完成予想図と実物外観の違い

[匿名さん]

今年9月竣工予定の日商エステム・エステムコート高槻を契約したものです。

外観はほぼ完成してるんですが、完成予想図とのあまりの違いに困惑しています。
イラストではバルコニーのタイルは白とグレーのまだらなんですが、
実物はタイルも壁も同じ単色クリーム色です。（2階タイルは濃いグレー）
立地的にマンションを見る時は通常北側からになるんですが（エントランスも北）、
その場合ほぼ全面クリーム色でとても新築マンションには見えません。

デベからはパンフレットに記載のある「実際とは多少異なります」の範囲内なので、
署名・捺印して返信をという封書が届きました。

購入者同士で団結したいんですが、まだ入居前で顔を合わせたこともありません。
こういう場合どう対応すればいいでしょうか？
納得してこのまま購入手続きを進めるか、手付け放棄のキャンセルしかないんでしょうか？
アドバイスお願いします。

マンションHP
http://www.n-estem.co.jp/e_c_takatsuki/index.html
物件スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672/

[2: 匿名さん]

>>署名・捺印して返信をという封書が届きました。

「署名・捺印」って・・・？
変更事項に関する同意書か何かが送られてきた、って事？
だったら、そんなもん返送する前にデベから直接説明でもさせたら良いと思う。
購入者同士で団結するも何も、他の方々が貴方と同じ意識かどうかも判らない。
タイル自体の仕様や貼付範囲が変わった、というのならまだしも
色が変わっただけなら問題として他の方々と共有するのは難しいかも。
「白灰のまだら」より単色クリームの方がいい、という人もいるかも知れないし。
・・・でもまぁ、普通はパンフに掲載されていたＣＧ通りの色にするのが普通というか
安易に変更するのは避ける筈なんだけどね。
いずれにしても、それを認めさせるための文書を提出しろ、という事なら
貴方がそれに合意しなければそれなりの結果は得られるはず。
ただし、既に外観が見られる状況なら、「完成予想図通りに」戻すのは
事実上不可能だろうね・・・・・。

それより、変更になったのは外装タイル色だけ？
同意書を取るからには、他にも仕様変更に相当する事が記載されてない？
個人的にはそっちの方が心配。

[3: 匿名さん]

HPの外観予想図を見たけど、外壁のタイルの色はごく薄いグレーかアイボリーって感じですね。
このぐらいの色合いなら、クリーム色っていうのがどういうクリーム色だったか知らないけど、
パンフレットに記載のある「実際とは多少異なります」の範囲内じゃないですかね。


まあ、お怒りの気持ちは分かりますが・・・

[4: 匿名さん]

アイボリーという色は、しろみのあるクリーム色とも呼ばれています。
クリーム色も別名アイボリーとも呼ばれます。
それほどよく似ている色なのです。

[5: 匿名さん]

人間は年をとるとともに目の水晶体が濁ってきて、白とアイボリーのような微妙な
色の違いがわからない人が多くなり、色に対するこだわりやセンス自体も鈍化するとか。
違いのわかる人・気になってしかたない人はある意味若い証拠ですよ。

[6: 匿名さん]

始めから白っぽい色の単色だったのでは？
私のマンションも一部白の部分があるんだけど、
パンフレットでは影になってそうなところは、グレーっぽく描いてありますよ。

[7: 匿名さん]

微妙な色の違いがそんなに気になるんなら、青田買いはやめといたほうが良かったんじゃないの？
もっと茶とかグレーとかココア色とかの、はっきりした色のマンションなら、こんなことにはならなかったのにね。
だから青田買いは怖いのよ。

[8: 匿名さん]

物件HP見ました。
2ルート利用、3駅フラットアクセス！
って・・・３駅とも13〜15分もかかるのね。
187家族の新しい伝説・・・
何とか誤魔化して売りたいデベの思惑が見え隠れしていますね。
ただねぇ、色が多少変わったぐらいで手付放棄はもったいないよ。

[9: 匿名さん]

1じゃないですが購入者です。
多少の違いというより、「えっ？これで完成？」って感じなんですよ。
見た人はこれから色を塗るんだなと思うはずです。

[10: 匿名さん]

契約書等には外装の仕様としてタイルの色目までは規定されてなくて、
もともと完成予想図しか判断材料はなかったということでしょうか？
手付け全額を返してもらうのは難しいでしょうが、色変更についての
承諾のためにわざわざ書類を送ってきたものならば、業者側も多少
引け目があるのかもしれませんから、自分はそもそもこのマンションの
色が気に入ったからこそ契約したのだということを主張して粘りづよく
交渉すれば、一部返金してもらえる可能性もあるかと。

[11: 匿名さん]

リバーガーデンのマンションの購入者は
（特に「このはな」「せせらぎの丘」）
パンフレットの完成予想図のイラストとは
全然違う色に塗られても文句も言いません。
スレを立てると外観の色などは関係ないらしいのです。
色々な購入者の方がいらっしゃいますね。

[12: 匿名さん]

>>09
今年の９月竣工、って事は外壁のクリーニングはこれからだね。
淡色系のタイルは施工中の汚れが付いたままだと
かなり雰囲気が変わって見える事があるよ。

[13: 匿名さん]

私は現地モデルルームで現物を見て気に入って買ったので特に問題はないのですが、
ウチのマンションは玄関ドア周りが、パンフレットだと正方形のタイルのような物で作られているのが、モルタル塗り？（ハケの跡が残ってるようなやつ）と変わっていましたよ。外壁もパッと見は一緒だけど良く見るとタイルの種類が明らかに違っていました。問い合わせたらこっちの方がかっこいいので変更しましたとのこと。うそやろ〜と思いましたよ。ただ、パンフのデザイン画とＣＧで気に入って買った人からすると、かなりキツイだろうなあと思ったのは事実です。
とりあえず、自宅に越させて説明させてからハンコ押すようにした方が良いんじゃないですか。
私の所では、ちょっとした説明やハンコでも丁寧に自宅まで来てくれましたよ。

[14: 匿名さん]

比較の写真みたいなものはないの？

[15: 匿名さん]

私も比較の写真見てみたいです。
それを見た上で再度討論しましょ。

[16: 匿名さん]

モデルルームにあったと思われる模型はどうだったの？

[17: 匿名さん]

契約書の判はとりあえず押してはいけない。外観が違うなら中身の変更も疑われる。

[18: 匿名さん]

そうだよ、模型はどうだったのよ。
パンフレットより模型のほうが重要だよ。
模型も白と灰のまだらになってたのかい？

そもそもパンフレットの「完成予想図」なんて、あんまりあてにはならないよ。
ちゃんと隅っこに小さく「掲載のイメージパースは図面を基に描いたもので、
施工上の都合により、設計・外観・外構・植栽・色彩などに、変更が生じる
場合があります。あらかじめご了承ください。」
と書かれているでしょう。

パンフレットを鵜呑みにして買っちゃいけません、という良い例ですね。

[19: 匿名さん]

こないだ物件の近くを通りました。
こちらの物件のスレを前にちらっと見ていたのでどんなもんなのかな〜？と思って
見てみたら…パッと見はそんなに変わらないな・・・・

だいたいパンフレット見た感じで白っぽいし、それを承知で買われたんなら仕方ない気が…
多少異なりますの範囲内のような気もします。

私の知り合いは絶対白っぽい外観は嫌！！って事で旦那さんの提案するマンションを蹴って
今のマンションに（グレー）に決めたようです。

実際まじまじと近くで見たわけでないよそ者の意見です。
すみません。

[20: 匿名さん]

同意書とろうなんてしたのが、売り主にとって致命的。
同意しない選択肢ができたし、同意を必要とする事実がある事を証明してしまったから。
法律家を間にいれて解決するのをお薦めします。

[21: 匿名さん]

クリーム色・・・周りの建物となじみすぎですよね。
クリーム色でもタイルの濃淡があれば感じが違ってくると思うのですが。
１０月入居だから、完成まであと少しだし本来ならもっとワクワクしていてもいいと思うんですが
心にモヤモヤがありすっきりしません。他のマンションの掲示板が羨ましいです。
ローンのこと家具や電化製品のこと考えはしているんですが、なんか違います。
折角、新居を購入するのに本当こんなはずじゃなかったって感じです。
出来ることならタイル張り替えてもらいたいです。
同意書は納得いかないので返信するつもりはありません。
エステムも購入者の気持をもっと真剣に考えてほしいものです。

[22: 匿名さん]

＞21
同意書返信しないのなら暗黙の了解＝同意とみなされるでしょう。
安易に署名・捺印するのではなく、反対意見を返信してみては？
無駄な努力のような気もするけど…

[23: 匿名さん]

>>17
>>契約書の判はとりあえず押してはいけない

どう考えても契約は締結済みな訳だが・・・・・・・？

[24: 匿名さん]

じゃあ、諦めろ。

[25: 匿名さん]

つーか、ただのワガママだと思うぞ。

[26: 匿名さん]

妥協したら後悔するよ。
100%理想を求めるべし。

[27: 匿名さん]

共有部分で理想を求めてもねぇ・・・

[28: 匿名さん]

クリーム色というより壁もタイルも黄ばんでるんです。多少の色の違いくらいならなら購入者も文句言いません。

[29: 匿名さん]

そんなに気に入らないのなら裁判しなさい

[30: 匿名さん]

見た目が良いと思えないなら絶対住めないでしょう。妥協してはダメです。

[31: 匿名さん]

日商エステム側の返答がありました。

617: 名前：株式会社日商エステム投稿日：2006/07/11(火) 14:31

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672/res/601-630

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672/

[32: 匿名さん]

デベがちゃんと名乗って書き込んでるのを初めて見た。
匿名掲示板ではその真偽さえも分からんが。

[33: 匿名さん]

現物の写真か何かないと、どの程度の違いか判断できないよ。
単に、面白がって書き込んでるだけなんじゃないの？

[34: 匿名さん]

>>01
興味があって、寄ってみました。
スレ主さんは、「完成予想図とのあまりの違いに」と書かれていますが、
パンフレットの完成予想図はあてにならないこともあります。
実際、モデルルームに行かれて、その外観をご覧になったりしたのですか？
それと、>>31さんご紹介のデベ？の書き込みも見ましたが、

＞本件に付いて、契約の根幹に関わる重要な事柄で有りますので、
＞お手数ながら、文書によるご照会・意思表示をお願いし、書面を頂いた方には、
＞文書にてご回答をさせて頂く事として居りますが、現時点ででは、
＞その様な形での意思表示を頂いた方はございません。

↑を見た限りでは、苦情を言っている人はいないようなニュアンスですよね？
それを嘘だとは言いきれませんが、事実かどうかも分かりません。
同意書が送られてきた時点で、外観の色が違うのを認めたことにもなると思うし、
各自が返信するような同意書では、同意者の数も、反論者の数も
購入者には分かりませんよね？

もし納得が行かないのであれば、デベに働きかけて、
購入者に説明会を開いてもらうようにしてもらった方がいいように思います。
それを嫌がるようであれば、デベ？の書き込みは信憑性に欠けるかな？
同意者にとっては不要なトラブルのように思えて、迷惑な話かもしれませんが、
購入者全員が納得して、解決出来る場を設けるのもデベの務めでもあると思うし。
キャンセルするも、しないも、それなりに納得してからにしたいですものね？
一生に一度の高い買い物でしょうし、後悔のないように。

[35: 匿名さん]

問題は色だけ？

[36: 匿名さん]

パンフレットと実物がほとんど同じというマンションしか知らないので違う場合があるなんて言い訳にしか聞こえない

[37: 匿名さん]

誰かパンフと模型と現物をアップしてくれ。
話はそれからだ。

[38: 匿名さん]

頼む、早く。

[39: 匿名さん]

もう終わりでいいだろ…このスレ。
結局、スレ主はおろか関係当事者のレスは殆ど無くなっちゃったし。
そもそも物件スレとマルチ気味だったしな。
個人的には模型の写真が出て来たところで大した意味は無いと思うけど
問題提起しておきながら第三者に判断材料のひとつも見せられない様では
今後の交渉の姿勢も窺い知れるってもんだ。

[40: 匿名さん]

第三者に判断できる材料も無いのは、問題提議にもなりゃしないなｗ

[41: 匿名さん]

私も契約者です。
最新の外観状態を、明日にでも、撮りに行く予定です。天気次第ですが…
スレ主ではありませんが、私の方で、写真準備しましょうか？
お節介すぎるかなー。

[42: 匿名さん]

>41
準備できるならしてほしいですね。
話も終わってしまいますからｗ

それで、どの程度の違いがあるのか・・・ですね。

[43: 匿名さん]

タイルにあとから再塗装することってあるんでしょうか？
できないならずっとタイルはあれってことですよね・・・

[44: 匿名さん]

>>42
>>それで、どの程度の違いがあるのか・・・ですね。

確かにそうだが、肝心の「もう一方の比較対象」が無いのだから
現況の写真がアップされたところで意味がないじゃないか。
パンフの完成予想図は、若干とはいえ変更の可能性を謳っているのだし
印刷物にした時点で微妙な色合いを完全に表現することはできない。
諦めるしかない、とまでは言わないけれど、外観にそこまで拘りが有るなら
現物を確認できない段階で契約する以上、それこそモデルルームで
バルコニー周りの写真を撮っておくとか、それなりの担保は必要だったのでは？
「こんな色になるとは思ってなかった」では、やっぱり弱いと思うよ。

>>タイルにあとから再塗装することってあるんでしょうか？

普通はまず有り得ない。
再塗装も何も、タイルの色は「塗装」によるものじゃないよ。

[45: 匿名さん]

デベが「白が基調」だと自らパンフレット上に示しているのに、
完成の外壁には、まったく白が使われていないどころか、
クリーム色？ベージュ色？黄ばんだ色？（どう表現していいか悩ましい色）
という状況だと、どうなのでしょうか？？

[46: 匿名さん]

こちらに「ホワイト基調」だと示しているレスがありました。
完成予想図のページに書かれていた全文掲載なので、わかりやすいと思います。

637　さん

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672/

[47: 匿名さん]

あの黄ばみは30年直射日光と雨風にさらさないと出ないはず。
かなり高度な技術の元で生産されたと思われる。

[48: 匿名さん]

とりあえず現物の写真ＵＰを待とう。

[49: 匿名さん]

現物の写真は、遠くからの全体写真でお願いしますね。
近くで見た色と、遠くから見た色とでは全然違ってくるからね。
とにかく遠くから見た時に、白っぽかったらいいんだから。

[50: 42]

>44
写真とホームページの絵で何とかなるんじゃないですか？
皆さんも自分のマンションのホームページと実物を比較したことも
あると思いますから。
ある程度の許容をもって判断できるのではないかと思います。