シティタワー武蔵小杉 パート3

[購入検討中さん]

シティタワー武蔵小杉のパート３です。
引き続きいろいろと情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364614/
所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[841: 匿名さん]

コスタが駅遠だけど安くて買い得だったんじゃない、レジもいいけど。

[842: 匿名さん]

今井学区だと何処のタワー？

[843: 匿名]

あのね、買った値段がイコール貧富の格差ではないですよ。

マンション投資に対する価値観や相場観は人それぞれ、小杉購入者に比較的共通してるのはものすごく忙しいけど家族との時間を少しでも長くとりたい、けど子供の学費だなんだ考えると都内のプレミア立地は買いたくない、

なんて感じですかね。

[844: 購入検討中さん]

今井はタワーだとエクラスとプラウドですね。
シティタワーは東住吉(とうすみ)。
別に学校の優劣があるとは思いませんが、下沼部小や上丸子小へのタワマンエリアからの通学路はちょっと危なそうで、気になってしまいます。キャパ的にも大変そうですし。
シティタワー検討者はファミリーは少ないのかもしれませんし、小学校から私立という方も多いと思いますが、我が家にとってはパークなどの中古よりシティタワーを選んで検討している理由の一つです。

[845: 匿名さん]

買った値段が貧富の差でないことは分かります。お金があっても安いマンション買う人はいるし、ギリギリローンの人もいるし。ただ、ほぼ同じ立地で、たいして変わらない仕様(同じ高層タワー)なのに、買った時期によって坪単価が大きく違うから、武蔵小杉の場合は問題になるのでは。
小学校が違うのは朗報ですね。ただ、保育園や塾は一緒になりそうですね。多分、日能研あたりに通わせるでしょう。

[846: 匿名]

アメリカの不動産投資家が日本の市場を見て驚くのはまさにそこ。
アメリカでは将来売ることになる時期の相場を読んで買うけど
日本では買うときの値ごろ感で買う。

値切って買ってもっと安くしか売れなかったら損って考え方がなぜか日本にはない。


５年前に買った他人がどうとかではなく今買って家族構成が変わる何年か後にはどれくらいの価値が残ってるかを読んで買えば、あなたにオンリーワンの物件に出会えるという理屈です。

[847: 匿名さん]

>845
買った時期によって坪単価が大きく違うから、武蔵小杉の場合は問題になるのでは。

底値がいつか分かれば苦労しないんだけど。そりゃ誰だって安いとき買いたいでしょうよ。問題になるって言うけどそもそも誰も予測できない話。

[848: 匿名さん]

何だか府中街道って重宝しますよね。南北に走ってくれてるから私的に都合がいいだけなのかな。
東京市部と神奈川を繋ぐ大事な道だと思ってるんですけど。

その道中、この武蔵小杉があるわけです。
東京⇔神奈川を都合でよく行き来する家庭は、何気にこの武蔵小杉という中間ポイントは悪くないと思いました。
マンションに関しては割愛、たくさん出てますからね。
一言だけ置いていくとすれば、やっぱりタワーは存在感あるんだろうなということですか。

[849: 匿名さん]

だいたい小杉住民って勤務地どの辺りが多いの？

[850: 匿名さん]

府中街道？
住民じゃないね（笑）

[851: 匿名さん]

>850
住民じゃないと何か不都合でも？

[852: 匿名さん]

本文：
そもそもパーク購入者の年収層と、シティタワー検討者の年収層が違いすぎる。
パーク住民の年収がシティタワー検討者の年収に追いつくまで分かり合える時は来ないよ。
なんでそんなにお金払えるのか理解できないでしょ？
あるからだよ。

[853: 匿名さん]

人生効率的に金使えているかの差でしょ。
別にここレベルだったら、それなりの数買えるよ（笑）
小杉のスレは、こういう勘違いさんたちが失笑を買ってきた。
今までのタワマンはまだ広さに救いがあったけど、ここはさすがに狭過ぎる。
金持ってるといきがるんだったら、子どもを二人以上持ってるでいきがって下さいな（笑）

[854: 匿名さん]

金と子供の数の話題はやめれ。また荒れるぞw

[855: ご近所さん]

853他人のカネの使い方への指南は必要無い。子が居ようがいまいが関係無い。買いたいと思うやつが買うし高いと思うやつは買わない。それとも買いたいけど必死にネガって少しでも安くしたいのかな？

[857: 匿名さん]

意味わかんないよね、まだ建ってもいないマンション、見ず知らずの購入予定者にまで噛み付くってどういう了見？
ここ本気の人はそろそろ契約者専用スレ行ったほうがいいんじゃないか。もう要望書出してるだろ？

[858: 匿名さん]

このマンションは眺望的には南>西>東>北でオケ？
角部屋はなしで。高いから。

[859: 匿名さん]

払わなくていい金と手に入らない広さ。
広い部屋を安く買って、旅行や趣味や子育てに金を回す。
庶民呼ばわりするのなら、都心に買って下さいな（笑）
小杉は所詮アッパーミドルのための街ですよ。

[861: 匿名さん]

>858
開けてるって意味ならそれで合ってる。
南は横浜、西は富士山、東は東京タワー、スカイツリーって感じか。北はすまんわからん。ただ北と北西はこれからもタワマン立つからどうなることか。

[862: 匿名さん]

迷うわ。安定の南か世界遺産かタワーオブトーキョーか。。
金あったら、南西だけど。富士山も東京タワーも見えなかったら見えないで見たくなりそうな気がするし。どれも悪くないけど決め手がない。。

[863: 匿名さん]

70m2って子供二人いたら悲劇的に狭い。
寝るときどうするの？
文化的生活って最低９０ｍ２以上ないと。

[864: 匿名さん]

シティータワーは７０ｍ２以上ないのが分かってるから、どんなに背伸びしても「ずいぶん狭い所にお住まいなんでしょう？」って目で見られそう。

[865: 周辺住民さん]

俺、武蔵小杉のタワマンの90平米超に住んでるけど、ここが71平米までと知った時はホッとしたわ〜。
総額だとここより高かったけどね。

[866: 匿名さん]

広さのプライオリティ高いひとは、駅からちょっとの一戸建てがいいよ。

[867: 匿名さん]

865どうした？一体何に怯えてこんなとこまできた？

[868: 匿名さん]

自慢したいだけでしょ。そっとしておいてください。

[869: 匿名]

マンションは収入ギリギリ上限でローンを組み買うものだという発想しかない時点でかなりの庶民なのだが。

そんな庶民が言い合ってるけどたぶん全員なりすましの偽住民もしくは世間知らずな嫁子供の類い。

[870: 匿名]

何年も前に誰が何をいくらで買おうが関係ない。今新築で買えるタワマンはシティタワー。

むしろ今後北側、西側にできるタワーとの見極めが肝要。

スミフはいつも買い控えを恐れて後出しし続けてたから、今回の北口の大型追加開発は頭が痛いはず。まぁ横須賀線使うなら選択肢は狭くてよければここ、再販でよければリエトイーストのスミフの二択しかない。

それもイヤなら個人売買の仲介物件。つまり中古。

[871: 購入検討中さん]

隣の芝は青く見えるものだと思います。が、それを口に出してあーだこーだ言う方って惨めじゃないんですか？
高くて狭い部屋だと言われようが、他人が良かれと思ったものに対して文句大会は辞めましょうよ。
価格は武蔵小杉にしては少し高めな気がしますが、利便性や間取りの面で購入検討しています。子供もいますが…。

[872: 匿名さん]

必死で他人をけなして自分を上に見せようとしてる人、みっともないですよ。まあ、みっともないと思わないからそういうカキコミできるんでしょうけど。ここはあくまでシティタワー検討スレです。煽りコメントはスルーでいきましょう。

[873: 匿名さん]

ここが荒れる理由。
住民でも検討者でもないような中途半端な小杉ネタを出したり、買いを煽ったり、火消しの仕方が変だったり、関係者みたいなのが散見されるからだな。
なんかいじりたくなっちゃう？
またそれに被せてくる愉快犯もいて。
他のスレと毛色が違うから、違和感を感じる。
特に最近の傾向。

[874: 匿名さん]

ここの中住戸の間取りって素晴らしくないですか。
この広さでは、かなりのレベルだと思う。

ダイレクトウインドウなのにバルコニー広いし、ワイドスパン。
２LDKにした時に、つなぎの外壁壁がない。すごくいい。

[875: 匿名さん]

７０m2ぐらいだと実際に住むとモデルハウスと全然違いますよ。まず収納場所が少なく
どこも物置ばみたいになる。子供がいたらあれも買いたいこれも買いたいって結局ごみ屋敷みたいになります。

[876: 購入検討中さん]

確かに広くはないかもしれませんが、間取りはなかなか気に入りました。
収納が多いわけではありませんが、上手くやればなんとかなるかなと思います。欲を言ったらもう少しほしいですが…
中住戸も角住戸も使い安そうな間取りだと思います。

[877: 周辺住民さん]

少なくとも、パーク住民＆90平米属性の家庭はブラックリスト入り確定。同じパーク住民でさえも関わりたくないでしょうな。

[878: 匿名さん]

カスタムオーダーで収納増やせる間取りプランあるよ

[883: 匿名さん]

収納少ないのがネックなのか、クリーニング最大何ヶ月預かりますとか色々言ってましたね。
トランクルーム全戸ついているのが救いかと思いましたが、よく見ると図面にトランクルーム面積含むと書かれていました。
こんな書き方ってありなんですね。
収納足りなくなりますかね…
だからといって家具を買って置くスペースまであるかというと疑問ですし…
悩みます。

[884: 匿名さん]

うちの場合はクローゼットに一部屋、物置に一部屋が必要。

[885: 匿名さん]

地下のトランクルームを専有部分にカウントするのは水増しでしょ。

地下って換気がしっかりしてないと結露してカビが生えるなんてこともある。

[886: 匿名さん]

トランクルーム0.57㎡→75㎝四方相当。
それが自宅間近ではなく地下にあってセールスポイントなの？
ないよりはましだろうけど。

[887: 匿名さん]

ものが捨てられない人は、収納の量や広さじゃないと思います。

広くなればなっただけ、物が増えるので。

必要最低限のものだけにすれば、50㎡で４人でも住めます

[888: 匿名さん]

水増しっていうのでしょうか?

どうも勘違いしている人が多いことにビックリしますが、
ここのネガキャンは正直優しいと思いますね。
勘違いでも自慢でもなく、まともな感覚だからこそのアドバイザーなのでしょう。
スミフと正直な小杉先住民。
どちらが庶民の見方だと思われますか?

[889: 匿名さん]

引越し費用無料だなんて分譲価格が高いだけです。

[890: 匿名さん]

面積狭いのに3LDKとか都心仕様にしちゃってるから1つがかなり窮屈だね。
クローゼットとか納戸なんか小さすぎじゃない？

シティハウスの仕様だったらよかったな。

[891: 匿名さん]

>>878
＞カスタムオーダーで収納増やせる間取りプランあるよ

頭が悪いのかな？
収納増やしても専有平米数は増えないでしょ？

ここの問題は収納が少ないのではなく専有平米数が少ないこと。

[892: 匿名さん]

都心では、普通の広さなんだがなあ。

[893: 匿名さん]

郊外だと８０平米台のファミリータイプが普通。ここ都心じゃないよ。

[894: 匿名さん]

一昔前の小杉を知ってるから今のバブルは異常。
70平米なんて3,000～4,000万で買えた。
タワマン乱立してちょこっと商業施設できるだけで
値段が倍になるとが信じられない。
便利さなんて以前と誤差ぐらいしか変わらないよ。
横須賀線なんてあそこ向河原だし（苦笑）

[895: 匿名さん]

891
まぁ
誤:収納が少ないのではなく
正:収納が少ないことではなく
かな•••。

[896: 匿名さん]

894
うーん
誤:なるとが信じられない
正:なるとか信じられない、又は、なることが信じられない
かな•••。

[897: 匿名さん]

都心、世田谷　23区にこだわってる人ってグローバルな目を持ってない人々です。
シンガポールやKL の値上がり知ってる人はそんなローカルな見方しません。
まず第一に都心それも中心の丸の内界隈からの利便性、それに羽田、成田の利便性です。
武蔵小杉は海外の投資家の目から見ると絶好の立地です。
上がりますよ。まだまだ。
今は序の口です。

[899: 匿名さん]

23区がいーと言う人はこのスレでも沢山いますが、じゃ具体的な対抗地域や物件を挙げた人って皆無じゃない？

[900: 匿名さん]

>892
そんなことない。
狭い物件から広い物件までバリエーションがあるものさ。

[901: 匿名さん]

>899
実際、いくつか挙がっているが、それ以上に挙げたらきりがないのでは？

[904: 匿名さん]

坪330はないよ。
住友価格とはいえども。

[906: 匿名さん]

こんな大っきいマンションが目の前にそびえ立つなんてかわいそう。

[909: 匿名さん]

ここが高い理由を皆さんどのように解釈していらっしゃいますか?
購入検討中なので真剣な質問です。

[910: 匿名さん]

>>909
すみふだから、でしょ

[911: 匿名さん]

土地の仕入れが高かったからでは？
調べれば出てくると思いますよ

[912: 匿名さん]

エクラスやＧＷＴと比べらて高いと思われているのでしたら、
人件費・材料費が上昇しているので、当然価格もあがりますよ。

[913: 匿名さん]

リエトの中古の価格より上じゃなきゃおかしい。

[915: 匿名]

160億で土地を仕入れて800戸売るから平均で2000万という話。

材料費もあがり職人だって未熟な人でも高い。


スミフの販売計画で損益分岐点は何戸ぐらいに設定してあるのだろうか？

たっぷり５〜７年はかかるのかな？

[916: 匿名さん]

>915
あとの4000～5000万の内、建物と内装費はどのくらいでしょう?

[917: 匿名さん]

>910

一言で言うとそうなんだけどね。すみふは周辺相場より高い価格設定して、時間をかけて販売する。売る側としてはそれはそれでいいのかもしれないけど、竣工時に未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。そういったことも考慮して判断。

[918: 匿名さん]

半年以上も売り渋りして価格吊り上げ。

[919: 物件比較中さん]

武蔵小杉では
野村は安いけど、立地悪いし間取り悪いしで見送り

三井の3本目は住友とあんまり金額変わらないけど
結局、間取りが悪いから見送った。
あの窓無しで4.5畳の部屋と、窓はあるけど4.5畳の部屋を合わせて3LDKというのは、子供部屋にしてはかわいそうで
無いと思った。

間取りが悪くて見送った人は多かったって思う

[920: 匿名さん]

>919
GWTの間取りは広さや階によって多様だった印象なので、
こちらがこんな値段になるのだったら無理してでもGWTにしておけば良かったと
今になって猛烈に後悔しています。
とは言え、ローンの関係で次の他新規分譲まで待つのも厳しいし正直悩みますね。

[921: 匿名さん]

悩んでたら、
どんどん高くなりますよ。

[922: 匿名さん]

消費税も10％に上がるかもしれないし。

[923: 匿名さん]

GWTとシティタワーは全然価格違うけどね。
GWTの一番いい部屋とここの条件悪い部屋が同水準だから買うならGWTのほうが良かったと思うが。

[924: 匿名さん]

まぁ、間取りが良くても、駅直結には負けるよね。

[925: 匿名さん]

ていうか、同じ価格帯の住戸で比べてGWTに勝ってるところはどこだ？

[926: 匿名さん]

>925 坪単価と築年数くらいか。

[927: 匿名さん]

今日発売のフライデーに、住友の耐震偽装が出てるそうなんですが、記事見た方いますか？

[928: 匿名さん]

>927
8年間も放置！ 住友不動産の高級マンション（シティハウス道庁前）「二重の耐震偽装」で大騒動

ってやつですね。

[929: 匿名]

925さんGWTの一番の違いはもうすぐ住める点。

引き渡し後に必ず何戸か中古が出ますからGWTに心残りがおありの方は今のうちから三井のりハウスに顔作っとけばよいです。

でも恐らく当初価格より手数料分ぐらい高くなりますからシティタワーと大差ない。

てか窓なしも辛いけどあの窓際通路みたいな部屋で南や西向くのは辛いですよ。

[930: 物件比較中さん]

グランドウイングは
南向き、建物のかぶりがない2列は7200～6600ぐらいで
4.5畳窓あり、4.5畳窓無し部屋だだったよ

下の階は安かったけど
アリオが出来て、一日じゅう真っ暗ですし

西はミッドタワーかぶり
北はエクラスかぶり
北西はプラウドかぶりで
せっかくタワーマンションなのに眺望は全滅

抜けて眺望の良い部屋、25階以上ぐらいで
間取りの良い部屋は7200～7400ぐらいだから

安い部屋は悪くて、良い部屋は高いって
はっきりしていた

だから迷ってやめたんだけどね

[931: 匿名]

フライデー、読んでみます。ググっても別件が引っ掛かって、内容わからないので。

[932: 匿名さん]

短所ばかり見えて、決断出来ない人は、


そのうち、元々賃貸派だからって
言ってプライドを維持するしかないでしょうか？

[933: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-1182.html

必死にGWTを咎めてる人いるけど
上の間取りや広さや価格で駅直結。
シティータワーが勝ってるところは？
眺望がそんなに素晴らしいの？
そもそも湾岸や横浜のオーシャンビューような
眺望ならまだしも小杉の眺望なんて大したことないし
いつ塞がれるか分からないわけで
あまり期待しない方が良いのでは？

[934: 匿名さん]

代わり映えのない眺望はすぐ飽きるよね。
特に南や西向きだと暑いからカーテン閉めるぐらい。
ダイレクトウインドウなんて都心の独身貴族なら
まだしもファミリーの郊外住宅には不要でしょ。

[935: 匿名]

そっくりそのままＧＷＴに当てはまる。

眺望がなくても陽はしっかり当たるからＧＷＴで夏の低層線路側のダイレクトウィンドウ部屋ってエアコンがんがんつけて電気代すごいことになるのだろうね。
防災備蓄もものすごい量だから消費期限が過ぎたら廃棄だろうし、
あんまエコじゃないね。

[936: 匿名さん]

必死にGWTを推してる人がいますね。駅直結は確かに便利でしょうし、GWTがいいと思うならそれでいいんじゃないでしょうか。でもリンクは１年半ほど前のもの。相場も変わっているだろうから今だったらもっと高く価格設定されてるかもしれませんよ。

小杉の眺望なんて大したことないし

ご自分もGWTに住んでるから書き込みしてるんじゃないのかな。わざわざおとしめた書き方しなくてもいいのに。

[937: 匿名さん]

同じ7000万強払うならGWTの80平米超の方が良かったなあと正直思う。
後悔先に立たずってヤツですよ。タイミングって難しいですね。

[938: 匿名さん]

坪270ぐらいだった小杉は過去の話。今はもうその水準では買えないのだから、既存マンションの新築当時の価格がああだったこうだった言われても困るってのが正直なところ。再開発が進んで、購入時に比べて眺望が悪くなったマンションについては御愁傷様というしかない。

[939: 匿名]

既存タワーからの眺望に関しては今のところ想定以上には悪化してないと思いますよ。

強いて言えばリエトクラッシーの北西とミッドの低層が、
シティタワーやアリオの形状がはっきりしないうちの販売だったぐらい。

元々たいした眺望じゃないし、そんなにたいして変わってない。

[940: 匿名さん]

眺望がどうとかもだが、生活していくうえで見合いかどうかは重要だと思う。