プラウド下総中山ってどんなもんでしょ？

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/s-nakayama/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、管理会社に委託予定

所在地：千葉県船橋市本中山３丁目453番1（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩4分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩8分

ついに下総中山にもプラウドが登場しました。

【物件情報を追加しました　2014.3.21　管理担当】

[1: 匿名さん]

プラウドだけどハセコーという罠。

[2: 匿名さん]

駅からの道がとにかく狭いんだよなあ〜。

[4: ご近所さん]

上に同じく。
何故に下総中山にプラウド！？
と思いきや、ハセコープラウドという罠。
しかも総武線高架に隣接。緩行線のみならず快速やNEXも通過するから騒音。
価格は4000〜5000ってところでしょうか？

[5: 周辺住民さん]

売れると思います。
下総中山で、さらに駅近物件なんて、中古でもありません。

[6: 匿名さん]

微妙。3に同意でマンション見極める目がある人は買わない。

[8: 匿名さん]

機械式です。

[9: ビギナーさん]

この物件の徒歩１分に住んでいます。
価格次第では購入するかも…。

高架の騒音には慣れました。
というより窓を開けっ放しなことがないので気にならないです。
マンションだと今のアパートより確実に静かだろうし。

道路が狭いのは困りモノですね。。

ハセコープラウドだと何が問題なのでしょうか？
初心者なものでご教授頂けないでしょうか。

[10: 匿名さん]

他物件のスレで長谷工に関するこんな記事が載っていましたので、参考までに。http://yokohamayamate.blog.fc2.com/blog-entry-53.html

[11: 匿名さん]

長谷工施工だと廉価マンションだね。ブランドも大事だけど、施工が最も大切だと思う。長谷工が施工だと価格は下がるけど人気も落ちる。

[12: 匿名さん]

No.9さんが言うの、何となくわかる気がします。
うちの実家も線路に近いのですが、私はそこで生まれ育っていましたので、全く気にならなかったです。
母曰く、母が引っ越してきた時は、なかなか寝れなかったそうです。
でも暫くすると慣れて、久々に実家で泊まると、カエルの鳴き声がうるさくて（田舎なので）寝れなかったそうです。
慣れるまでの辛抱なのかもしれませんね。
でも、道路が狭いのは何かと不便だったり、危険なことが多いのかも。

[13: 匿名さん]

カエルて笑

[14: 匿名さん]

長谷工だと大規模物件をよく作っているという印象ですので57戸のここがどういう仕様になるのか気になります。価格帯も他のプラウドより下がるってことなんでしょうか。設備で豪華なものを採用して価格帯を上げてくるかも？とは思いますが…。
眺望や収納の面で良さそうなんで他の間取りも見たいです。周辺道路が狭いということですが歩道はきちんとある道なんでしょうか。

[15: 匿名さん]

価格帯は未知ですが駅近ですし、それ相応の値段でしょう。収納や間取りは期待できそうですが、眺望は望めません。車幅は狭く、車線がひいてあるだけです。総武線の帰宅ラッシュ時間帯には、行き交う帰宅客に車が立ち往生するのを頻繁に見かけます。

[16: 匿名さん]

no.15
＞総武線の帰宅ラッシュ時間帯には、行き交う帰宅客に車が立ち往生するのを頻繁に見かけます。

立ち往生って、大げさすぎ…。

帰宅時間帯でも徐行で進めます。立ち往生したことなんてありません。
確かに狭い道路ですが中道なので交通量は少ないです。狭さゆえ、車もスピードを出せないです。

台風の日、14号は大混雑・全く進みませんでしたが
中道はガラガラ。駅前まで送迎することが出来ました。
中道に住んでいてよかったと思った出来事でした。


また駅から鬼高への道は台風時冠水していましたが
こちらの道路は冠水ありませんでした。

[17: 近隣住民さん]

>16
うちはワゴンだから西友前から当該マンションにかけて進みにくく、イライラすることが多々あります。

ラッシュ時間以外にも、連休や花火大会などの催事には車列が連なることもあって、自転車や歩行者とのトラブルも時として起こりえると感じています。

こうした事象はケースバイケースなのに、断定した語り口のあなたの方が過剰擁護で大げさすぎです。

[18: 周辺住民さん]

駅前に車で行こうとしなければ普通の道がすぐ横に通ってますよ。
大通りにもすぐに出られます。

[19: 周辺住民さん]

>17
まあまあ。
ケースバイケースなのは誰しもわかっているでしょう^^;
私は連休や催事でも、南口の道路が渋滞することって皆無に等しいと思いますよ。
運転でイライラしたり、わざわざ人の言葉に反応しているあなたの発言で
近隣住民の民度を疑われちゃいますよ★？
おだやかにいきましょう(^^)

我が家も大きい車ですので、駅前での運転は神経を使います。
それでも「立ち往生」までしたことはないですねぇ。
（立ち往生＝前にも後ろにも進めなくなる事だという認識です）
数秒待てば人の波も落ち着きますよー★★

[20: ご近所さん]

買い物どきの西友前は自転車と人で溢れかえっているので
車で通るのは結構大変ですが、そこを避ければ特に問題ないですよ。

[21: 匿名さん]

道路が狭い云々は置いといて、ハセコープラウドってところで買わないかな。

[22: 匿名さん]

あの西友前の駐輪はほんとやめてほしいですよね。人も歩きづらいし。

[23: 匿名さん]

本当に。西友前の違法駐輪邪魔すぎる。
たまに駐輪係？のオジサンいるけど減らないもんだね。
週１回くらいで一斉に撤去しちゃえばいいのに・・・。

[24: 匿名さん]

長年下総中山駅近くにいますが、ここまで駅近であれば、車がなくても支障ないですね。
道幅が狭くて、西友の駐輪が多いので、前の皆さんの言う通り車は避けたほうが無難です。

[25: 匿名さん]

いや、下総中山は車があるとより便利になりますよ。ららぽーともコルトンも車だと早いです。

[26: 匿名さん]

そうですね
不便ということはないですが、車があるとより便利になる土地だと思います

[27: 匿名さん]

下総中山は穴場だと思いますよ。
最近この町の良さに気つく人が増えているような気がします。
法華経寺のネコたちもかわいいしね。

[28: 匿名さん]

法華経寺の猫さんたちは猫好きの間で有名ですよね～！！
猫ボランティアさんもいらっしゃるようで…本当にカワイイ♪

下総中山は私も穴場だと思います。
都内までも遠くないですし、買物は便利で雰囲気は落ち着いていて
生活環境として求めるものは多く揃っているんです。

[29: 匿名さん]

カエルの次はネコ笑

[30: 匿名さん]

本八幡ほどごみごみしてないし、西船のように下品ではない。
住むにはよい街だと思います。

[31: 匿名さん]

しかも総武線上だから同じ電車に乗れる環境でも移動の便利さは高いほうだと思いますよ、路線によっては目的と違う方向へ反れるものもあります。総武線は東京都内に乗り入れ可能で且つ途中での乗り換えも便利です、この点が都合がいいという人は少なくないはずです。いくらで出てくるのかはまだわからないみたいですが都内の総武線物件を一線を置く割安さがあればいいと思います。

[32: 匿名さん]

何よりも駅に近いのはいいことです。
動物好きなので法華経寺の猫さんたちに会えるのも楽しみになりそうですけど、門前町を歩くのも楽しそうですね。
風情のある場所が近くにあるのは嬉しいです。
お洒落なカフェなんかもありそうですが、どうですか？
>28さんの書込みを見て、好きな街の条件を満たしているなと思い、行ってみるのが楽しみになりました。
駅近くで便利で落ち着いた環境って、あまりないですよね。

[33: ご近所さん]

法華経寺の赤門をくぐって少し下った左手の路地を入ると
すてきなカフェがありますよ。

[34: ご近所さん]

↑右手の間違いでした。

[35: 匿名さん]

法華経寺近くのカフェは、『ストーリーテラーカフェ』さんですね。
このカフェの特徴としてたくさんの本があることですね。
このお店は2階席もあるので多少混んでいたとしても並ぶこともないので安心です。
コーヒーor紅茶＋ケーキセットがありケーキはスコーン・チーズケーキ・
アップルケーキのなかから選べます。
おすすめとしてはスコーンですね。
おしゃれなカフェで美味しいケーキセットを食べ読書を楽しめる
今までにないカフェだと思います。


　

[36: ご近所さん]

ストーリーテラーカフェは閉店しましたよ。
参道を右手に入ったトムズカフェのことですね。
すてきなお店ですよ。

[37: 匿名さん]

道路はほんとに狭いなー。車が離合する時なんかヒヤヒヤだもんな。交通事故など心配ないのかなー。買い物には車が必定だなー。それにしてもスーパーが無くて買い物が不便じゃないかなー。西友が一軒しかないのだと競争が無くて割高なのじゃないかなー。近所にお住まいの方そのあたりを教えてください。

[38: ご近所さん]

南口は西友しかありませんが
北口にはマルエツや地元のスーパーや八百屋がありますので
買い物には全く不自由しません。
しかも物価は安いです。

[39: 匿名さん]

ほんとそれなりに便利そうじゃないですか。二路線あるので人口もある程度いるんでしょうね、その恩恵で商業も充実しているんだと思います。

近隣の人の往来はどうでしょうか、便利さと物件近接の閑静さ、この両方を求めたいというのが本音だと思います。どなたか道が狭いと仰られています、これが逆に良い方向に働いているといいですね、誰しも狭い道を通りたがることはないですから。

[40: ご近所さん]

JR高架沿いなので閑静ではないと思われます。

[41: 周辺住民さん]

いいと思う。
価格と間取り次第。

[42: 匿名さん]

３８さん
物価が安いのはうれしい事ですよね。１か所でも安いスーパーがあると
だいぶ違いますからね。主婦にとって買い物は結構重要な点です。マルエツも
Ｔポイントがつく様になりましたね。何より西友が２４時間営業というのは
いいな。夜遅くなど利用する事はないとは思うけど心強いですよね。

[43: ご近所さん]

明けましておめでとうございます。

[44: ご近所さん]

明けましておめでとうございます！
外観がダサい気がするのは気のせい？

[45: ご近所さん]

京成中山駅で法華経寺の参拝客にチラシ付ティッシュを配ってたから、チラシがゴミとなり、周辺にポイ捨て多発…。勘弁してくれー。

[46: 周辺住民さん]

私も同じ状況見ました。
ゴミになるようなチラシなら配らないでくれ。
もしくは場所を考えて配ってくれ。
付近のゴミ置き場にもゴミと化したチラシが散乱して、非常に印象悪いよ。
頼みすよ野村の営業さん。

[47: 匿名さん]

外観はダサいですかね？
上から見ると少し変わった配棟で、ゲート(マンション出入り口)側から見ると洗練した印象、
バルコニー側から見ると落ち着いた印象を受けました。
また色味ですが、ベージュのタイルが悪目立ちせず飽きが来ないデザインではないでしょうか。

[48: ご近所さん]

ここの一番の問題点はJR高架沿いにあることだと思います。
それが気にならなければ良い物件だと思います。
価格によりますが……。

[49: 匿名さん]

外観の印象ですが、カッコいいとか洗練されたという感じではないですが、主張しすぎず柔らかい感じで悪くはないと思います。
駅が近いとどうしても線路の影響がありますよね。部屋の位置にもよるでしょうけど、どの程度気になるものでしょうか。東南向きの1階はどうでしょう？専用庭とコンサバトリーが気に入っているのですが、電車から見下ろされる感じになるのでしょうか？

[50: 匿名さん]

この戸数に対して、駐車場が少ないような気がします。平地ですか？機械式の立体ですか？この立地では車は必需品ですよ。

[51: ご近所さん]

どこに行くかにもよりますが、
必ずしも車は必需品ではないと思います。
日常の買い物は徒歩圏内で全く問題ないですし
ららぽーとやイケアなどは電車でも場合によっては
車で行くより早く着きます。
日常的に使わないでたまに大きな買い物をするときは
生協近くのGS（徒歩11〜12分）のレンタカー（安い！）で十分でしょう。
ランニングコストを考えればアリだと思います。

[52: 匿名さん]

物件から駅は近いですし買い物できるスーパーや大きくはないですが多くの病院が駅周辺にありますからね。確かに車がなくても何とかなる地域だと思います。そして何か車利用する場合は駅周辺と物件近くにタイムズ東中山ステーションとタイムズ西船橋第１１ステーションがあり車は日産のノートが利用できます。利用するには会員登録と基本使用料が毎月かかります。ですが今はキャンペーンで3ヶ月基本料無料となっています。

[53: 物件比較中さん]

と車をなくす方向へ誘導して駐車場を確保しようという考え^ ^

[54: 匿名さん]

狭い土地に目いっぱいの建物を建てているので駐車場はほんの飾り程度のものになってしまったのでしょう。これでは獲得競争になって駐車場の利用料がいくらになるかも心配です。近くに月決めの駐車場はあるのでしょうか。

[55: 購入検討中さん]

はっきり言っていくら総武線駅近でも車は必要だよ。
コルトンあるからそこでOKならいいが車があれば千葉〜横浜までもベイエリアへのアクセスが抜群ですよ？
柏や埼玉に住んでる友人は車でのアクセスを羨ましがってますね。
ただ
千葉だけではないが渋滞も酷いが。

[56: 匿名さん]

１階のＩｇタイプ、私もいいなと思います。
もう少し欲を言うなら、コンサバトリーのテラス側の壁にもガラスが入っていればよかったのかな？と思います。
一応、コンサバトリーとはガラスで囲まれたガーデンルームになるので。
キッチンに床下収納があるのもいいなと思います。
買い置きなど収納できそうですよね。

[57: 匿名さん]

確かに環境だけ見ると車がなくても駅まで徒歩4分と買い物できるスーパーも
駅前に揃っていて病院も近くに多くあるので何とかなりそうです。
ただ買い物なども多くなったりすると徒歩や例え自転車だとしても
大変と感じることもあると思います。
そしてこの地域に限らず千葉だと車があればNo.55さんが伝えているとおり
千葉〜横浜間などベイエリアへのアクセスが良く便利になるので物件駐車場が
確保できなかったとしても近くに月極駐車場があれば利用したい環境でもあります。

[58: ご近所さん]

目の前の高架下に駐車場があるけど、きっと空きはないだろうな〜？

[59: 匿名さん]

病院は近くにあるのですか。特に小児科と内科は緊急に必要ですね。

[60: 匿名さん]

駅前のビルにありますよ。

[61: 匿名さん]

駅前ミレニティ中山の中の病院はあまり評判良くないですよ。子どもいないので小児科はわかりませんが、内科ならまる内科が話を聞いてくれる先生で非常に良いです。

[62: 匿名さん]

>54さん
マンション駐車場の料金は売主の利益ではなく、管理組合の収入となります。
料金の設定もできる限り周辺駐車場の相場に合わせると聞いた事がありますよ。
とりあえず近くにある駐車場を探してみたところ、屋根なしが14000～20000円/月
という感じです。

[63: 匿名さん]

ここ数年、特に若い世代の人には車離れが進んでいると聞いたことがあります。
でも、車に慣れてしまった人たちには、車を手放すのはとても大変な事なのですよね。
カーシェアリングとかもあると、駐車場も少なくて済むのかもしれませんが。
駅近物件に住んで、今まで２台あった車を１台に減らすのなら、
問題ないのでしょうけど、全くなくなるとちょっと不便さを感じますね。

[64: 匿名さん]

確かに車を最初から乗っていない人なら車がないとしてもバスや電車など利用すれば
時間がかかりますが何とかなりますからね。
それに車を維持するには実家に車の駐車場があれば問題ないですが
月極駐車場を借りたら車を利用しなくても駐車場料金がかかり
そして2年ごとの車検や税金など毎年払うとなると維持費が大変です。
ただ今まで車移動が慣れている人にとっては
車があれば移動にしても買い物にしても
便利なので最低でも1台置ける駐車場は確保したいところです。

[65: 匿名さん]

週末にプラウド本八幡ディアージュでここのことも聞いてきましたが(それが目的)、あまり安くないみたいです…
ここは建築費のFIXが遅れた分最近の建築費↑の煽りを受けて本八幡と100万くらいしか変わらないそうです。
(本来なら本八幡は坪230万、下総中山は200万ちょいくらい)
そんなら本八幡買っておこうというプラウド本八幡ディアージュの営業トークかもしれませんが…

施工が長谷工なのも少しでも安くしようとしたからなのかもしれません。
義兄がゼネコンなんですがやっぱり長谷工は安いそうです。
そんな長谷工でも最近はかなり強気になるくらい仕事があるとか…

まあ来週末の事前案内会で百万円台までわかるでしょう
私はキャンセル待ち組なので報告お待ちしております。
本来に本八幡と同じくらいなら残念です。
野村としても売るの苦労するでしょう

[66: 匿名さん]

ディアージュのスレを拝見したところ、中部屋70平米で4500、角部屋85平米で5800、７F中部屋で4800、西4LDK6200、東5300などの価格が散見していました。

上記価格に対して、下総中山で100万落ち程の価格というのは、ちと暴利な気がしてしまいます。65さんがおっしゃるように、本八幡と下総中山の坪単価の対比をとっても見合わないし、増税分を鑑みても高い。しかも長谷工。

下総中山ということで、もう少し手頃な価格かと思っていたので残念。

[67: 匿名さん]

価格っていくらくらいなんですか？
６６さんが書かれているくらい？
皆さんの書き込みを見ていると安くはないみたいですね。

Ｎｒタイプの間取り、それぞれの部屋は狭いですが
キッチンやバスルームが広くていいなと思うのですが高そうですね。
家族は興味ないようですけど、私的にはコンサバトリーというのも気になります。

予算からすると、やはり無難な間取りで中部屋になってしまうのかな。
お手頃でいいマンションがみつかるといいなあ。

[68: 住まいに詳しい人]

66、67さんの言われるような価格だと下総中山としては少し割高なような気がしますね。盛んにCMを出して割安感を植え付けようとしていますが、申し込みは少ないような気がします。

[69: ご近所さん]

66さんの価格を信じるとすると、うろ覚えではありますが、数年前に駅の北側で国道14号との間にあるマンションとの比較では、1000万単位の差になると思います。
下総中山は住みやすいけれど、そこまで払う価値があるのか疑問。

[71: ご近所さん]

>>70
本八幡の物件も、何回も折り込みチラシを入れ続けている状況ですからね。
プラウドの名前ではなく、立地とディべをきちんと見られているのでしょうね。
ただ、松戸よりはニーズがあるでしょう。

[72: 匿名さん]

プラウド松戸は竣工前早々、秋には売り切れていたみたいだよ。

[75: 住まいに詳しい人]

削除された、No.3とNo.7の内容は何だったのか知りたい。それと、プラウドの人もいるみたいだなぁー。No.72さんのことを言っているんじゃありませんよ。とにかく、週末に下見に行ってみればすべてわかることだなぁー。

[77: 申込予定さん]

ギャラリー行けた人、値段いくらでしたか？

[78: 匿名さん]

＞76さん
建築がHCとは？
こちらの施工会社は株式会社長谷工コーポレーションですが、会社に問題があると言う事ですか？

ロケーションを確認すると、駅徒歩5分でありながら第一種住宅地域に指定された立地なのですね。
そうなると、電車の騒音以外は静かで恵まれた環境と評価して宜しいのでしょうか。

[79: 匿名さん]

価格はどの程度でしょうか？
価格次第では検討したい！

[80: 周辺住民さん]

電車以外は静かです。
でもその電車の音が問題なのです。

[81: 購入検討中さん]

近くに住んでますが、電車慣れました！賃貸よりちゃんと対策されてるようですし。

[82: 住まいに詳しい人]

モデルルーム案内会へ行かれた人にお尋ねします。騒音対策としては2重サッシになっているとか、壁が厚いとか、空気抜きが開閉式だとか、何かありましたか。モデルルームではそこまでしてないのかもしれないけど。

[83: 匿名さん]

真夜中の貨物列車と線路保全工事の音はかなり気になりますよ。

[84: 匿名さん]

鉄道沿線と飛行場の近くはもともと地価が安いところですよね。飛行機の騒音にも慣れますが、大阪空港の周辺住民は訴訟を起こして賠償金を勝ち取りましたよ。もちろん飛行場が先にあって、住民は騒音を承知で後から引っ越してきたのですが。

[85: ご近所さん]

始発が4時台、終電が1時台で、緩行線は5分に1本以上の本数ですから、一日中電車が走っています。
それでも眠れるという人なら大丈夫。

[86: 匿名さん]

電車に乗っているとついつい眠くなってしまいますが、そういうレベルの話ではないんですね。一日中電車の音がするとなると、それなりの覚悟は必要かもしれませんね。電車の音には慣れるという話しもよく耳にしますが、夜中も聞こえてくると眠れるかどうか住んでみないことにはわからないです。実際の部屋で確認できると一番良いのですが、そうもいかないですものね。マンションの防音対策はどの程度なんでしょうね。

[87: 匿名さん]

緩行よりも快速や特急の轟音が…。

[88: 匿名さん]

南向き4階 71.6:4800万　77.1:5300万
6階で400～500万up
二重サッシあり

[89: 検討中さん]

価格の情報ありがとうございます。
下総中山も随分高くなりましたね・・・。

[90: 匿名さん]

No.88さん、価格を教えて下さいましてありがとう。予想よりも500万円高いですね。今のマンションブームを表した価格でしょうか。この価格なら、豊洲あたりでもっとましなのがありそうですね。

[91: 匿名さん]

狭くて４階で４８００万。高いですね！

[92: 匿名さん]

ここまで上がるとは思ってなかったので2、3年前に買っておけばよかったと後悔しています。
せっかく頭金を貯めてきたのに値上がりで全てパーになってしまいました。。。

[93: 匿名さん]

↑さん下総中山でなきゃだめなの？

[94: 匿名さん]

価格、本八幡と変わらないですね。
野村としても頭が痛いでしょう。

割高に感じますが、でもこれを逃すとまた高くなるだろうからな…

[95: 匿名さん]

切り替えて本八幡の第3期に申し込んだ人はいるでしょうね。
同じ価格帯なら特別な理由がない限り本八幡選ぶでしょう。

予算越えてしまった人は総武線沿いだと奏の杜まで下るかな。

[96: 匿名さん]

そこどこ？というリアクションをとられ続ける町に五千万…。

[97: 匿名さん]

騒がし過ぎなくて駅前の利便性もあるしいい街だとは思いますけどね。
ただ予算が着いてこないかもしれないという不安がありますね。

[98: 周辺住民さん]

我が家は下総中山から徒歩12分ですが、
12年前に新築（83平米）で4400万でした。
そう考えると高いのか安いのかよくわからないですね。

[99: 匿名さん]

駅から徒歩12分も掛かるマンションとここでは全く比較になりませんよ。徒歩10分を越えると、マンションとしての価値はほぼ無いです。戸建ての徒歩時間ですね。

[100: 匿名さん]

価値が無いなんてオーバーなことを。駅から少々離れれば安くなるし、閑静になるとか、色々と違う意味での価値が出てくるでしょう。投資だけで考えている人なんてあんまりいないと思うけど。5分余計に歩いて、500万、1000万安くなるなら、選択肢として充分に考えられるのでは。