シティタワー武蔵小杉 パート3

[購入検討中さん]

シティタワー武蔵小杉のパート３です。
引き続きいろいろと情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364614/
所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[145: 匿名さん]

武蔵小杉で売れるのは6000万円台っていうのが絶対でそれ以上はローンが通らないか戸建の住み替えでも払えない。
だからそれに欲しい坪単価で出したら７０平米でファミリーになっちゃったんだよね。
土地を高く買いすぎてしまった分、安くはできないわけだし。

それでも都内のいいとこと比べればまだ安いから、何とか都内から客ひっぱってきたいんだろうけど、今までどのデベも都内の人に興味持たせることには成功してなかっただけに結構イチかバチかなとこもあるけどね。どうなることやら。

[148: 匿名さん]

武蔵小杉バブルが少し過大評価されてる気がする。

[149: 匿名さん]

DINKS向けタワーマンションは亡国マンションという展開は、武蔵小杉スレによく出てくるラッシュみたいだね。ラッシュはしきりにDINKS否定してたよ。

しかし
DINKS向けタワーマンションはダメで、
DINKS向け小規模マンションは良いと言っているのは、同意できないな。

[152: 購入検討中さん]

三井の4.5畳２つ用意した3ldkよりこっちのほうがよっぽど良い 間取りで抽選ハズレてラッキーたな

[154: 買いたいけど買えない人]

>147
聞いたことあるし、うちもそうだよ。
子ども3人を考えていたけど、タワマン検討し始めて、3人目はあきらめた。共働きで激務だから、利便性でマンションを選ぶけど、部屋が狭くなる。もう二人いるから、ここは買えない。
このクラスの価格帯を選ぶ人が、狭くても楽しい我が家、狭くても子沢山という選択をするかな。亡国マンションというネガは事実だと思うよ。
本当はこのクラスを買える夫婦にこそ、子どもを3人くらいつくって、豊かに育てて頂きたいところ。国も企業も、そういった方向に向かえるよう考えてほしい。

[156: 匿名さん]

くどくて長いからねー

[158: 匿名さん]

＞本当はこのクラスを買える夫婦にこそ、子どもを3人くらいつくって、豊かに育てて頂きたいところ


禿げ上がるほど同意。

だが現実は住居費に余裕を吸い取られてあくせく暮らしていく
肥えるのはデベのみ
長い目で見れば社会的ストックにもなり得ない狭小住戸の集合体

なんだかなぁ・・・

[171: 匿名さん]

なんかすごい削除されてますね。
亡国タワマン議論の部分。
スミフが依頼したのか、ラッシュ、ラッシュとわめきちらしていた人物が依頼したのか。
つまらないことしますね。

ただ、DINKS向けで儲けようというのは、
確かに少子化を認めていると取られても仕方ないですね。

[172: 匿名さん]

うわー、びっくりするほどの削除。そんなに酷い事書かれてなかったのにね。どういう思惑？

[173: 匿名さん]

酷いというより、物件検討から外れた内容だったからでは？

[176: 匿名さん]

確か住友不動産を批判する書き込みだった

[177: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんな叩かれるなら、
上層2Fだけても、80平米越えにすれば、
よかったねのにね。

[178: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[179: 匿名さん]

そーいえばMR見学してて気になったんだけど、この物件の洗濯機の防水パンって脚場が1ミリもないタイプなんだよね。排水管洗浄メンテはどーするつもりなんだろうね・・・

[183: 匿名さん]

排水管を高圧洗浄する際に洗濯機を移動させる必要があったら別途料金を承りますとやって管理会社が儲ける仕組みとか。

[184: 買い換え検討中]

ナルホド、毎年移動させれば洗濯機周りもキレイに出来るし、一石二鳥ですね！移動費用はともかく…

[185: 匿名さん]

洗濯機は、大人二人いればなんとか抱えられると思いますよ。

[186: 匿名さん]

なんか思ったより早期完売しそうな雰囲気も出てきてるようですね。日経のコラムを見ると。。
『近くの不動産屋で聞くと、交通の便や生活のしやすさなどで武蔵小杉全体の居住イメージが向上していること、さらに2014年度から消費税が上がることもあり、新築物件は即時完売になるなど、需要に対して供給が追い付かない状態が続いているという。また、中古物件も少なくなっているそうだ。これまでは80m2を超える物件が中心で、価格は7000万円程度で推移してきたが、それらの住戸の資産価値はまったく落ちていないという』
仲原正治の街ある記よりhttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131209/643609/?...

[187: 匿名さん]

全部読んだけど、完全な提灯記事と感じるね。

全体の文脈は、武蔵小杉を持ち上げているようにみえるが、
タワマンが注目されていると強調し、これからは70平米に
需要が移っていくなんて支離滅裂なストーリーをわざわざ
書いているところから考えると、スミフのシティタワーを
売りたいがための記事としか読めないね。

差し込まれている写真はシティタワーの現場だし。
相変わらず残念な企業だな。

[188: 匿名さん]

提灯記事を書いてもらって宣伝しなきゃならないってのは集客が思わしくないことの裏返し。

好評につき事前案内追加開催ってやってるけど、あれ嘘だよ。見込み客が集まってるのなら、さっさと販売開始したほうがコストもかからないし。もとの事前案内を1ヶ月やるってのも異例の期間だったし。販売ずるずる遅れるだろうな。

[189: 匿名さん]

そりゃこの価格で買える客は早々集まらない。

来るにはくるが買えない客が多くて大変だろう。

[190: 匿名さん]

いや、その不動産屋がたくさん70平米を作ってるんだから増えるに決まってるじゃないか。

[191: 匿名さん]

すみふだけだよ７０平米均一のマンション作ってるの。

[192: 匿名さん]

とはいえ、70m2の割に広いというのは事実らしい。マンションオタクを自称するharuboo氏も住友嫌いだが認めているよ。
同価格帯が予測される勝どきザ・タワーよりはるかに勝っていると。。
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11714837093.html

[193: 匿名さん]

本来廊下になるべきところを、扉の位置をずらしてリビングに含めてるって以前話題になったこと。

帖数表示の数字上広く見せかけてるだけで、実際には広くないってことなんだけどな。ちなみに帖数表示には、柱や壁も含まれてるから鵜呑みにしてはいけない。

[195: 匿名さん]

収納が少なく思えるから、収納用の家具を置くと実際はもっと狭く感じそう。

[196: 匿名さん]

エクラスとシティタワーだけ名前が出てるのが気になった

[197: 購入検討中さん]

見学してみたがリビングダイニングは確かに広いと感じた。
柱、梁がまったく無く、ダイレクトパノラマウィンドウとか
言う窓ガラスがデカイのも関係ある気がする。

[198: 購入検討中さん]

武蔵小杉は三井も野村も抽選でハズレたから今度こそと思って来週また見学して見ます。たぶん広いと思う

[199: 匿名さん]

で、生活始めて家具置いて始めて気づく床の狭さ収納の少なさ。

[200: 匿名さん]

リビングダイニングの広さは2LDKの恩恵による錯覚です。元々アウトフレーム物件を見慣れてる人にとっては、やっぱり普通の70平米の部屋でしかないかな。

[201: 匿名さん]

70平米にしては圧迫感がないしバルコニーも奥行きあって好印象。角部屋はお風呂がビューバスなのは魅力的だったなー。造りもしっかりしているしラグジュアリー感もある。ただ、廊下がほぼないし、無理矢理感は満載。。３人家族でギリギリかなー。見に来てたのも中高年夫婦が多かったし。ちなみに、70平米で6000万円後半から7000万円前半くらいで価格決まるそうですね。高いな。。

[202: 匿名さん]

モデルルームを見ただけで「造りがしっかりしている」と言われても……。

[204: 匿名さん]

>造りもしっかりしているしラグジュアリー感もある。

って書き方からすると内装のこと言ってるんじゃないかな。ちなみにすみふはモデルルームで見栄えのする、石張りとか多用する。ただ、キッチン天板は硬すぎて、コップとかぶつけると簡単に割れちゃうといったように実用性からすると微妙なんだけど。

それからバルコニー２ｍって今時普通。

[205: 匿名さん]

構造に関しては中間免震は要注意。免震装置の上下で揺れが違うんで、上下を貫くエレベーターシャフト、パイプスペースが損傷するリスクがある。

余談だけど、免震の建物って揺れないってことが前提だから建物本体は柔な造り。乾式壁やALCとかは３・１１のときに結構壊れてる。

[206: 匿名さん]

ここらへん、騒音と空気汚染は、どれくらいレベルでしょうか？空気に関してはマンションに最新の空気清浄装置みたいなのがあるから大丈夫と言われました。あと、窓閉めてれば音も気にならないだろうって、笑。
あまりに酷ければ小杉はやめようかと。

[207: 匿名さん]

三井、野村に購入意欲ありで見てきた人って、ここの値段突きつけられて買う気になれるものなのですか。抽選外れただけの代償が1000万みたいに思えてきそうで。

[208: 匿名さん]

プラウドとだったら、こっちと思う人もいてもおかしくないのでは。
プラウドは、小杉の地理を理解している人間であれば、
なかなか買わない立地ですから。

横須賀線を使わないと言い張り、東横線と横須賀線の
相乗効果による地価上昇分の金を捨てる感覚に比べれば、
まだこっちの方に金を出す意味はあると思いますよ。

[209: 匿名]

アリオが出来て、渋滞道路に囲まれた生活の方が良い？

[210: 匿名さん]

東急沿線住民も南武線沿線住民もわざわざ小杉に来なくても、
それなりの距離にもっと大きな街があるので、アリオに来る必要ないでしょう。
珍しい店や家電量販、アカ本、トイザらスなど、
周辺と被っても近場にあると便利な大型テナントが入れば、
話は別かもしれまっせんけど、
小杉＋周辺１～２駅の人々が徒歩か自転車で来店がメインだと思いますよ。

なので、駐車台数より駐輪台数が多いわけだし。

[211: 匿名]

大型のショッピングモールは家族で車できて一日を過ごすものだから、週末や雨の日は最悪でしょう
近隣のバス利用者にとっても時間が読めないから不満もでると思います

[212: 匿名さん]

8年落ちの中古のパークを1千万掛けてリフォームするのと、どっちがいーかですかね？

[213: 匿名さん]

8年落ち程度であれば、リフォームに1000万も要らないでしょう。壁ブチ抜いて間取り変えるならともかく、水周り交換とクロス張り替え、床張替えをかなり贅沢にやっても500万円以内で収まると思います。となると、パークでしょうね。

[214: 匿名さん]

＞208さん

7年落ちで震災被害を経た中古パークに比べるまでもなく、新築のプラウドを選ぶ価値は横須賀線開業の値上がり分を含めても十分検討の価値はあったかと思いますよ（そう大多数が思われたから完売したわけで、事実が証明しています）

[215: 物件比較中さん]

モデルルーム行ってきました。
軽くのぞきに行ったつもりが３時間も説明受けました。

第一印象は収納が少ないってことかな。
やっぱり７０平米で無理やり３ＬＤＫにしてるからでしょうか。
モデルルームは２パターンとも２ＬＤＫの間取りにしてたし。

高層の南西角部屋は７５００～７８００ぐらいと踏んでます。
ちょっと高いよなあ。

[216: 匿名さん]

完全にバブってますね。
品川の中古にします。

[217: 周辺住民さん]

>214
7年落ちってプラウドが竣工する時の年数ですか？
今は確か4年弱くらいのはずだけど。
あと、震災を経たとか言ってる人たまにいますけど、あの程度(5弱)の揺れでは躯体への影響は皆無ですよ。
そうゆうことを書き込むのならちゃんと勉強して書き込んでくださいね。

[218: 周辺住民さん]

>217さん

パーク現在5年くらいでしょ。
そういえば、プラウドタワーは震災を経るまでもなくコンクリートが日々だらけになってましたね。
あれも躯体には関係ないわけですけどね。

[219: 匿名さん]

3LDKとして売り出しておきながら2LDKのモデルルームしかないんですか、悪意を感じますね。別の場所の間取りも当然違う物件ですが70平米の竣工済3LDK見たことあるんですけど、凄く狭く感じたのを思い出します。ここは出来上がってガッカリなる感じですね。

[220: 匿名さん]

217さん

4年弱？MSTなら2009/4引渡しで現時点で4年と8カ月、SFTなら2008/12で丸5年。中古パークといえばMSTしか見えないのか、知らないのか・・・ちゃんと勉強しなければいけないのはどちらなのか。
しかも、震災の影響は躯体に及ばなければ問題ないのですか？非常に偏った、押しつけがましい意見は目に余りますね。

[224: 匿名さん]

同じすみふのしてぃたわー品川がお手頃でいーんじゃない？

[225: 周辺住民さん]

シティタワー品川いいですけど、あの立地であの価格なので人気ありそうですよね

[226: 購入検討中さん]

既存タワーは何処まで安全なんでしょうね？近所ではベランダとか至急対処が必要なひび割れもあったと聞くし…やっぱり新築が一番でしょ！

[227: 匿名さん]

シティタワー品川はリビング20畳の90平米弱タイプの高層階が5800万だった。でも、内装はコストカット重視のURレベルでがっかり。そして埋め立て地。地震が不安。運河沿いだし。グレードは断然小杉のほうが上。だけど騒音が気になる。

[228: 匿名さん]

懐かしい名前が出ましたね。あそこはまさに賃貸仕様でした。しかも定期借地で激安。買ったのは業界関係者で投資目的の奴ばっかだから、あと数年したら名実ともに賃貸マンションになっちゃいます。自宅にはどうだろ。賃貸の住人ばかりのところはやだな。

[229: 検討中の奥さま]

シティタワー品川って定期借地のとこですよね？
解体準備金とかかかるし考えちゃいます。
6000台で出てるけど、初めに買った人は80平米超で3000台とか4000台でしょ。
なんか悔しくて（笑）

[230: 匿名さん]

>>229
3000万円台どころか80平米超で2000万円台の部屋もあった
あんな物件は二度と無いだろうね

[232: 物件比較中さん]

…となると品川はどうも買いたくなくなりますね（笑）

で、武蔵小杉ですが。
新築・南西開けてる・免震はいいと思うんです。
個人的にはアリオもけっこう楽しみですし。

気になるのは７０平米そこそこしかないってこととお値段。

[233: 匿名さん]

子どもいたら難しい間取りですね。乳幼児期ならいいけど、もうちょい大きくなってきたら絶対キツい。四人家族なら完全に不可能でしょう。子どもいない世帯がターゲットなのでしょうか。その前にムサコで70平米7000万の価値が見い出し難い。個人的にはきらいな場所じゃないけどさ。

[234: 匿名さん]

70平米6500万円が相場だろうね。売れ行き厳しかったら価格改定するのかな？大崎ウエストシティタワーのように。

[235: 検討中の奥さま]

モデルルーム行きましたけど、託児室ありましたね。
てことは購入する層としてファミリーを想定しているのかと。
乳飲み子連れの見学者もいましたし。
これからお金かかるでしょうに、ここを検討してるなんてみなさんお金あるのね。

[236: 匿名さん]

震災が不安なら武蔵小杉もダメだろ。タワマン自体は滅多なことでは倒れないけど、地盤は軟弱で液状化リスクは川崎区の海側半分と大差ないレベルだから。

それでも良いっていうなら無問題だから、まずは、川崎市が出しているハザードマップを確認して、納得した上で購入すべきだね。

[237: 匿名さん]

232さん

そう、まさにおっしゃる通り！欲を言えば、なぜ施工会社をスーゼネにしなかったのかってこと。これだけで検討しない、ブランド志向の方もいるわけで・・・

[238: 匿名さん]

で、結局のところ、ここの適正価格はどれくらいですか。
平均坪単価290くらい？

[239: 匿名さん]

260～270万くらいが適正でしょうね。

[240: 購入検討中さん]

↑↑
その値段で出してくれたらなあ…

[241: 匿名さん]

290は資材や人件費高騰前の武蔵小杉です。
更にこれから資産インフレを起こそうとしているのに、
300以下はありえません。

[242: 購入検討中さん]

最上部の50〜53階はしばらくの間売り出さないそうですよ。販売開始してから売れ具合を見るのかな。
モデルルーム行きましたけど、営業マンは即ローン審査→要望書提出に持っていこうとします。必死で契約させようという感じではなかったですが、煽ってはきます。

[243: 匿名さん]

かつての金額にこだわってもしょーがない。今後も上がり続けるかどうかで判断しないと。

[244: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-1096.html

この物件って駅直結なのにコスパ良くないですか？