンションにでも切り売りし、半永久的に税収や利益が見込めない場所となってゆき、山手線沿線駅前が、もしマンションだらけになったら、もう東京廃墟国家となる時かと思います。

だから、東京サウスゲートを進めることは、東京の新陳代謝であり、日本の返り咲きかと思います。

にも関わらず、都や国に留保してある資金を開発に回さず、生活保護や公営住宅の拡充に充てると公営をかかげている宇都宮さんは、マンコミュのユーザーからは、招かざる候補者であるものかと思います。

[151: 匿名さん]

石原は、国政時代は首都機能移転の積極論者でもあったから、石原系だとそれはそれでリスクがある。

[152: 匿名さん]

具体的に誰ってことはないけど、まず5000万くらいでビビらない奴
リーマンがマンション買う程度のカネでオタオタしてちゃ６兆円の都政を差配できるわけない
カップラーメンの値段に精通してる「庶民派（笑）」なんぞではなく
でかいカネの使い方を知ってる人間じゃないとダメだね

[153: 匿名]

>151さん
なるほど、たしかに石原慎太郎は道州制とか賛成してますもんね！

日本という国は、島国でありキャパからしても中央集権のタイプの方が発展してくれる性質があるかと思われます。
下手に道州制などしたり、首都機能を分散したら、日本の場合は都市力そのものまでもが分散化されて結果的に経済が弱まるかとおもいます。地方にイオンのような商業モールが出来るばかりな日本になってしまいます。

やはり、善くも悪くも東京をどんどん盛り上げてけば、日本が大躍進、大発展するかと思われます。

そういう事となると、誰が都知事に相応しいでしょうかね～？

[154: 匿名]

まぁとにかく、東京サウスゲート計画促進には、宇都宮弁護士の都知事就任はマイナスでしかありませんね!!

[155: 匿名]

宇都宮さんが都知事になんて事態になれば、東京サウスゲート開発どころか、中年になっても無職でデモとかばかりやってる未成熟大人が増えますね。持ち家を持ってる層への妬みばかりを汲み取られ、東京サウスゲート開発計画どころか、東京都全域の開発が凍結するでしょう。そして、生活保護と公営住宅 整備ばかりに都税が回されます

[156: 匿名]

JR東日本や、デベなどの開発業者にとっては誰が都知事だと開発がはかどるのだろか？！とりあえず東京サウスゲート計画にいたっては

[157: 匿名さん]

とりあえず候補者が揃ってから騒げよ

[158: 匿名さん]

宇都宮さんは、考え方としては美濃部さんに近いみたいですね。
美濃部さんと言えば東京外環・中環の道路事業を凍結して、交通と環境をダメにした元凶。
確かにこんな人はダメですね。

今の所ほかに候補がいないから都知事選の話はしてもしょうがないかもしれないけど、
活発な書き込みを促す雰囲気は保ちたいものです。
話題がない、というのも分からなくはないですが。

とりあえず今は、元旦朝の新聞から景気のいい話を見つけるのが楽しみです。

[159: 匿名さん]

活発って言っても希望や妄想をダラダラ垂れ流すのはあっちのスレに任せときなよ
こっちは事実と信頼できるソースに基づいて淡々と

[160: 匿名]

美濃部青島と同じく
宇都宮とかだとスケールが小さい！
裁判所の行き来しかしていない人物は小粒すぎる…正義感・人権もよいが…

つねに世界の東京のプレゼンスを意識して都政を指揮できないと、経済力浮揚プランの特区も危ういのでは…せっかく五輪もくるのに
ホントに都民優位な政策してもらわないと!!全国的に都民は税金とられすぎだろ…

[161: 匿名]

引続き弁護士として宇都宮さんは活躍してほしいな…
vs反社
vs裏金融
vs詐欺師

で実績あげていた優秀な弁護士が
なぜ、vs原発でvs安倍になるのか？よくわからない〜
石原猪瀬の継承者がｻｳｽｹﾞｰﾄや特区に良いに決まっているだろうし〜
彼の経歴に傷がつく気がするけどな…

[162: 匿名]

まさにこれ、東京サウスゲート計画の今後の行方を左右する回答！



>160さん
>by 匿名 2013-12-30 10:53:27
>美濃部青島と同じく 宇都宮とかだとスケールが小さい！ 裁判所の行き来しかしていない人物は小粒すぎる…正義感 ・人権もよいが…
>つねに世界の東京のプレゼンスを意識して都政を指揮でき ないと、経済力浮揚プランの特区も危ういのでは…せっか く五輪もくるのに ホントに都民優位な政策してもらわないと!!全国的に都民 は税金とられすぎだろ…

[163: 匿名]

>160さん >161さんに激しく同意。

[164: 匿名さん]

田母神さんの方が、サウスゲート計画にとって、まだ、いいかなー？
きっと、本命は、ギリギリまで出ないんでしょうね。。

[165: 匿名さん]

田中康夫でお願いしたい

[166: 匿名さん]

長野県知事から降ろされ、国政でも鳴かず飛ばずだった、ペログリ日記がお好みですか。
もしもなれば三代連続で作家出身の都知事ですが、「脱ダム」なだけに東京サウスゲート計画どころか、六年後の五輪すら心配です。

[167: 匿名さん]

アントニオ猪木さんでお願いしたい。

[168: 匿名]

やっぱり、まさかの小泉元総理の出馬、この奇跡を願いたい！
それなら皆も同感でしょう？さもなくば桝添で妥協してもやぶさかでない

[169: 匿名]

ニュースによると、細川元総理の応援に小泉元総理がまわる可能性が…
もしそれだと民主系の都知事になりかねない。

[170: 匿名さん]

政治板じゃあないから、やたら好き勝手な名前を挙げるだけではなくって、やっぱりタイトルの東京サウスゲートを軸に、どうなるのか賛否を展開したほうが良くないですか。

[171: 匿名]

>170さん

まさに仰るとおり、だからこそ東京都知事選挙が、今後の東京サウスゲートの行方が8割りくらいが左右されてしまい、着工寸前の大規模工事も中止で数十年い開発が塩漬けになり、首都東京の開発や、そこに付随して多くのビジネスが生まれ、向こう20～30年くらいは計算に数えれる好景気までもが数十年以上も塩漬け、そんで、見込めたはずの景気をパーにされ、逆に都に残ってる予算、これから年再生とかにも使いたい、僅な資金を、未来の投資に遣わず、生活保護や工営都営団地を作るといっている！ まるで、東京を中年ニートの生活保護世帯 や、東京という街との景観やブランドを下げる都営団地を、むしろ拡大させると公約しているのが、宇都宮さんなわけです。

それでも、東京サウスゲートに、都知事の行方はスレット違いとか思いますか？

[172: 匿名さん]

政治系も嫌いじゃないので盛り上がっていいと思いますが、せめて、「東京サウスゲート計画にとってXX（推進or停滞）だからXX（候補者名）が良いor悪い」て短くてもいいので頂かないと、良く判りませんでした。例えば、立候補したら有力になると思われる舛添さんなら、東京サウスゲート計画はどうなるんでしょうね。
宇都宮さんの場合は、よく判りました。

[173: 匿名]

宇都宮さんの場合は、東京サウスゲートどころか、
お台場や青海や有明や、晴海の大規模開発すらも塩漬けに
東京が上海やソウルにも負けない国際都市として、
次のステップに移ろうとしてる東京大規模開発予算の殆どを
都営住宅や年越し派遣村などのような予算へと回されます！
それらは宇都宮さんが公約の中でも語ってます。

したがって、宇都宮さんだけは東京サウスゲートに障害です

[174: 匿名]

宇都宮候補は、都知事になったら開発よりも
渋谷の路上ダンス規制を解禁して、自由に路上パフォーマンスが出来るようにする事と、生活保護ニートが自由にいつまでもミュージシャンく役者を目指し続けれ、フリーマーケット文化を東京で積極的に実させていく政策に重点を起くとの事です。

東京サウスゲート計画は、芝浦あたりまで恩恵が及びそうな流れですが、宇都宮都政が実現したら、まず難しくなるでしょう。

逆に、マンションを買えなかった層や、いつまでも中年になっても自称アーティストみたいなダメ大人にとっては最高な都知事かもしれませんね。

[175: 匿名さん]

それより、細川さんを小泉さんが応援したら細川さんで決まりじゃない？

脱原発で五輪はどうなるの？

[176: 匿名]

やっぱり小泉元総理のミラクル出馬を期待したい

横須賀線沿線を短期間で価値を上げた実績も評価！

東京サウスゲートは、日本がグローバル化で先進する

その為の第一歩であり、日本の未来つ発展がかかる

品川は、日本のグローバリゼーションのイノベートで

国際都市のハブ的な役割として外資を呼び集めます。

[177: 匿名]

>175

まったくですよねー、五輪へ予算など準備は後回しになりそう…、って事は、また東京は失われる塩漬けの数十年とかになってしまいそうやね～(><)

細川元首相、脱原発活動に余生を費やすのは自由だけど、有志でも集って個人的に好きにやってたらええんのにね(><)

[178: 匿名さん]

細川さんの公約が東北でオリンピックと脱原発。
東京でオリンピックをやらないつもりか、サウスゲート計画どころじゃあないね。
後、原発も都知事選に関係ないのに論点ズレ過ぎ。
どうしてこんなのしかいないのか、レベル低すぎ。

もう少しサウスゲート計画にプラスな候補者いないかな。

[179: 匿名]

No.178さんに同意


東京サウスゲート計画にとっては、
やっぱり猪瀬都政と、安部総理の
この二人三脚がベストだったです。

[180: 匿名さん]

舛添さんは自民党にあたまが上がらなくなるだろうから、東京から地方への金の流れが加速してしまう恐れもある。最悪なのは首都機能移転論の復活。これは分権重視のアメリカも賛成しそうだし、そうなると東京の未來は暗くなる。

[181: 匿名さん]

そもそも舛添は、生粋の首都機能移転論者。

昔の講演記録
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec15.html#m1
「中央と地方の関係を根本から見直すことが先ではないでしょうか。しかもインターネットの時代です。情報処理が分散される時代に、立法、行政、司法を一カ所に集める意味は何もないと思います。」

東京オリンピックの準備と並行して取り組むべき「危機管理」の考え方
2013年12月24日（火） 舛添 要一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37864?page=2
「危機管理という視点では、首都機能の移転、道州制など、統治システムの改善もまた、大きな課題である。スイスのような連邦国家は、東京一極集中型の日本にはない強みがある。」

舛添は首都機能移転で地方の活性化と、東京地価抑制を狙ってくる。これは自民党の目指す姿とも一致している。

[182: あざらし住民]

本当にやるのかなぁ

■ＪＲ東、羽田新路線を北関東と直結　東北縦貫線との接続検討
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140110/bsd1401100503005-n1.htm

[183: 匿名さん]

まあ、今までのように憶測でなく、社長の発言だからね。しかも、オフィシャルになった。実現可能であれば、やるという意思表示と見て間違いないだろね

[184: 匿名さん]

首都移転は東京にとってはマイナスだけど、サウスゲートにとっては必ずしもマイナスと言い切れない。
移転先が東濃などリニア沿線になれば、品川駅が東京と新首都をつなぐ要になる。
そして、首都移転の候補地としては、経済・文化の中心であり続ける東京と新首都とを短時間で結ぶことができる
リニア沿線は非常に有力である。

[185: 匿名さん]

モノレールは存続なんだね。
問題は山手線新駅をスルーするかどうかだね。

[186: 匿名さん]

今の旧・貨物線をそのまま使うならスルー
羽田線を新駅に接続するのは物理的に難しい

[187: 匿名さん]

これ、逆に言うと新駅にも東海道線・縦貫線が停まるってことだよな。

[188: 匿名さん]

東京駅からダイレクトに羽田新路線に繋ぐなら
東北縦貫線の意味がないんじゃない？

[189: 匿名さん]

東北縦貫線と羽田新線は、位置からしても、新駅の価値を高める格好の材料。もし本当に羽田新線が実現するなら、山手線側とホームが多少離れても、新駅停車は確実だろうね

[191: 匿名さん]

上野ー東京ー新橋ー新駅ー品川ー川崎ー横浜
上野ー東京ー新橋ー新駅ー羽田空港

こうなって欲しい