新杉田駅のバスターミナルに隣接する空き地で建設が始まりました。
低層階には商業施設、検診・診療施設、保育所が入るようですね。
新杉田駅近辺ではシーナリータワーの次ぐ高さ(15階)のマンションになりそうなので強気な値段帯になるかもです。
所在地:神奈川県横浜市磯子区新杉田町8-8(地番)
売主:明和地所株式会社
設計者:三井住友建設株式会社一級建築士事務所
施工会社:三井住友建設株式会社横浜支店
交通:京浜東北線 「新杉田」駅 徒歩3分 、根岸線 「新杉田」駅 徒歩3分
横浜新都市交通金沢シーサイド線 「新杉田」駅 徒歩3分 、京急本線 「杉田」駅 徒歩8分
管理会社:明和管理株式会社
【タイトルを修正し、物件情報の一部を追加しました 2013.12.15 管理担当】
【タイトルを正式名称へ変更しました。 2014.3.3 管理担当】
[スレ作成日時]2013-11-24 02:05:51
- 所在地:神奈川県横浜市磯子区新杉田町8番8(地番)
- 交通:京浜東北線 新杉田駅 徒歩3分 (JR・シーサイドライン連絡口(5:13~0:00)を利用した場合、徒歩2分)
- 総戸数: 176戸
クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップ【旧称:横浜新杉田ハマシップ駅前再開発プロジェクト(仮称)クリオ新杉田駅前計画】
No.1 |
by 匿名さん 2013-11-26 19:55:32
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気になりますが、公式サイトとかないのでしょうか?
場所はどのへんになるのでしょう? |
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No.2 |
場所は首都高速の杉田入口の前にある空き地で、シーサイドラインの新杉田駅側になります。
公式サイトはまだ無いようですね。現地には9月頃からclioの看板が建ってます。 磯子・金沢シーサイド住宅公園の跡地でマンションの建設が始まる前は平置きの駐車場になってました。 建設データバンクに詳細が掲載されてます。 http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10291 地域住民としては商業施設の規模とどんなお店が入るのか気になるのところです。 |
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No.3 |
ちょっと寂しい空き地になっていた場所あたりでしょうか?
あのへんにマンションが出来て商業施設も入るとなると、活気が出ていいかもしれませんね。 どんな商業施設が入るのでしょうね。 今現在でも駅ビルがこじんまりとながら充実しているので、今までなかったようなお店が入るといいですよね。 なんとなく楽しみです。 |
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No.4 |
公式サイトできましたね。
http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/745_Shinsugita/ 商業施設は住居とは別棟の4階建てで駅がある北側にできるようですね。 南向きの住居は低層階でも日当たりが良さそうですね。 標準設備と値段次第ですが、磯子の丘の上よりはこっちのほうがいいな。 |
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No.5 |
屋上庭園っぽいものがある棟が商業棟になるんですね。商業施設、保育園、クリニックとかなり期待出来そうです。ここがファミリー向けマンションですので保育園があると嬉しい方も多いでしょうね。
建物自体は南東向きと南西向きになるのでしょうか。日当たり良さそうで良いですね。上階だと海風が結構あるのでしょうか。 |
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No.6 |
公園の側で駅近でいろいろな施設があって平坦で便利な場所だと思うのですが、特別魅力を感じる場所ではないかな。
住環境を考えると、やはり価格次第ではありますが、どちらかというと丘の上に惹かれてしまいます。 部屋の中に入ればどんな立地でも同じでしょうけど、周辺環境も理想的なマンションとなると少ないですね。 新杉田駅最寄で完成したばかりのマンションと比べるとどうなのか、あちらも気になっています。 |
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No.7 |
駅の利用もしやすく、買い物なども便利で、街も活性化されていくのも楽しみになる場所ですね。電車の音などの影響はどうでしょうか。間取りなども気になります。
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No.8 |
駅から出てすぐにある激安立ち飲み居酒屋がおすすめですね。
このお店の名前は焼鳥日高といいます。 このお店は中華食堂でおなじみの日高屋の会社が経営する立ち飲み屋となっています。 大まかなおつまみとしては もつ煮込み190円 餃子190円(日高屋と同じ) 生中(キリン一番搾り)390円やチューハイなど揃っています。 そして隣のお店は、普通の定食屋の日高屋さんとなっています。 日によってお腹空いたときは定食屋の日高屋飲みたいときは焼鳥日高と 使い分けられるのは何かと便利です。 |
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No.9 |
生中がその値段ってすごい安いですね。
帰りにまっすぐ帰らずにちょっと気分転換に寄るにはちょうどいい値段。 今度自分も行っています。 教えていただいてありがとうございました。 |
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No.10 |
屋上庭園有りのマンションですか?
周辺の建物の高さはどんな感じでしょうか、高層が多いと屋上庭園の魅力が半減してしまうのではないでしょうか。管理費の対象でもあるはずですから快適に佇める屋上であるかどうかの確認はしたほうがいいですよね。 新杉田へGO、ですか。 |
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No.11 |
駅近でも地盤と津波と周辺の酔っ払いが心配です。
新杉田、磯子、根岸も再開発が進まないですよね。 |
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No.12 |
酔っ払いは駅近マンションなんである程度はしょうがないですね…。
自分も外食の恩恵とか受けますし。子供が塾などで遅くなったら迎えに行くことも考えなきゃですね。 地盤のことは知りませんでしたが弱いんでしょうか? そういうのが気になる時は市役所行けば教えてもらえるんでしょうか。 住宅棟は備蓄倉庫兼帰宅困難者一時受け入れ場所になってるようなので安心感はあります。 |
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No.13 |
役所のホームページに載っています。
古い地図は図書館にあります。 |
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No.14 |
埋立地、産業道路沿い、首都高もすぐそばを走る・・・・
商業施設と言っても地元民しか利用しないレベルですよね。 磯子の山の上も興味ないけど、この場所はまず検討外。 |
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No.15 |
ファミリー向けマンションということで入る施設はクリニックや保育園といった物なのですね、しかしマンションの中の保育園やクリニックを使うということはマンション内の人間関係がいっそう複雑なことになりそう、なんて思ってしまいますね。
便利なのはいいことだと思いますが。 駅から近いだけあって飲み屋さんなんかも必然的に近いので、そのあたりは覚悟が必要ですね。 |
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No.16 |
便利な反面、マイナス面もありそうですね。
立ち飲みなら泥酔するほど飲む人は少なそうですけど、 子どものことを考えると気になってしまいますね。 マンション内の施設を利用するにも同じマンション住民かと思うと、 挨拶した方がいいのかどうなのかとか考えてしまいます。 でも具合が悪い時とかはクリニックがあって良かったと思うかも。 食料品の買い物は気分によって駅ビルや商店街や複数のスーパーが 使い分けできるのはいいですよね。 商業棟に入るのもスーパーなんでしょうか? |
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No.17 |
飲み屋街だといまどきの歓送迎会の時期はにぎわうのでは。路上ではいちゃったりとかないといいのですが。
個人的にはおつまみの美味しいところを開拓したいものです。友達と飲んでうちでの見直しなんていうのもいいかも。妄想が膨らみます。 |
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No.18 |
駅から近いとどうしても仕方がないですよね。
でも、普通の居酒屋さんよりは、立ち飲みの方が泥酔する人は少なそうです。 それよりも、メリットの方が多いような気はするのですが。どうなんでしょう? 通勤、通学のしやすさとかの方が毎日の事なので、重要な気はします。 商業棟と住宅棟は一応建物が別になっているのですね。 これ位の距離感は良いのかもしれませんね。 |
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No.19 |
どんな物件でもすべての人がこれはいいとかいうものはありませんからね。
飲み屋などは駅近くに多いかもしれませんが物件近くにはないですし それよりも物件横に4階建ての 店舗、保育園、クリニック、高齢者施設などが入る商業棟が併設 されることや駅から近く通勤に便利などのメリットを多く感じます。 |
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No.20 |
>>10さん
周辺にはそれほど高いビルはなかったと思います。 屋上は庭園になるんですかね。 日常的に公園気分で利用できる場所になるのかな? 片側は線路に面しているし、隣接するビルも離れているようだから 見下ろされたりというのはないと思われますが。 イメージイラストを見ると商業棟の方の屋上に緑、 住宅の方には太陽光発電のパネルが描かれているようですが、 緑化は商業棟の方だけなんですかね。 だとすると高さがないので開放感はあまり感じられないかな。 |
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No.21 |
19さん
そうなんですよね。家族全員の希望がすべて叶う物件なんてそうないですからね。 何かしら妥協も必要だなと最近わかってきました。 駅から近いと資産価値も下がりにくいと言われているし、便利だし、ここの物件の 一番の魅力だと思います。みなさんがおっしゃっている様に駅に近いと、それなりに 飲み屋などが多くて環境がとも思うのですが、通勤は毎日の事だし駅から近い事に越した 事はないのかなと。 |
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No.23 |
新杉田の再開発はありませんよね。
近隣の古いマンションが消えたらなんて考えてしまいました。 |
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No.24 |
駅近は良い。
液状化の危険と海抜の低さが気になる。 たぶん、何らかの対策はしていると思うけど。 それと、あの辺りの排気ガスはどうなんだろう? 新杉田でははく杉田駅だったら。。。 |
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No.25 |
杉田駅なら悩まず買いますね!
やっぱり、地盤と津波、排気ガスとありますが、それでも駅近は魅力です。 |
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No.26 |
あ、杉田と新杉田があるんですね、
初耳です。 感覚的には新のほうがいいと思ってしまうのですけどそういうわけではないですか、 25さんは杉田のほうがいいと仰っているものですから、 利便性も高くて住環境にも適した感じなのかなって想像しました。 |
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No.27 |
徹底していますね。
利便性と駅が近くて複路線で、間取りなどもいい感じです。 これは高くても買い手はつきますよね。 内容的に悪くないです。 個人的には、防災システムの充実とエコロジーなどの導入があればもっといいなと感じました。 |
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No.28 |
坪300くらいですかね?
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No.29 |
慣れるとそうでもないでしょうけど駅名まぎらわしいですよね
上の情報にも書いてありますがJRと京急線の駅の違いでJRのほうが新杉田になります 京急線の駅のほうが内陸側になるから大きな道路からも海からも気持ち離れるということですね 両駅間歩いて10分もかからないので杉田のほうが安心安全かどうかは何ともいえないと思いますが 排気ガスは歩いていて気になったことはないですが住むとなったらどうなんですかね 窓枠などが黒くなったりするんでしょうか? |
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No.30 |
今住んでるところの前もそこそこ交通量のある道路ですが、
洗濯物干すのにちょっと躊躇うかなといった感じです。 手すりを2、3日拭かないと真っ黒になってしまうレベルかと。 ここのマンションだと線路の鉄粉とかも気になりますね…。 外干ししないご家庭だったり、マンション自体で外干し禁止になったりだと あまり関係ないでしょうけどね。 ガラス手摺のバルコニーになるみたいですけど汚れとか定期的に掃除されるんでしょうか。 |
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No.31 |
>28
坪350以上はすると思います。 |
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No.32 |
駅に3分と近くこれなら雨などや悪天候の日でも
徒歩で負担のない距離なので通勤に便利です。 ただどうしても線路から近く高速などに挟まれる環境だと騒音や 排気などの問題は多少なりあるのではと思っていました。 ただ>30さんの言われている手すりを2、3日拭かないと真っ黒になってしまうレベル のようなら洗濯は室内干しで対応するしかないのかなと思います。 ですが室内干しするとどうしても乾ききらない生乾きの匂いがするので 出来れば外に干したいと思ってます。 |
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No.33 |
32さん
友人のマンションは外で洗濯物を干すのが禁止で、いつもお風呂場の乾燥で乾かして いる様ですがやはり外で乾かす気持ちよさはないと言っていました。 他の友人は外で干すのは面倒なので、洗濯から乾燥まで全部洗濯機でやってしまうと いう人もいます。洗濯に関しては人それぞれなのでしょうね。私は外でぱりっと乾かしたい派です。 通勤は毎日の事なのでこの駅からの近さはなによりの魅力でしょうね。 駅から近いと資産価値も落ちにくいと言われていますしね。 |
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No.34 |
近所の16号線に沿ったマンションに住んでいますが、手すりが2~3日で真っ黒は、少しオーバーです。
騒音は、大きな音をだすバイクとかでなければ気にならない。 空気は、たぶんかなり悪いだろうけど臭いはしない。だから空気清浄機必須。 洗濯物は、何日も干しっぱなしはだめ。 こんな感じです。 |
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No.35 |
ここは本当に平均坪単価350もするんですか。
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No.36 |
>35
妥当な価格だと思います。 |
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No.37 |
最近相場が上昇傾向にあるので、少し強気に坪210万円と読んでいます。
66㎡で4200万円。 ブリ磯子なら80㎡超もあり得る価格てす。 いくら駅近とはいえ、それより高いと、さすがにブリ磯子に流れるでしょう。 |
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No.38 |
ブリ磯子は無いなぁ。。。クリオさんの価格次第だけど、66㎡のマンションて狭すぎるでしょ。
狙いは3人?DINKS? |
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No.39 |
>21
残念ながら坪300以下はないと思います。 |
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No.41 |
坪300って…
66㎡で6000万、88㎡で8000万。。買う人いるの? |
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No.43 |
>39・42
給料の問題ではなく、39の相場感が狂ってるね。 現に価格出てるけど、坪190~210くらいが中心だね 新杉田で坪300という発言している方が、給料低い仕事してるんだろうなと思われるから辞めたほうがいいよ |
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No.44 |
商業施設あると管理費とか高くならないんですかね。
高さとか何メートルの建物なんでしょう?15階建だと一階当たりの高さも気になります。立地は便利でいいんですが。 |
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No.46 |
普通に考えて新杉田では高いでしょ。
川崎並みじゃない? |
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No.47 |
>46
相場知らないんですね。 |
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No.48 |
新杉田の相場知っていますか?
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No.51 |
安い!!と思ってしまいました。この物件は買いでしょ!!
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No.52 |
川崎の方が全然上だと思いますよ。
この辺りはお店が活気付いていて楽しそうな雰囲気がいいですね。 商業施設は空きが出なければテナント料がとれて下手に共用施設たくさん作るより効率がいいと思います。下の階は騒音などが気になるので住むには適してなさそうだし。 |
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No.53 |
防災に力を入れたマンションですね。地域のランドマーク的なデザインもそうですが、ここに来ればなんとかなるという安心感もあって地域の顔になりそう。働いている人も帰宅難民にならずにこちらで休まれて見通しが立ってから動いた方が賢明でしょうね。
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No.54 |
新杉田で6500万だったら安いですね。
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No.55 |
一期一次で検討していましたが見送りました。
・元々は工業専用地域であったこと ・設備仕様が安っぽかったこと ・南東はシーサイドラインと湾岸線、南西は京浜東北線による騒音 ・何より質問にもろくに答えられず笑って済ませようする営業マン 利便性はいいから期待して行った分だけ残念でした。 ああいう営業マンが表に出てくると、購入後の管理体制にも疑問ですね。 |
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No.56 |
平日日中の交通量は、東京に比べると少ないと感じますけどね?・・・
お部屋のタイプによって設備内容が異なるって、HPに小さく下の方に※印で見えますね?・・・ 管理会社の評判は、良さそうですが?・・・ 好みは人其々ですよね。 |
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No.57 |
>55
営業に相手されなかったからって嘘を書かないで下さい。 |
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No.58 |
>55
設備の仕様とか現地の状況とか、モデルルームに行かなくても、わかることだしね。 それを理由に、検討から外す意味がわからない。 年収が低くて、営業に相手にされなかったのでしょうが、こんなところで憂さ晴らしをするのは辞めましょう |
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No.59 |
いや~冷静に見て高いでしょ~、、
まぁ、それでも駅近いので真剣に検討してますが 前の根岸線の高架はどのくらいの騒音か聞いた人います? 現地を歩いた時に気になったので、聞こうと思ったのですが 聞き忘れました。 ネットで調べると、騒音に対して室内の音が30~40デシベル以内が理想だと かかれていますが、電車の音が80デシベルくらいと想定すると結構うるさい感じでしょうが 窓の遮音性能(等級?)を聞いた人、教えてください。 |
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No.60 |
>59
バス便とか検討してみたら? |
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No.61 |
たしか等級3だったような
近くの線路真横の物件を見に行ってみたらどうですか? 窓の仕様は違いますが、実際に窓の横を電車が通り過ぎる感覚を体感できますよ |
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No.62 |
遮音等級が高いとあまり外の音は気にならないみたい。
個人差がモロに出るとこなので 一概に「大丈夫ですよ~」なんてできないけれど。 キッズルーム2つあるんですね。 なんででしょう? 1つだけだと狭いからなんですかね? ボーネルンドおもちゃがあるようですね。 可愛くて安全でとてもいいおもちゃですよ。 |
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No.63 |
ここの学区は杉田小学校でしょうか?評判が気になります。
検討するにあたり駅周辺を歩いてみました。 治安の面など、あまり良い印象を受けませんでした。。 お子様をお持ちの方で子育てなどでなにか情報をお持ちの方はいらっしゃいますか? 転勤をきっかけに神奈川県に新居を探しておりますが、まったく分からず悩んでいます。。 |
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No.65 |
キッズルームはボーネルンドの提案で
乳児用と幼児用でわけたと言ってました。 杉田小学校はPTA活動が盛んな学校みたいです。 共働きの我が家にはキツいかも。 |
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No.66 |
同じ磯子区に住んでいる者ですが、
先月磯子警察署が緊急連絡先を聞きに巡回に来たんですが、 その際「杉田方面には行かれますか?」と聞かれ、 磯子区の中で一番治安が悪いのは、杉田~新杉田周辺だと言われました.. 先月もスクーターを使った連続ひったくり事件(真昼間)などが起きたそうで もしその地域に行くことがある時は、昼夜問わず気を付けて下さいと指導されました。 (ちなみにそのひったくり事件は、杉田駅~新杉田駅間にある商店街で起きたそうです。) |
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No.68 |
マンションと商業施設が一体化しているなんて凄い便利ですね。
ただ、不特定多数の人がたくさん出入りするので治安や騒音が心配です。 ミーティングルームって何か会社みたい。 呼び出されて怒られるイメージがどうしてもあるので、近寄りたくないかも。 |
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No.69 |
住宅と商業施設は別棟ですよね。便利そうです。
屋上が避難場所と言うのも凄いですね。 避難場所にするには狭い気もしますがどうなんでしょう。 |
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No.70 |
娘小2、息子3歳、二児の父。先日、モデルルーム見学させて頂きました。とにかく豪華です。ホテルのフロントみたいに受付の女性が案内してくれて、シアタルームという部屋に連れられ、まるで映画館! のっけから気を良くした私はかなりハイでした。その日に申し込まないと無くなると言われ手持の5万円を預けました。2週間後に契約ということでしたが自宅に帰りスーモを検索したところ新杉田駅で安い物件を発見してビックリしました。同じ70平米で2990万円の掘り出し物!1300万円もの差額!慌てて5万円の返金を要請した所、営業の方から同社でまた違う新杉田駅の発売予定物件があると言われました。同じ2990万円で発売予定と聞きましたが、最初に申し込んだ物件程のインパクトもなく、安い分仕様内容も違い辞めようとした所、取りあえず建設地も見て下さいと営業さんも必死だったので見学しました。が❗️どうしても当初申込んだ物件から比較すると寂しい立地。妻も60平米は狭いのでは....!最終的に完成物件に決定。近くのヤナセで念願のベンツCクラスステーションワゴンも購入でき満足しています。
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No.72 |
乳児用と幼児用に分けられたキッズルームってすごく良いと思います。
実際、子供が乳児の時って、走り回れるようになった幼児と一緒の部屋で遊ばせるのは、とっても危ないですよね。 反対に幼児が遊ぶ場所に、乳児が居ると、思い切り遊べないというか、危ないので、親がずっと危ない、走らないでとか叱ってないといけなくなり、結局思い切り遊ぶことが出来ない事もあります。 最初から分けてあるのってとっても良いと思います。 |
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No.73 |
営業マンが訪問営業してきた、、、
売れてないのか? |
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No.75 |
杉田~新杉田周辺の治安が悪いというのは知りませんでした。
商店街も普通に歩いていたし、小さいながら活気もそれなりにある庶民的でいい商店街だなと思っていたのですが。 いつもというより、たまたまひったくりがこの場所を選んでしまったのでしょうね。 安い魚屋や小さな商店ががんばっているところがけっこう好きなんですけど。 狭い通りで人通りが多いから狙われやすい場所ではありますね。 商店に気を取られて気が緩みがちなので気をつけないといけませんね。 |
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No.76 |
今日現場でバーベキュー大会という飲み会を開催していましたが…
何故か搬入してた運転手が荷台から落ち、救急車を呼ぶ事態になり、 飲み会が中止になる事態が… そんな日に搬入なんて… |
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No.77 |
この大雨の中バーベキュー大会???現場で????
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No.78 |
>77
荒らしはスルーしましょう。 |
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No.79 |
エントランスラウンジ、なんとなくおしゃれ。
イメージしていたマンションとは違いました。 商業棟とマンションとも別棟で、きちんと分かれているのがイメージ画像ではっきりわかりました。 シーサイドラインとJRにはさまれていて、電車からの視線が気にならないかなと思うんですけど。 階数にもよるんでしょうけど。 それとやはり駅が近くて便利な反面、電車の騒音が心配です。 シーサイドラインはそれほど本数が多くはないでしょうし、スピードもさほど出ていないのでしょうけど。 |
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No.80 |
ここはペアガラスだから、どうしても音が気になる時はインナーサッシで対応できると思いますよ。
商業施設内の保育所に園庭が設置されるので日中は子供の声もかなり響くと思います。 窓をあけて開放的な生活をしたいのなら磯子の方がいいでしょうね。 |
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No.81 |
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No.82 |
>>73 MRで何か書いてきたとか。
違います??。 だいぶ売れ進むと逆に営業訪問に切り替えることもあるみたいですよ。要は完売を目指す必要がある為、既に契約済みの方々の為にも全力を尽くさないといけないわけで。売れ残るマンションを契約してしまったなどという後悔を持たせてはいけない想いもあるのではないでしょうか。 ところでどんなお部屋を紹介されましたでしょうか。 あ、訪問の際にです。 そしてどんな部屋説明だったか、参考までに宜しければ。 |
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No.83 |
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No.84 |
複層ガラスなので結露が防げそうなのは良いですねでもサッシが普通の物なのかな?サッシの方で結露したりなんてことは無いのかなと思いました気になるなら他の方も書かれているようなインナーサッシもいいのかもしれませんサッシの所の結露もなかなか侮れないですのでそれに防音綿でもばっちりになってまいりますからあった方がより安心?
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No.85 |
まぁ、ペアガラスは窓は結露しないけど、サッシはしますよね。防音はペアガラスも普通のガラスも変わらないらしいです。
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No.86 |
先日伺いました。
受付のおねえさんの態度が悪く、ちょっと話しをして気分を害したため 帰ってきちゃいました。 三菱とか三井、住友、いわゆる大手の強気な物件では、たま~~~にあるんですよね、 上から目線の勘違いな態度の受付。 明和ごときでもですかね? オマエ様が「仕方無しに売ってやってるマンション」ですか? そうであるなら、失礼致しました~~。ですね♪ |
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No.87 |
>>86
偏ったお考えのようですね。 今迄も大手各社で冷たい対応をされたのでしょうか。 基本は受付の方は入口にいるだけで、説明は全て男性の方でしたよ? 明和地所如きと思われているのであれば、無理せず他を検討されたら如何でしょう。私は同じマンションに偏った考えの方に住んで欲しくありません。 私は駅前で場所も便利という立地を買いますけどね。 |
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No.88 |
わかる、わかる〜!!
何軒も色々と見て、探して、モデルルームまわってみると、各社特色がありますね。 受付、モデルルームの空気や雰囲気。こちら側にしかわからない、売ってるあなた方には恐らくわからないと思いますよ。 「いらっしゃいませ」のひとこと、客を見る視線、たった一言の挨拶、会話、顔つき、笑顔、それに全て出ます。それでわかります。顕著ですよ。侮ってはいけません。 「偏って」なんかいません 。至極あたまえ。 説明は男性?そんなの知っています。物件の説明、営業のことじゃないです。そんな こと言ってるんじゃなく、それ以前の問題。 87は、客になりすました営業マンの書き込みですか?勉強不足。浅いですね。笑。 |
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No.89 |
私がMRに行ったときは、どこも熱心でした。営業マン。
それと併用して中古マンションを見に行ったときは、最悪でしたが。 担当営業マン、ヤル気なさすぎでした。 それが、どこもそうでしたね。 新築に携わる営業マンと、中古物件に携わる営業マンはボーダーがあるのですかね。 |
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No.90 |
受付のねえちゃんなんか所詮派遣だからね。
コンビニの店員にアホが混ざってるのと同じレベル。 営業以外は皆よそ者なので適当。 コーディネーターだって派遣だから 経験の少ない素人みたいなのとか無能が混ざってる。 その日初めて来るアホもいるんだから社風も何も無いし。 いちいち腹立ててもしょうがないよ。 |
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No.91 |
87さん>
必死ですね~(;一_一) まぁあれだけ週末に人がいなければ、そうなるかな? 会社の雰囲気が受付にも伝わってるんじゃないですかね、、、 |
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No.92 |
もしかして自分にベストな物件だったとしたら
たまたま会った馬鹿なねえちゃんに腹立ったぐらいで 全て帳消しにするのも勿体無いね。 過ぎてしまえば忘れちゃうような事だし。。 |
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No.93 |
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No.94 |
ワールドカップ中だからね
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No.95 |
売れ行き良いみたいだから、近所の業者さんの妬み僻みなんだろうね、きっと。もっと建設的な情報交換したいですね。
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No.96 |
そうですね。実に。
正直、交通に便利な分、その分の音とかそういう影響はあるかもしれません。 道路が特に。 でも利便性を考えると駅に近い事とか、商業棟の敷地内の存在とかそういうのはありかと。 保育園が入るとのことですけど、 普通の認証の保育園なんでしょうかね?! |
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No.97 |
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No.98 |
高層階にいかないと、線路や高速の高架下になり、向きにもよるかと思いますが、新杉田としては高値の買い物かとなぁ…
物件まわりして、感じていることですが、不動産業界の方達って会社とか、中古とかの問題いぜんに人としての品位が低いような気がします。 |
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No.99 |
高くても問題ない人もいますからね。価格への見解はそんなに重要ではないかも。
新杉田はそこそこ便利ですよね。 それにここは3分という駅の近さの強みがありますから、多少は高いのだろうなと、こうした想像で検討に挑むとそこまで抵抗のない価格帯なんじゃないですか、人によりますけど。 遠方からだと相場にはまだ詳しくない人のほうが多いはずなんでまずは価格以外の条件を調査中なのでは。 |
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No.100 |
ここから近くに住む実家の両親が
年をとり駅から遠く買物に不便で坂のある戸建生活に不満を感じ出したので 実家を売却してこういう便利なマンションに住み替えるのが良さそうだと言いだしてます。 自分は仕事の都合で千葉に家族で暮らしているのですが 両親はお前達の面倒にはなりたく無いし 今更横浜から外には絶対出たく無いと話しています。 確かにここは駅も近く買物にも便利で病院もあり最高の条件のマンションだと思いますが こんな若い家族が住むような所に70代後半の初マンション暮らしの老夫婦が住みだして 周囲に馴染めて楽しく快適に暮らせるものでしょうか。。 それだったらまだこの先本当に動けなくなった時とかの為に ちゃんとした介護サービスもあり同世代も多い高齢者向けマンションを考えておいた方が良いのではと思います。 皆さんどう思われますか? |
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No.101 |
そう思います。
お金は使ったらなくなります。 資産価値と言っても御実家を売却すれば分かるように、不動産は必要な時に必要なお金を用意できない可能性があります。 |
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No.102 |
そうですよね。。
実家も思い通りの金額で売却できるか分からないですし もし又このマンションから買い替える場合にも希望金額で買い手が出るかも分からない。。 それに、売って買う度に手数料やら税金やらで目減りしますしね。 あとはやはり 未来あるニューファミリー達に囲まれながら暮らし、最新設備も使えこなせなくて マンション特有の自治合に出てもチンプンカンプンな老夫婦になるのが心配です。 かなりここが気になっているらしく 本気で語ってた父にもう少し落ち着いて考えるように話し合います。。 |
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No.103 |
MRをみにいったとき、ご年配の方多かったので営業さんに世帯層について聞いたら
20代、30代前半の人はほとんどおらず、大半がもともと杉田に住んでいる方の住み替え購入だと言っていました。 話を聞いた感じだと40〜60代が主な世帯層のようで、子育て世代の方が少数派になりそうです。 |
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No.104 |
価格帯を見ても
20~30代の若い家族ばかりが、 買うようなマンションじゃないですね |
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No.105 |
>>103
20代、30代の若い夫婦たくさんいましたよ。 |
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No.106 |
ここはほぼ駅直結みたいな感じで買物も凄く便利そうだしとても良いと思うのですが、
線路2線とクルマ通りはやはり気になります。 広いコーナーなのでけっこう勢いよく曲がって来て ちょうどアクセルを踏み込むクルマが多い感じのところですよねぇ。 平日のトラックと休日の観光客、共に多そうだし。。 実際騒音ってどうなんでしょう。。 |
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No.107 |
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No.108 |
シーナリータワーと比べて資産価値は高くなりますかね?10年近い新築のメリットはかなり高いと思いますが、やはりインパクトで負けていると思ってしまって…
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No.109 |
3.11以降、タワー型マンションは全般的に人気が下がっているみたいですね。シーナリータワーも低層階の方が売れ易いと聞きました。
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No.110 |
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No.112 |
>>111
そうそう、どうせなら磯子までで丘の上の方が見晴らし良くて良いよね? |
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No.113 |
いやー
磯子はないだろ! そもそも見晴らしいい部屋なんて もう空いてないし、あそこ坂下から マンションへ通じるエレベーター二機だよ? あの世帯数だとないだろー 毎日、あの坂登らせるの? |
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No.114 |
磯子の山の上見に行った?
あれは無いよ どう考えても不便だし なんか淋しい感じ |
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No.115 |
磯子の景色って言っても工場と煙突だもんなぁ…
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No.116 |
駅から降りて長距離歩かなきゃいけないマンションよりも
電車に長く乗っても降りてすぐ帰れるマンションの方がいいや |
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No.117 |
どこからのイメージだか知らないけど
長く乗るってほどの距離じゃ無いだろ。 東京からだとしたら山手も根岸も磯子も新杉田もたいして変わらない。 洋光台以降は山の中だしちょっと遠い感覚かもw |
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No.118 |
東海道で座れた時、横浜で降りずに大船まで出て、大船から根岸線で折り返す時に丁度良い距離が新杉田w
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No.119 |
>>113
四機ですよ |
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No.120 |
工事現場を見ていて思ったのですが、リビングの窓側がコンクリートじゃないように見えますが
詳しい方教えてください。コンクリートじゃない場合は、大丈夫なのでしょうか? |
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No.121 |
磯子は行ってみて正直微妙でした。
見晴らしも、海より工場が目につき、空気の汚さが気になってしまい。 その代わり、乗り換えで新杉田を利用して便利さに魅力を感じて住むならここだなということでこちらの物件を知ることができました。 |
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No.122 |
磯子の丘の上も気になっていたのですが、ここではあまり評判良くないみたいですね。見晴らしも部屋の位置によるでしょうし、工場もけっこうありますし。工場でも夜景は綺麗だという話もありますけどね。
坂が苦手なので平坦地がいいです。新杉田は正直、街として特に魅力というのを感じないのですが、2路線2駅利用とか買い物が意外に便利というのは条件的にプラスかなと思います。 |
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No.123 |
パッと見は魅力ないですが、探せば沢山呑み屋があって、呑むのが好きな人にはよさそうですよ!
男性好みのも女性好みのもあります。 |
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No.124 |
お店が多いというのがいいですね。
何かと徒歩圏に色々あるのは便利です。 |
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No.125 |
根岸、磯子、新杉田とシーサイドライン沿いは工場地帯ですよ。
駅近い方が工場に近く空気悪そうですよ。 |
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No.126 |
線路の海側と陸側では全く環境というか風景というかが違いますね。
陸側も街とはいってもそれほど賑わいのある街ではないですし。 とはいっても大型スーパー、小さめのスーパー、路面店、駅ビルなどなど、思った以上に買い物する場所があったので驚きました。 駅近くにはカフェもハンバーガーショップもあるし、飲食店も意外に充実してますよね。 空気など工場の影響とかも気になりますが、海沿いだとどこも似たようなものですしね。 |
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No.127 |
買い物、外食は不自由なく暮らせそうですね。
医療系が気になりますが商業棟のクリニックの方は期待できる感じなんでしょうか。 マンション周辺にも工場って多いんでしょうか?ここはすぐ近くにバスターミナルもありますしね。 空気の汚れは気になるところですがしょうがないものなのかもなあと思います…。 こちらは外に洗濯物って干せるんでしょうか。 |
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No.128 |
線路、高速を境に海側が工場、工業が多いですね。
この物件の位置だと近いですね。空気がいいとも言いにくいです… 洗濯物はどうなんでしょう。線路沿いのグローベルさんのスレなんか見れば、環境が似てるのでその辺も書いてあるかもしれないですね。 |
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No.129 |
空気が汚いのも嫌ですが、磯子の物件の様な山だと、虫が多そうなので嫌です。ムカデとか出そうですよね…
その点、こちらは害虫の心配は少なそうですよね |
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No.130 |
飲食店が多くGもデカいですよ。
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No.131 |
磯子の物件はマルエツに近い部屋はGと共存確定でしょうね。
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No.132 |
そしたらここだって同じようなもんじゃないの。
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No.133 |
新杉田のお隣の洋光台や港南台の駅前に新築マンション建たないかな。
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No.134 |
>>126さん、
杉田よくご存知あげてますね。地元の方ですか。 思った以上に買い物どころあるばかりじゃありませんよ、。商店街では第一、第三土曜日はプララ市が楽しいし、フリーマーケットも秋にはあり盛り上がりどころ満載ですね。カフェやダイニングスポットでデートもできますね。奥様とですよ(笑) |
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No.135 |
意外と思っていたよりは便利という感じ。
予想以上。 駅も近いけれど、ここだと車で出るのも割と便利なんじゃないかと思います。 特に渋滞とかしなさそうなのでそれもいいのではないかと。 高速道路はありますが 部屋の向き次第では気にならなかったりするのではと感じました。 |
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No.136 |
>>134さん
プララ市やフリーマーケットなんてあるのですか。 街には何度も行っているのですけど、 そういうのに行ったことありませんでした。 楽しそうですね。 カフェやダイニングスポットもあるというのは なんとなく噂では聞いていたのですが どこにどんなお店があるのか見過ごしてしまっているようです。 よろしかったらいくつかお勧めのお店教えていただけませんか? |
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No.137 |
>>136さん、
杉田ですよ。 屏風浦と間違ってませんか。 小洒落たカフェやダイニングスポットは聖天橋あたりに行けばごろごろありますよ。遊び心満たす二次会向けのパブも不自由はしないですよ。実は見過ごしてたほうがセーフなんじゃないですか(笑) |
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No.138 |
小洒落た創作料理系の居酒屋はちらほらあります。ランチがあるところは少ないですが。カフェよりもどちらかと言えば、ラーメンが充実していますね
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No.139 |
138さん、
都会派のクリオマンションの住民はラーメン店はあまり似合わないと思います。やはりカフェやダイニングバーではないですか。杉田にはお洒落なレストランやショップスがたくさんありいいと思います。 |
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No.140 |
ぷらむろーど杉田商店街が近いんですね。まだ一度も行った事がない
のですが、活気ある商店街なのでしょうか?商店街といっても数店しかない 商店街だったり、ほとんどもう閉店している様な商店街だったり商店街といっても 色々ですからね。お買い物はアルカード新杉田が色々便利そうですね。 よく利用するお店にもニュークイックのお肉屋さんが入っているのですが、 お値段は若干高いけど物はすごくいいです。 |
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No.141 |
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No.142 |
140さん、
へたれてるどころか8月最後の週末、恒例のお祭り行かれましたか。杉田は大賑わい。神輿ですよ、担ぎ手の若衆は200人以上、神奈川有数のすごい祭り。それだけじゃありません、プララ杉田も負けてませんよ。屋台やお囃子舞台ありカラオケ、ダンス、盆踊り、飽きません。杉田はまったく飽きません。 |
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No.143 |
商店街、イベントは結構頑張っていますよね。
人もそれなりにいると思います。 ホームページ見つけたんで貼っときますねん♪ http://www.sugita-shotengai.com/ 飲食店もあったりするので外食もこまらないかな。 飲み屋が多い印象ですけれど。 |
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No.144 |
横浜市の子育て応援マンションに認定されたようです
これをみると商業棟に入る保育園が決まったみたいですね http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/housing/keikaku/kosodate/list/ |
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No.145 |
ここ、もう残り1戸ですか?
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No.146 |
>>145
まだ残ってると思いますよ。よくチラシ配ってますよね |
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No.147 |
>>143
商店街のホームページ見ました。思った以上にお店があって驚きました。 ずいぶん前になりますが通勤で朝夕行き来していたときは、ミスドとラーメン店と魚屋と八百屋とスーパー程度しか利用しなかったので意識してませんでしたが、けっこう色々なお店があるものですね。 期待して行くとそれほど規模の大きな商店街ではないけど、それなりに賑わいのある通りですよね。 |
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No.148 |
商業棟の4階に防災備蓄倉庫を設置して、共用施設を被災者や帰宅困難者が利用できるようにするなど、地域の住人の防災拠点となるようなマンションになりそうですね。
こういったマンションは年に1度くらい、震災に備え地域と合同で避難訓練などもするかもしれません。 |
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No.149 |
駅前ということで公共性はかなり高くしようとしているのかな?帰宅困難者受け入れですか。震災時の事を思うと、冬場は特に屋根のないところじゃないと夜を越すのは大変ですからこのような試みをするんでしょうね。そのような立場なら避難訓練もされる可能性が高いのかな
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No.150 |
防災拠点になるのは商業棟の屋上なんですね。
住宅等は普通のマンションと変わらないのかなと思いましたが、 規模も小さくないので、避難訓練はあっても良いですね。 |
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No.151 |
物件を検討している為、現地を見に行きました。
バスターミナル周辺に空き缶や、タバコ、店の不法投棄?などゴミが散らかっているのが目に付きます。ちょっと残念ですね。 定期的に掃除とかあるのでしょうかね? もう少し周りの環境が美化されていれば検討したかったのですが… |
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No.153 |
商店街、活気があって適度な規模な感じ、いいですね。駅ビルにも便利な店舗が揃っていて便利そうでした。
歩いてみて良さがわかる駅だなという印象です。 |
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No.155 |
かまどベンチって、こんなに大きいものもあるのですね。
以前にどこかの物件で、一人座れる位の大きさのかまどベンチをみたことがあります。 こういうのも、いざという時には役立っていいなと思っていたのですが、たくさんの人が住むマンションでは、こういう大きいタイプのものの方が役に立ちそうですね。 かまどベンチはいくつか設置されているのでしょうか? |
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No.156 |
杉田におしゃれな飲食店が多いのって、お店を利用する人がそれだけ多いってことになりますよね?
仕事帰りの人とかですか?地元の住民さんも多いのですか? 小さな街だと思って素通りしていたので意外な一面を知りました。 災害のことはあまり考えたくないですけど、備えがしっかりしていると少しは安心ですね。 マンションの構造もしっかりしているんでしょうか? |
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No.157 |
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No.158 |
新杉田駅前で広告配ってましたけど、それ見たらまだ結構残ってますね。どこのお部屋かはわかりませんが、西向きのお部屋かな?って思いました。
綺麗そうなので、いいなぁ〜って思ってますが西向きは ちょっと・・・ |
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No.159 |
新杉田におしゃれなお店、あったかな?
あるのはパチンコ・キャバクラ・居酒屋。あ、フィリピンパブもあったような。 新杉田駅からマンションのたった5分の間にあるのですよ。 クリオが出来たらこれらの店がなくなってほしいですねぇ。 |
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No.160 |
ここ大震災&津波来たらヤバくない?
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No.161 |
ここは人間が人間らしく住める場所では無い。契約したファミリーがいるとすれば、子供の成長環境を考えたとは思えない。子供の成長より自分達の利便性を最優先…子供があまりにも可哀想。しかも、利便性に拘って都心の立地ならまだ多少理解も出来るが、中途半端にもほどが有る。
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No.162 |
161みたいなネガがくるということは、ここは売れてるんですね
駅近で隣接する建物にクリニックと商業施設 駅周辺に複数の保育園があるという環境は共働き夫婦にはありがたいですよ |
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No.163 |
>>162
売れているかどうかは別問題。ネガの情報こそ貴重なんですよ。真実を述べたまでです。 |
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No.164 |
>>163
物件比較中との事ですが、関東での生活にあなたは向いてないのかもしれませんね。人里離れた、工場も半径何キロかにないような。風で影響受けないような山奥に住むしかないですよ。 ここは便利だと思いますが、関東地域で物件比較してる人に子育ての事考えてないだの言われたくないですね。 |
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No.167 |
駅周辺には子育て支援センターが1カ所(夢ひろば)
保育施設が4カ所、預かり保育のある幼稚園が2カ所、学童保育が2カ所 近くに新杉田公園、杉田臨海緑地公園、自転車を使えば坪呑公園や富岡総合公園も圏内 新杉田公園では子供向けの野球教室とテニススクールがあり、定期的に公園遊びのイベントも開催 隣のスポーツセンターではベビーマッサージ等の教室があり 商店街にはヤマハ、公文、駅前に明光義塾と習い事関係も一通りそろってます。 なにをもって子育てにいい環境かは家庭によって違うと思いますが 杉田自体は古くからある住宅地で子育て世帯も多いです。 子供を哀れむほど悪い環境ではないですよ。 |
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No.169 |
そういえば一昔前に汐見台喘息というのが流行っていたみたいですね
168さんのように環境重視の方は磯子のマンションは 検討しない方がいいんじゃないでしょうか |
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No.171 |
167さん
子育て世代が多いということと、公園や保育施設、教育施設があるのは子供がいる方にとってはうれしい情報ですね。 小学校に入学すれば、習い事も行くようになるでしょうから、商店街にあると安心できますね 批判的な意見もあるでしょうから、そこを含めて検討するという感じになりそうですね |
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No.172 |
このマンションは、立地(交通網)的にかなりよいと思う。(津波時はヤバいと思うが。)
ただ、1つだけ気になることがある。 それは、自動車、バイク、JR等の騒音。 このマンションは産業道路、国道357が付近にあるので、朝7時~8時30分頃にかけて 出勤する人達の車、トラック、バイクの音がひどい。あと週末、特に金曜日夜に他地域からの 「珍走団」がやってくるw さらに上方からはJRの通過音も耳にすることが出来る。 マンションの見学って日中がほとんどだから、朝とか夜のことって実は「不動産屋」 自体が知らないだろうし、知っててもまず、言わないだろうな。 検討中の方は、上記の時間帯に実際チェックしてみることをおすすめする。 まあ、新しいマンションだから防音は完璧だと思いたいが..... 以上、近隣住民からの余計な情報でした! |
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No.173 |
>>170
物件比較中さんなのに? |
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No.174 |
スレを読んでいて、子育て的には周辺に施設があっていい方なのかなぁと思いました。
あとは商業棟と一体の開発になっていて 保育園とかが入る予定だという事なので。 医療施設は小児科が入るとすごく良いですよね。どうなりますか。 マンションの見学も色々な時間に行くのが大切ですか。 盲点でしたが本当にそうかも。 |
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No.175 |
>>172
近隣住民さんがわざわざ教えてくれなくてもそのくらい予想がたやすい立地でしょ。しかも、気になる事って結局一つじゃないじゃん。168さんが全て網羅して既に言ってくれてますが…大丈夫? |
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No.176 |
入居可能が4月上旬ておかしくないですか?
一般的に3月末には入居してたいですよね。。。? 入園入学に影響はないのでしょうか? 契約された方、どうお考えですか。。。? |
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No.177 |
確かに買う側の視点では考えられていませんね。
…しかも、3月下旬に完成して4月上旬より入居って、施工会社から引渡しを受けて1週間くらいで確認検査をしっかりできるのでしょうか? |
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No.178 |
>>177さん
自分は楽観的に考えました。 この立地ですから学校、職場、四月から始められるように急いでくれてるのではないでしょうか。浜では経験豊富なデベですから引き渡しも短期間でできたりするのでしょう。 |
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No.179 |
なるほど…
では、購入者の内覧会もこの1週間か10日の内に行われるのでしょうか? もう契約された方には日程などは知らされているでしょうね。 |
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No.180 |
そうじゃないですか。
内覧会は出来上がを確認するものですから仕上がり良ければ一時間かかりません。実績からこのデベなら問題ないでしょう。 |
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No.181 |
入居可能が4月上旬というマンション、けっこう見かけましたよ。
やはり、引越しやら入園、入学が大変そうだという意見が出てました。 入居が延期になったり、引越しシーズンで業者の手配ができなかったり等々考えると 心配事が増えちゃいますね。 近隣の方ならともかく、離れた場所から引越しされる方は大変だろうと思います。 あと、竣工から入居までの間の期間が短いのって良くないと聞いたことがあります。 経験豊富とはいえ、検査確認はじっくりしっかりやってもらいたいです。 |
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No.182 |
さすがに内覧は完成前に始めるのではないでしょうか。
指摘して、補修結果を確認して、追加で指摘したり再度やり直しさせたりして、最終確認するようなことをしていると、1か月くらいはかかることがあります。 引っ越しは全戸し終わるまでにそれなりの期間が必要なので、3月中に引き渡されても3月中に入居できるとは限りません。 |
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No.183 |
…そうですね。
素人考えですが、点検確認して引っ越すことを思うと入居は4月の中旬以降になるでしょうね。 |
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No.184 |
>>182さん、
ご心配わかります。 このところのやっつけ仕事で未完成状態で引き渡すいい加減なデベが多く、注意しましょう。100ヵ所以上の指摘とか、お前作り直せよと怒鳴りたくなります。 でもこのデベは違うと思います。マンション管理はプロです。内覧会、仕上がり良ければ一時間かかりません。実績からこのデベなら問題ないでしょう。 |
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No.185 |
引っ越しも土日にこだわらなければもしかしたら何とか…かもしれないですけれど、
3月中、年度内、春休み中っていうのは難しいのかもしれないですね お子さんがいらっしゃらないのなら あまりこだわらなくともいいのかもしれないですが いる人だと結構神経使っていく部分なのではないかなと思います |
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No.186 |
マンションの敷地内に20種類以上の植栽があると癒されますね。
ただ、維持管理していくのは大変でしょうね。 そのコストも管理費などで賄うのでしょうか。 結構、規模が大きいとかかると思うのですけどコストが。 商業施設と住宅棟が一体化していると便利。 |
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No.187 |
私も、植栽のコストは、気になりましたが、汐見台など、回りと比べたら少ない方だとおもいました。磯子の方は、建物以外で75%。固定資産税や修繕積立金のグラフをみて後々厳しいと感じました。緑地公園等がまわりにあり、自前で用意しなくても、緑溢れる環境が気に入りこの物件に決めました。気になるようでしたら、モデルルームで管理費や修繕積立金を聞いて、比較してみたらいかがでしょうか。
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No.188 |
10月にインテリアを決めてから一切連絡ないのですが。
こんなにも連絡ってないものなのでしょうか。。。 不安になります。。。 なにか連絡あった方、いらっしゃいますか? |
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No.189 |
無いですね。
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No.190 |
私はインテリアオプションは何も頼まなかったので良くわかりませんが、お金の振込等も終わっていて、特に問題なければ、連絡はないのではないでしょうか。
ちなみに、契約者専用の掲示板があるので、そちらで聞いて見られた方が良いかもしれません。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/516250/ |
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No.191 |
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No.192 |
残り何戸でしょうね?
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No.193 |
>>186さん、
敷地内に20種類以上の植栽があるマンションは超高級マンション以外はまずないでしょう。枝払い、防虫など植栽管理にはお金がかかります。管理費も修繕積立金に比べ多目に積んでるのはよく考えていると思います。それだけデベは植栽管理に自信があるのだと思います。住民と管理人が手をたずさえてマンションのランドスケープを造っていくのは楽しみでもありますね。 |
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No.194 |
残りはDとMの2戸なんでしょうか。5千万で出てる部屋は売れたのかな?
入居時期までには完売しそうですね。 植栽、種類が多いのは四季を感じられて良いのですがやっぱり手入れは大変ですよね。 個人的には実のなるものがあると鳥がやってきたり(フン害)、熟したものが下に落ちて 道が汚くなるのが気になるかなと。防虫対策も結構お金がかかりそうですね。 こういったものの維持費が上がると将来的に抜いたりすることもあるんでしょうかね? |
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No.195 |
いろんなマンションがありますけど、マンションの傍に商業施設が隣接している物件は、いいと思います。
今は、駅から片道20分の僻地にすんでおり周辺環境も生活利便施設が皆無なので、やはり快適な生活を送るには利便性が大切だと実感しています。 |
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No.196 |
立地、広さ、値段、すべて良さそうなので見学に行こうと思います。ただ新杉田を全く知らないんですが、環境はどうなんでしょう?小学生と幼稚園の子供がいて育てるのに、知らない土地なので悩んでいます。
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No.197 |
>>196
子育てには便利だとしても、良い環境とは言い難い埋立地です。 |
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No.198 |
そうかなぁ、
おじいちゃん、おばあちゃんもいて、若い世代もいて、活気があって、商店街も賑やかです。 私はここ十年くらい住んでいますがいい街だと思っています。 確かに昔ながらなところがあるので、PTAとかは、共働き家庭ばかりの都心よりは面倒かもしれませんが、 子育て的には、そんなにダメな環境では無い気がします。 飲み屋も多いので、夜中の酔っ払いとかは確かに心配かもしれませんが、ひとけが全然ない住宅街も、今時は意外と物騒なものですし。 |
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No.199 |
しかしなぜトイレはタンクレスでないんでしょうね。
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No.200 |
トイレはコストカットでしょう
それよりも商業棟に入るテナントが気になります まだ発表にならないんでしょうか? |