幕張アクアテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-1(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩20分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分
間取:3LDK・4LDK
面積:102.04平米~106.44平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:清水建設
売主:新日鉄興和不動産
売主:鹿島建設
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産レジデンシャル
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352753/
[スムログ 関連記事]
幕張アクアテラス 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/1137
[スレ作成日時]2013-11-26 08:47:13
幕張アクアテラスってどうですか?その7
445:
匿名さん
[2013-12-19 23:46:18]
そもそも投資物件じゃあありませんしねー。
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448:
匿名さん
[2013-12-20 00:35:06]
えー!
アクアテラスが月20万円で借りれるのう? それは安い!借りたいですね。 あんなに綺麗で高級物件がその値段で借りれるなんて、嬉しいですよ。 |
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449:
匿名さん
[2013-12-20 01:37:40]
>危機管理ができてるの?
出来てるよ。 価格安くなってローンほとんどしないで買える。 わざわざ高い東京湾岸のマンション買う方がリスク高い。 マンションで投資したい人にはいいんじゃない? でも、この掲示板の話題には相応しくないね。 私はローン無しで豊かな生活がいいな。ここは、それが実現できる。 |
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450:
匿名さん
[2013-12-20 01:49:48]
こんなに安くなったのだから、もうちょっと知恵を働かせればいい。
余ったお金でフルリノベーションしたら相当かっこいい部屋ができる。 新しいから水周りそのままでいけるしね。古い中古買ってリノベーションするよりお得。 グリーナなんかより安くて遥かにかっこいい住まいが作れるでしょう。 投資のために生活をするのではなく、生活を豊かにすることを先ず考えるべきでは? |
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451:
匿名さん
[2013-12-20 02:49:30]
実際に月23万円で借りてがついたのも事実。
しかも、2軒も! しかも、現在も22万円で、賃貸に出ているのも事実。 事実ベースで語りましょう。エビデンスがない話はやめてな。 何処にも15とか18万円なんかで、出てないし、借りた人もいない。 つまり、アクアテラスの賃貸相場は20万円台であるという事実です。 嘘やデマはいけませんよ。アクアの賃貸相場は月20万円台! |
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452:
匿名さん
[2013-12-20 03:14:43]
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453:
匿名さん
[2013-12-20 03:57:22]
451は、別に人に勧めている訳ではないし、正しい情報を書いただけなのでは?
それよりウソの情報はやめましょう。 |
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454:
匿名さん
[2013-12-20 06:07:08]
アクアの賃貸相場が20万円台というソースは?
正しい情報というからにはきちんとソースを示してもらわないと、誰も信用しませんよ。 |
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455:
匿名
[2013-12-20 06:13:14]
5000万円の物件が3000万円になっても業界のプロや投資家すら買おうとしないのはなぜですか?
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456:
匿名
[2013-12-20 06:33:36]
まぁ〜、さすがに12万は安いと思うが、15万か〜皆さん通勤とかどうしてるのかな?
大変じゃないの? |
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457:
匿名さん
[2013-12-20 07:28:14]
15万だったら都内のマンション借りるよ。
だってここに借りて都内通勤なんて有り得ないでしょ。 |
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458:
匿名さん
[2013-12-20 08:13:47]
朝から連続投稿、お疲れ様。
ここに借りて都内通勤あり得ないと言ってる人が、この掲示板に朝から一生懸命書き込みしてるのも普通で考えたらあり得ない現象ですねえ。 そもそも賃貸なら会社の近くに借りたらいい。 ベイタウンで賃貸の人は海浜幕張勤務とか近い人にお勧めします。 |
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459:
購入検討中さん
[2013-12-20 08:18:58]
都内通勤は全く問題ないと思うけど。
駅まではシャトルバスでノンストップ7分だし。 ベイタウンの駅近物件でも徒歩7分以上。 寒い冬、暑い夏でも冷暖房がきいた車内で快適かと。 東京駅まで何分か調べて言ってるのかな。 東京ではベイタウンのような綺麗で治安の良い環境は手に入らない。 そこに価値があるのかと思うけど。 |
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460:
匿名さん
[2013-12-20 08:29:51]
客観的に見て、その価値を認める人がほとんどいないから極度に売行きが悪いのですよね。
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461:
匿名さん
[2013-12-20 08:30:43]
グリーナは後70戸前後、年明けに第4期発売。ここも残り少なくなっているので来年3月までに何とか完売させてほしい。
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462:
匿名さん
[2013-12-20 08:51:12]
シャトルバスは便利そうだな。
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464:
匿名さん
[2013-12-20 09:47:00]
震災・火事など天災だから運命と同じ。貧乏人は「宝くじが当たらない」と同じ。
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466:
匿名さん
[2013-12-20 10:10:28]
無知な方どすね。
そもそもベイタウンに住まう方々は、街が気にいって住んでいる方なので、 庶民のサラリーマンみたく通勤時間ありきで決めてません。 日々の仕事以外の生活ライフ、休日ライフを考え決めてます。 まあ、お金と心に余裕がある方々がお住まいなのです。 ベイタウンのような洗練された街、綺麗な街、解放感とリゾート気分が味わえる街は都内にないですから。 感覚が違うんですよ。 |
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467:
匿名さん
[2013-12-20 10:12:34]
欧米のセレブと同じですね。
わざわざゴミゴミした汚い街に住む必要ないもんね。 さすがベイタウン!アクアテラス! |
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469:
匿名さん
[2013-12-20 10:53:29]
>451
>実際に月23万円で借りてがついたのも事実。 事実は広告に出ていた月23万円の物件が、広告から消えた。 です。 考えられる事は、 月23万以下で、成約か 借りてが付かないので、広告やめた。 です。 >しかも、2軒も! インターネットによるダブルカウント >しかも、現在も22万円で、賃貸に出ているのも事実。 これは、事実ですが、ここ数ヶ月載っています。 つまり、22万では借りてが付かないと言う事です。 だいたい、人気は物件は、売買でも賃貸でもインターネットに出る前に、 成約します。 |
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470:
匿名さん
[2013-12-20 10:53:30]
ベイタウン全域に路駐が多い。。。ここだけの話では無い。原因はベイタウンの道路は千葉県企業庁所有の私道なので、企業庁事業終止後全部公道にされる予定、それで路駐ができなくなる。
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471:
匿名
[2013-12-20 11:24:51]
家賃据え置いている(13~18万)ミラリオの空き部屋が増えてきている。
アクア23万で需要があるかは推して知るべし。 |
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472:
周辺住民さん
[2013-12-20 12:20:06]
>470
ベイタウン全域に路駐が多い。。。ここだけの話では無い。原因はベイタウンの道路は千葉県企業庁所有の私道なので・・・。 違うだろ。車も止められるというコンセプトだからだろ? 実際、プロムナード以外は時間を決めて駐車禁止なんて案が何度が話し合いがされている。 |
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473:
購入検討中さん
[2013-12-20 14:57:31]
469でだでたー。またエビデンスのない批判ですか。ムキになっていちいち反論してきますね。
リハウスに確認しましたが、以前月23万円ですぐに成約になってます。以外に早く決まったみたいですよ。 物件の需要は春先です。そんなに高い物件がバシバシと成立するわけがありません。 一、二カ月動かないからニーズがないと決める愚かな奴はほっときましょう。 特にヒジネス街、ファミリー向けは、子供の転校や入学を考え春先に引越しするのが常です。 本当にくだらないネガティブコメントを書く前に、ない頭でよく考えてください。 しっかりとした、事実でした。 |
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474:
周辺住民さん
[2013-12-20 15:04:47]
アクアテラス20万円で借りられるんですか?
是非是非、検討しますよ。 あれだけの豪華なマンションであの広さで20万円は安い! 俺、築12年のパティオス、80平米で月17.5万円払ってますよ。 それは、かなり良い条件ですね。 アクアテラスに住めるなんていいなー。 |
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475:
匿名さん
[2013-12-20 15:21:18]
469よ、憶測でネガティブコメントを書くなよ。
かなり迷惑ですよ。 何が言いたいのですかね。頭が弱い。 |
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476:
匿名
[2013-12-20 15:57:39]
それでは、今のうちであれば、路駐しても大丈夫ということでよろしいでしょうか?
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477:
匿名さん
[2013-12-20 16:05:06]
都内通勤なのに、都内に家を持てないから、ここなんです!
貧乏なんです!わかって下さい! |
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478:
匿名さん
[2013-12-20 16:22:04]
476はベイタウン住民では無いのかな?
ベイタウンに住民であれば、聞かなくてもわかる事。 但し、悪質な路上駐車は、長時間駐車なんだらかんだらで、駐禁シールを貼られるよ。 (年に数回、取締をやってるよ、ベイタウンで・・・。) |
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479:
匿名さん
[2013-12-20 17:49:24]
アクアテラスなら25万円でも借手つくんじゃん。
有明、豊洲のタワマン並みー。広さも違いますが、仕様やグレードもアクアが良いから、それだけの価値ありますな。 |
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480:
匿名さん
[2013-12-20 20:38:04]
そんな凄いマンションが、なんで売れないか、教えてください。
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481:
匿名さん
[2013-12-20 21:19:41]
場所が悪くて絶対売れない部屋があるから。
大半はとてもいいけど完売は不可能。 そういうマンションです。 |
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482:
匿名さん
[2013-12-20 21:33:20]
完売にこだわっているのはネガ達で、住民は別に完売しなくてもいいんじゃね?
と思っているマンションです。 欲しい人が買えばいいし、欲しい人がこの掲示板に来たらいい。 私はとても快適に暮らしてます。 ネガのあら探しは路駐まで来たか。。 この程度の路駐で事故が多発してたら、都心は大パニックだろうね。 青空駐車は悪質だが、駐禁がとられないのはちょっとした時に便利。 |
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483:
匿名さん
[2013-12-20 21:44:27]
>473
チャンとリスクヘッジして住宅を買う人は、 賃貸価格>ローン支払い で考えるのが普通。 あんたは、アクアが20万以上で賃貸出来ると検討者に保証出来るのですか。 20万以上のローン組んでも、賃貸で貸せるからと保証して、責任とれますか。 リハウスが月23万円ですぐに成約になったって、何年前ですか。 いま、販売している三井の営業で20万で貸せると言ってる人はいません。 検討者に無責任な発言はやめてください。 3400万のマンションが23万で貸せるなら、私が買います。 ファミマンで8%の表面利回りは希少ですから。 |
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484:
匿名さん
[2013-12-20 22:24:32]
チャンとリスクヘッジして住宅を買う人は、
匿名掲示板の記事なんて鵜呑みにしない。 そもそも保証なんて義務があるんですか? 投資の話熱く語りたいなら別のサイトでやってよ。 住むためのマンション議論したいです。 ここの生活の快適さは保証します。 |
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485:
匿名さん
[2013-12-20 22:29:58]
住みたい人が少なく、
その快適さが価格に見合わないから 売れ残っているのでしょ。 |
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486:
匿名さん
[2013-12-20 22:43:24]
家賃25万で貸せる部屋が坪単価100万で買えるのか。
すごい欲しい!! |
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488:
匿名
[2013-12-21 01:12:47]
千葉県企業庁所有の私道においても取り締まりができるのですか?
悪質な長時間路駐とは、どのぐらいの時間のことをいうのでしょうか? |
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489:
物件比較中さん
[2013-12-21 08:28:09]
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490:
匿名
[2013-12-21 08:39:01]
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491:
匿名さん
[2013-12-21 08:45:20]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131221/t10014013991000.html
これは見れる? 千葉が一番高いのよ、30年以内に震度6弱の地震が起こる確率。なんと77%。 |
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492:
物件比較中さん
[2013-12-21 08:46:31]
千葉市が77%
千葉県じゃなくて「千葉市」!!!! |
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493:
匿名さん
[2013-12-21 09:08:11]
いえいえ、微笑
アクアテラスは坪100じゃあ買えませんから、残念。 適正相場、坪140〜220万円が妥当です。 まあ、今が最安値で、今後は上がりますわ。 慈善事業じゃないんで、 |
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494:
匿名さん
[2013-12-21 09:12:50]
ネガティブコメントには呆れてましたが、今度は
脅迫ですか? 地震は水もの、、、いちいち煽るんじゃないよ。 東京も同じだろ!じゃあ、千葉からも、この掲示板からも出てってくれ。 |
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495:
匿名さん
[2013-12-21 09:16:09]
↑
脅迫? どこが? どうしちゃったのですか? 更年期障害? |
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496:
匿名さん
[2013-12-21 09:17:15]
別に震度6じゃあ、痛くもかゆくないやろ。
ベイタウンも、アクアテラスもビクともしませんわ。 君はなにがいいたいの?地震予報が趣味? ここはそうゆうサイトじゃないですよ。 バイバイー。田舎へ疎開して二度と千葉にも、ここにも返ってこなくていいからね。 |
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497:
匿名さん
[2013-12-21 09:21:01]
震度6だと被害がゼロ。
超高級アクアテラスは地盤補強も最強だから、液状化も関係ねえ。 |
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498:
購入検討中さん
[2013-12-21 09:22:36]
確かに東京もおなじ。
地震が気になるのなら、無理して住まなくてよか。 昔から地震のことは承知で、首都圏に3000万人も住んでいる訳ですから。 わざわざ、ここに書き込みしなくても。 明らかな誹謗中傷だね。 |
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499:
購入検討中さん
[2013-12-21 09:24:37]
そうですね、都市のゴミゴミした火災のリスクも高い場所より、全然リスクは少ないよ。
液状化対策も完璧! |
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500:
匿名さん
[2013-12-21 09:25:11]
超超高級マンション買えない妬みでしょう。
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501:
匿名さん
[2013-12-21 09:31:37]
千葉氏は財政が潤っているから、何かあってもすぐ対応してくれるから安心だしね。
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503:
購入検討中さん
[2013-12-21 11:07:40]
無知なあなたに説明いたします。
それは。今販売中の物件です。しかも残っている物件なので、2階などのアクアテラスの中でも安い方の物件価格なんですよ。 アクアテラス全体でいうと4000〜8000万円が支流で、坪140〜220万円くらいが不動産会社の評価です。 隣のタワーマンションもこれくらいの相場。 今売り出し中の安い物件でも坪100万円はありえません。 嘘の情報はやめましょうね。 む |
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504:
匿名さん
[2013-12-21 11:10:45]
仕様も、設備も、使っている資材も一流品を使用しています。
かなりお買い得な物件ですね。 イオンもオープンして楽しみが広がります。 |
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505:
匿名さん
[2013-12-21 11:16:17]
エントランスにも、綺麗で大きなクリスマスツリーが出てましたね。
ベイタウンの中でも一番大きなクリスマスツリーだと思います。 管理の良さも見えますし、安心して住めるね。 かなり上級なマンションかと思います。 |
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506:
匿名
[2013-12-21 11:49:14]
3000万円の超高級マンション、憧れます!
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507:
匿名さん
[2013-12-21 11:51:14]
徒歩40分で行けるイオンも魅力的ですね。さすがみんなが憧れる高級マンションです。
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508:
匿名さん
[2013-12-21 11:51:35]
3000万円じゃあ買えませんが、、、
夢みることは良いことです。 |
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511:
匿名さん
[2013-12-21 12:51:10]
イオンまでは皆さんタクシーですよ。わざわざ自分の車では行きません。
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512:
匿名さん
[2013-12-21 17:15:13]
駅までのバスは何分おきに出てますか?
料金はどのぐらいでしょうか? |
||
514:
匿名さん
[2013-12-21 18:17:31]
素晴らしいマンションですね。
近くの高級ホテルで毎日ディナーできますし。 その高級ホテルの会員制スポーツクラブに入られている方も多いです。 |
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519:
匿名さん
[2013-12-21 21:15:00]
イオンでお買い物をした後は、アパホテルで高級ディナーを食べてベイタウンで一番の高級マンションに帰る。
こんなアクアテラスのセレブ生活に憧れます。 |
||
520:
匿名さん
[2013-12-21 21:28:21]
ほとんどマンハッタンでディナーしてますが、なにか?
まあ、アパでも庶民は毎日食事などできませんねー。ランチでも一人3000円しますし、ディナーも一人8000円以上しますよ。 頻繁に行かれるアクアテラスの住人さんは本当に凄いですね。 高所得者ばかりですからね。嫉妬されるのもわかります。 |
||
521:
匿名さん
[2013-12-21 21:34:42]
アクアテラスは、仕様もグレードが高いし、バルコニーも通常の倍以上あります。
キッチン、バスもグレードがワンランク上、しかもサイズも広いです。 現物を見ると本当に欲しくなっちゃいます。前向きに検討しております。 確かに住人もハイソな方ばかりでした。レベルの高いコミュニティですね。 周辺地区も開発が進んでいきますし、イオンもいいですね。 今がかなりの買いではないでしょうか。 ちなみに最上階は8000万円です。 嫉妬して嘘のコメントしている方がいらっしゃるが、嘘はいかんよ。 |
||
522:
購入検討中さん
[2013-12-21 21:56:04]
嫉妬されてなんぼですよ。 芸能人と同じ。
ネガティブ記事を書かれて一流と認められる。 アクアテラスは、事実、富裕層が沢山住んでますね。 高級車だらけ。 住人のレベルが高いので、安心して住めるマンションだと思いますし、 優越感にもひたれます。 今の価格帯なら、非常に買い時ですよ。 売り価格、4〜8000万円ですからね。 買い得ですね。 |
||
523:
匿名さん
[2013-12-21 22:00:28]
見てのとおり良い物件だと思います。ロケーションも最高。
高いタイルを10種類以上惜しみなく使っていて、外観も豪華ですし、 皆さんが仰る通り設備はワンランク上のものが標準装備されてました。 最近売り出している物件の中でも間違いなくハイグレード。 全室専有面積を広く、バルコニーはワンルームなみに広いです。 テラスってところですね。 当初販売価格が5000〜8000万円です。それは、なかなか庶民には手が出ません。 完売しないから悪い物件と言っているような安易なネガレスは放っておいて良いでしょう。 嫉妬されればされるほど、優越感に浸れます。 市場が動き出した今、価格の見直しもあってとても良い条件だと思います。 タワーマンションが売り出す前に決られた方が良いでしょう。 |
||
524:
匿名さん
[2013-12-21 22:10:21]
8000万円の部屋は何㎡?
トイレは2か所ある? |
||
525:
匿名さん
[2013-12-21 22:46:23]
褒め殺し君のコメントは最初の1,2行で読み飛ばせるようになってきたw
しかしこれだけ長きにわたる活動、壮大な罰ゲームか何かなのかねぇ。 |
||
526:
匿名さん
[2013-12-21 22:56:15]
>524
8000万代の部屋は最初っからなかったから。 ここの最高価格は120m2超の最上階2軒で定価で7000万円代。 >当初販売価格が5000〜8000万円です。 にウソはないにしろ、その値段で買った人は30%。 あとは、値引き後に買った人ばかり。 高級車の話だけれど、半月前に見に行ったとき、 ベントレーは一台もなかった。 高級車はレンジローバーとカイエンが一台づつ。 後は古いベンツとBWが数台。 軽と小型車が圧倒的に多かった。 古いロータスの小型もあったな。100万するのかな? |
||
527:
匿名さん
[2013-12-21 23:06:46]
ここは褒め殺しが酷過ぎますね・・・
|
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528:
匿名さん
[2013-12-21 23:14:22]
ネガティブコメントの方が必死ですよ。意図がわからない。もういいでしょー。嫉妬、妬みは醜いですよ。
青いベントレーありますよ。 別に幾らで買おうがおおきなお世話。 住みたい人々が買っているし、満足されているのだから、買えないからと言って外野でぶうぶう吠えなくてもいいのでは。 普通以上に良いマンションですし、イチイチ熱心にネガティブコメント書き込まなくても、高級マンションは高級マンションだし、住人も痛くもかゆくもありません。 |
||
529:
匿名さん
[2013-12-21 23:18:39]
アクアの駐車場には高級外車がたくさん止まっていますね。さすがベイタウンでもトップクラスのセレブがお住まいと噂のマンションだけあります。
外野の嫉みが増えるのは仕方ないですね。こんな素敵な高級マンションに住めるのは羨ましい限りです。 |
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530:
匿名さん
[2013-12-21 23:23:12]
>528
それは住民板で言えば? ここはあくまで検討板。 http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/plan2.html が8000万以下らしい。 ワターの平均坪単価が150万らしい。 低層階は、アクアの前例をふまえて最初から120万で出すらしい。 今アクアを買う理由が、無くなったね。 タワー待ちが正解。 |
||
531:
匿名さん
[2013-12-21 23:23:16]
アクアテラスはもともと土地所有権なしで5〜8000万円の高級マンション。
事実は事実ですよ。 街のクオリティ、景観、住み心地、子育て環境などあらゆる面で最上級の生活が送れる。 他に目を向ければ、どんなにベイタウン、アクアテラスが良いか実感できますね。 実際にベイタウンに住んでいる人たちの満足度は高いし、出たくない人たちが殆どですよ。 販売当初より、はるかに便利で発展(駅周辺、イオンモールなど)した上、価格も4〜8000万円もした高級マンションが3〜5000万円くらいで買えるんだから、逆にお得でラッキーでしょ。 隣のタワーマンションや19番だと狭くて高いのたがら、最後のチャンスですよ。 上がりきった有明、豊洲を買うより、賢い選択かもしれませんよ。 明らかに、アクアの仕様が豪華ですし、広さ、ロケーション、快適さいずれも上です。 |
||
532:
匿名さん
[2013-12-21 23:25:24]
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533:
匿名さん
[2013-12-21 23:26:30]
仕様や外装、設備、建設コストはアクアテラスが高いし、豪華。
タワーマンションも良いが、別にコンセプトが違うから競合しないな。 |
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534:
購入検討中さん
[2013-12-21 23:33:19]
何度か見学に行きました。
率直な感想は、普通に良いマンションだと思いますよ。 洗練されたベイタウンにある、豪華なマンションって感じかな。 綺麗に管理されたマンションでした。 部屋は新築とかわらないですし、仕様もデザインも今建築中のマンションとほぼ同じかそれ以上。 むしろ、コストがかかっている分、仕様はワンランクもツーランクも上って感じがしました。 シンクもバスタブもキッチンの天板も今建設中のマンションよりしっかりしてましたし、豪華でしたよ。 管理人さんも親切でしたし、住人も洗練されている方々ばかりで、おしゃれで、安心して住めますね。 車もレクサス、メルセデス、Bm、アウディ、フォルクスワーゲンばかりでしたよ。 少し高望みかもしれませんが、検討中ですよ。 |
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535:
匿名さん
[2013-12-21 23:46:15]
>アクアテラスはもともと土地所有権なしで5〜8000万円の高級マンション。
高級マンションと言う表現を除いて、事実です。 それが売れなくて、1000万以上、値引きしたのも事実です。 最上階で5320万売出の住戸を3900万で今販売しています。 ここの当初の最高額は120m2の2戸で7000万円台。 8000万なんてありませんでした。 アクアの不振にこりて、タワーは平均坪単価150万。 最上階142m2が8000万切りだそうで、 低層階はアクアの悪夢を払拭するために、 坪120以下にするらしいです。 タワー待ちが正解です。 |
||
537:
購入検討中さん
[2013-12-21 23:58:52]
535いやいや嘘はいかんとですよ。
アクアレジデンスの2階lモデルルームが値引後約3500万円で売り出しているのに、最上階がその値段では購入できません。 残念。そもそも、最上階は7000万円代でしたし。 夢のような作り話ですね。 嘘ネガティブコメントはいかんとですよ。 |
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538:
匿名さん
[2013-12-22 00:05:46]
ここは定価でも120m2超で7000万円代だったのですか、安かったのですね。
|
||
540:
匿名さん
[2013-12-22 05:25:45]
ベイタウン内は綺麗な石畳の道路でお洒落ですが、こちらのマンション周りはどこにでもある普通のアスファルト道路ですね。ベランダからは電柱と電線も見えます。
さすが、幕張で一番の高級マンションと言われてるだけありますね。 |
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541:
匿名さん
[2013-12-22 06:11:56]
安く超高級セレブマンションを買えば、マイバッハ買えるね。マイバッハの方がマンションの二倍の価格だけど。
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542:
匿名さん
[2013-12-22 06:31:42]
最近のここのネガティブキャンペーンは手が込んできたな。。
文書の傾向から単独犯と思われる。 ベイタウン内の石畳道路なんてほんの一部しかなくて、あとは全部アスファルトなんだけどね。 無知なのかウソつきなのか。。 |
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543:
匿名さん
[2013-12-22 06:37:47]
超高級車所有者ばかりって言うのは?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |