豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう108

[匿名さん]

液状化はマンションには関係ないので話題禁止とします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371732/

※必ず前スレを使い切ってから次スレを作成して下さい。


東京五輪で湾岸マンション人気、値上がり期待かモデルルーム来場倍増


（ブルームバーグ）

2020年夏季五輪の開催地が東京に決まったことで、競技施設が集中する東京の湾岸エリアでは、新築マンションの人気がにわかに高まっている。開発・販売を手掛ける大手不動産会社には、問い合わせやモデルルームへの来場者数が急増するなど反響が広がっている。

選手村の建設が予定されている晴海・豊洲地区。銀座から約２キロ圏の中央区晴海では、三菱地所 レジデンスと鹿島建設 が高層マンション「ザ・パークハウス晴海タワーズ」を開発中だ。三菱地所の広報担当・渡辺昌之氏は、「東京開催が決定した８日の朝６時過ぎころからメールでモデルルームへの来場申し込みが来た」と明かす。同日の来場者数は60組を超え、それまでの約30組前後から倍増したという。

同地区では、住友不動産 も52階建てマンション「ドゥ・トゥール」を販売予定だが、問い合わせは通常の倍以上だった。広報の田中一嘉氏は、「11月にモデルルームをオープン予定だが、反響によっては早める可能性もある」と話した。

江東区豊洲では、三井不動産 が「ＳＫＹＺ　タワー・アンド・ガーデン」を分譲中。８日のモデルルーム来場者数は前週比1.4倍だった。

湾岸インフラ整備

都の五輪招致委員会の資料によると、今回の会場は、1964年東京五輪当時に建設された既存施設を生かす内陸部の「ヘリテッジゾーン」と、選手村建設など新たに開発が必要な湾岸地域の「東京ベイゾーン」に大別される。

湾岸人気について、みずほ証券の並木幹郎アナリストは「オリンピックのインフラ整備で地価が上昇し、マンションの資産価値が上がるとの期待から買いたい人が増えているようだ」とみる。また、「オリンピックを地元で見れるというのも人気の理由になる」という。

不動産鑑定会社、三友システムアプレイザルの井上明義相談役によると、湾岸地域のマンション価格は２年で10－20％程度上昇する見通しだ。

[451: 匿名さん]

でも瓦礫の埋立地よりはマシ。

[452: 匿名さん]

>451
家族の安全より大事なものなんて、ないよ。

[453: 契約済みさん]

倒壊リスクは木造以外は無いから、類焼リスクだよね。だから、住宅密集地帯を避ければオケ！

[454: 匿名さん]

＞450
＞家族の命が大事なら湾岸でしょ。

高層マンションって地震動に連動しやすくて揺れるんだよ、高層階に行くほど揺れ幅も増幅する。特に揺れやすい地盤の江東区湾岸は他地域以上に揺れる事を想定する必要がある。

地震の揺れによる家具倒壊などによる圧死の危険性も指摘されてるんだが、、、、地盤も地震に連動しやすい軟弱地盤。


江東区湾岸液状化で交通網が遮断される可能性も高い。マンション敷地内もマンション立地の周辺は甚大な被害を受けて多額の修繕費発生の可能性も高い。

しかも高層マンションは耐震等級１がほとんど。耐震等級１って、震度６以上の揺れに１回耐えられる程度の強度で、震度６以上の地震が発生すれば、震度４から６以上の余震も十数回から数十回はつづく。行政からの危険建物指定で強制退去になる可能性もある。

東京都の地盤の特徴
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[455: 契約済みさん]

古い下駄履き構造の鉄筋アパートもリスク高い。木造で一階が駐車スペースになってる構造が一番ヤバイ

[456: 匿名さん]

>454
ここで文句言わず、都に言ってね。

[457: 匿名さん]

東京湾北部地震も現在は関東大震災レベルのＭ7.3レベルで想定されてるんだが、Ｍ8.5レベルへの格上げも検討されてる。

[458: 契約済みさん]

古いタワマンは耐震構造だから、揺れは大きい。制震か、最近出始めた免震は揺れが小さい。

[459: 匿名さん]

＞456
＞>454
＞ここで文句言わず、都に言ってね。

誰も文句なんか言ってない(笑)＞454は江東区湾岸エリアで想定されている危険性をありのままに投稿してるだけ。

江東区湾岸のタワーマンションて耐震等級１のマンションしかないでしょ(笑)

耐震等級１って、震度６以上の揺れに１回耐えられる程度の強度で、震度６以上の地震が発生すれば、震度４から６以上の余震も十数回から数十回はつづく。行政からの危険建物指定で強制退去になる可能性もある、気をつけよう！！

[460: 匿名さん]

古いタワマンは耐震構造だから、揺れは大きい。制震か、最近出始めた免震は揺れが小さい。

江東区湾岸は地盤そのものが揺れを増幅させる軟弱地盤。それに免震マンションも万全じゃないＮＨＫがどこかでも免震マンションが損壊を受ける可能性を指摘されていた。長周期地震動に連動して大きく揺れる可能性が高いとか、、、実際に被害を受けたマンションも取り上げられていた。

[461: 匿名さん]

＞460の修正、＞460は＞458の書き込みに対してのもの。

＞458
＞古いタワマンは耐震構造だから、揺れは大きい。制震か、最近出始めた免震は揺れが小さい。

江東区湾岸は地盤そのものが揺れを増幅させる軟弱地盤。それに免震マンションも万全じゃないＮＨＫがどこかでも免震マンションが損壊を受ける可能性を指摘されていた。長周期地震動に連動して大きく揺れる可能性が高いとか、、、実際に被害を受けたマンションも取り上げられていた。

[462: 匿名さん]

＞４５９
申し訳ないが、
私は４５９の意見より、都の調査結果を信用します。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
湾岸は都内でも最も震災に強いエリアの１つですな。

[463: 匿名さん]

世田谷は埋立地よりも危険だった(笑)

[464: 匿名さん]

＞江東区湾岸は地盤そのものが揺れを増幅させる軟弱地盤


実際は地盤なんて呼ぶのも恥ずかしいようなＮ値がちょっとだけ高い粘土のような層に
申し訳程度に杭を突き刺しているだけ。

その杭も地区によっては７０メートルもの長さがある、とんでもない軟弱地盤地域

大地震に遭遇して無事で済むなんて奇跡が起きても無理です。

[465: 匿名さん]

＞462
あのー、＞459さんの投稿は専門家が実際に指摘している危険性なんですが……

それに東京都発表の想定図なんて参考程度にするもので、鵜呑みにするものじゃない。鵜呑みにする馬鹿も少数だけどww

江東区湾岸は311前に東京都が液状化対策済みだから液状化しないと言い張っていたのに、311の震度5程度であっけなく液状化したww、しかも、震源地からは遠く900キロ以上離れてると言うのにww

豊洲、東雲、有明、辰巳、新木場など広範囲で液状化が確認されたww

結局最後は利権目的の東京都などの行政や利益追求企業の息のかかっていない良識ある専門家の予測が的中する。

[466: 匿名さん]

＞４６５
都の評価に文句あるなら
都に言ってね。

[467: 匿名さん]

＞４６２

都の調査結果でもこの地域は軟弱地盤だということが証明されているんですね。

[468: 匿名さん]

で結局の所、東京湾北部地震がもし起きたとして
日本は政治も経済も環境も住めたもんじゃ無くなると思うんですが、そこはネガポジ合意なのですか？
湾岸だけ限定で被害が出るのかな？

[469: 匿名さん]

＞４６７

そういった調査結果を踏まえた、
「地震に関する地域危険度測定調査」結果がこれです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[470: 匿名さん]

関東地方整備局の最新情報は闇に葬り去られ。

知らぬは・・・。

ご愁傷さま。

[471: 匿名さん]

＞469
東京都の予測なんて参考程度にするもので鵜呑みにするものじゃないって＞465でも指摘してるよww

売れない江東区湾岸の安普請マンション必死に買い煽りしても益々信用失うだけでしょｗ

[472: 匿名さん]

地震が心配ならわざわざ埋立地、海っ縁を選ばなきゃいいんじゃないの？

[473: 匿名さん]

＞４７１
参考にしたら、恐くて買えないエリア一杯あるからね。
そら、そのエリアの人は、参考にしたくないだろう。

[474: 匿名さん]

＞473の江東区湾岸マンション販売営業が必死に言い逃れしてるのが間抜け(笑)

[475: 匿名さん]

＞471

まあね。今まで、嘘、なりすまし、印象操作をしてきた、ここのネガよりは参考になるけどね。
このあたり一度じっくり読んで見るといい。

地震別に想定される被害
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption.part1-2-4...

それともバラして一個づつ図表を上げようか？

[477: 匿名さん]

軟弱でも埋立地でもいいじゃないの。
安全なんだから。

[478: 匿名さん]

安全でも埋立地は嫌。
危険な高台が良い。

そんな価値観でも良いじゃないの。

[479: 匿名さん]

正常性バイアスで安全性バツグンらしいです。

アンパンマンが助けてくれるし。

[480: 匿名さん]

ネガの思考

東京都が液状化予測図を発表しました　→　そうだそうだ東京は東京で一番危険なんだ！
東京都が地域危険度を発表しました　→　東京都の言うことなんか鵜呑みにするなよｗ

[481: 契約済みさん]

高台ならまだ良いって。内陸部の谷地はどうする？

[482: 匿名さん]

内陸は救いようがないでしょ。

震災後は、陸の孤島でしょ。瓦礫除去しなきゃ移動すらできません。

[483: 匿名さん]

人件費高騰、建材費用高騰、アベノミクスによるインフレ。

これだけ値上がり要因あるのに、値下がり要因皆無でしょ（笑）


ホントに買えなくなるよ。値上がりしてしまう。

[484: 匿名さん]

オリンピックを忘れてた。

[487: 匿名さん]

市場まで計画倒れそう。
何もかも倒れそう。

[490: 匿名さん]

こりゃ、世間から叩かれるわけだｗ

[492: 匿名さん]

そこが海じゃなけりゃ、コンビニの一つもあったろうに。。

[496: 匿名さん]

何もかも…


未知の活断層ある危険地帯　世田谷、春日部、越谷の名挙がる
http://snn.getnews.jp/archives/72665

[498: 匿名さん]

立川超危険。

[501: 匿名さん]

>>479

>>正常性バイアスで安全性バツグンらしいです。

>>アンパンマンが助けてくれるし。

正常性バイアスカルト教団教祖様、再度の御降臨ありがとうございます。

小笠原で海底火山が噴火していますが、地球深部でのマグマ溜まりの変動はどうなっているのでしょうか？

どうか、お教えください。火山噴火の無い安全な所に住みたいので。

[502: 匿名さん]

>>492 は軍艦島だろ。

その島を結ぶ橋梁か海底トンネルがあった？

江東区湾岸は船で渡るのか？

相変わらず、レベルが低すぎる幼児並の頭脳。

[503: 匿名さん]

480が間違ってたからもう一回書くよ


ネガの思考

東京都が液状化予測図を発表しました　→　そうだそうだ東京湾岸は東京で一番危険なんだ！
東京都が地域危険度を発表しました　→　東京都の言うことなんか鵜呑みにするなよｗ

[504: 匿名さん]

正常性バイアスは豊洲の正常w

[505: 匿名さん]

ゴキネガループ

①まず、自分に都合のいいネタを自慢げにコピペしたり、捏造したり、もっともらしい嘘を書いたり
　↓
②実は、中身を良く知らない（又は捏造、嘘）ので反論されると答えられない
　↓
③反論できないので幼稚な誹謗中傷の連投
　　※2ch用語を頻繁に使用する。唐突なものも多く意味不明。
　　※無意味な改行を多用する行為も頻繁に見られる。これも2chの影響？
　↓
④分が悪いと感じると他の湾岸スレに移動
　　※住民板で、なりすまし等の卑劣な行為も行われているので要注意
　↓
⑤いつもの液状化画像やアイマート画像等を貼る。
　　※最も多いのがアイマートに記載されている画像のコピペ
　　※アイマート画像、いつもの液状化画像、東京新聞の写真。この３パターン
　　　ぐらいしかない。何故他の画像を探さないのかは謎。
　↓
⑥削除orアク禁
　↓
⑦2chでアク禁自慢マンコミ酷評。自分は悪くないことを主張。
　　※基本的に2chは馴れ合いの掲示板。同じ趣味の者が集まる。
　　　賃貸不動産板等の過疎板では特にその傾向が顕著。
　↓
⑧何事も無かったかのように①へ戻る

[506: 匿名さん]

ウメタテ人ちゃんと巨大掲示板もパトロールしてんだw

[507: 匿名さん]

どんなに取り繕っても・・・

[508: 匿名さん]

>505

江東区埋立地に住んで後悔してるのは分かるけど、
この先ずっとこの調子？(笑)

[509: 匿名さん]

銀座も丸の内も埋立地なのにねえ。

[510: 匿名さん]

心配するなら都が危ないと指摘している所でしょう。

[512: 匿名さん]

火事がやっぱり怖いでしょう。どうやって帰るの？

[513: 匿名さん]

洪水も怖いでしょう。

[514: 匿名さん]

軟弱地盤は避けた方がいいらしいよ。

[515: 匿名さん]

＞５１２

橋が落ちたらどうやって帰るの？
毎日心細くない？(笑)

[517: 匿名さん]

橋が落ちて困るのは誰？

[518: 匿名さん]

帰宅困難はキツいが居住不可能よりはいいな。笑

[519: 匿名さん]

その前に死ぬなよ。

[520: 匿名さん]

あたり一面大火災でマンション影響ない?インフラ問題ない?

湾岸ネガるよりも、真剣に物件探した方が良い。

[521: 匿名さん]

内陸で都心から離れて賃貸


これ安心安全の定番。

[523: 匿名さん]

賃貸は耐震性皆無だよ。
圧死は最も苦しい死に方の一つだよ。

[524: 匿名さん]

橋が落ちるような地震で、賃貸団地型マンションが無事だと思ってるの？

おめでて〜な（笑）

[525: 匿名さん]

それが正常化バイアス。

[526: 匿名さん]

火災ではなく、火災旋風だよ。

部屋の中で蒸し焼きにされるわけ。
だから、内陸はヤバイ。

[527: 匿名さん]

江東区湾岸マンション売れないから、このスレはいつもアホ営業の買い煽りでいつも上位(笑)

[528: 匿名さん]

火災旋風(笑)
関東震災当時の鉄筋コンクリート造の建物がほとんどなく、木造乱立状態で消火技術も発達してない大正時代じゃねえし(笑)

液状化対策技術が未だ確立されていない現状下の江東区湾岸埋立地の方が普通にヤバいだろ(笑)

液状化対策技術以前に、液状化自体が詳しいメカニズムが解明されていない(笑)

[529: 匿名さん]

消防車クレーンは最大で10階までしか届かない。タワマン火災が起きたらそれこそ悲惨。

江東区湾岸は液状化で交通網破壊されたら最大10階までしか届かない消防車は入れないし、水道管も液状化で破壊される可能性が高いから大惨事になりそうだな？ww

[530: 匿名さん]

＞529の一部修正

｢最大10階までしか届かない消防車は入れないし｣を｢最大10階までしか届かない消防車すら入れないし｣に修正

[531: 匿名さん]

内陸が怖いならずっとドブ縁の埋立地で暮らせばいいよ。
まぁ、内陸が欲しくても買うお金が無いんだろうけど(笑)

[532: 匿名さん]

まあまあ　あわてない

どこが危険かランキング出てますよｗ


地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

犯罪情報マップ
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/

[533: 匿名さん]

江東区、埋立、この２つでパスだわ。

[534: 匿名さん]

＞532
またその想定図？ww

建物倒壊しなくても震度6以上の地震や同程度の余震で建物が損壊して行政から危険建物指定されたら退去せざるを得ないから、結局倒壊したも同然って事になるんだがw

タワマン火災が起きても消防車のクレーンは最大10階までしか届かないし、液状化で交通網破壊されたらその消防車すら入れないww

液状化で水道管も破壊される可能性高いからまさに大惨事ww

悲惨な江東区湾岸マンションww

[535: 匿名さん]

想定外って便利な言葉だね。

何も壊れないはずの震度5でこんな体たらく。

[536: 匿名さん]

もし震動6強や7の地震が東京を襲って、豊洲のタワマンは倒壊しないが使い物に成らなくなって、インフラやライフラインもズタズタになって、経済的には日本中が低迷したとして。

豊洲でタワマン買える収入がある人は資産マイナスから自分のスキルで立ち直れる。
地震が来ると信じてるのに、今なにも出来てないネガさんは、さてどうなってしまうのか心配です。

本当に信じてるなら、何かしていると思うのですが、

[537: 匿名さん]

豊洲にタワマン買う人の評価がずいぶん高いようだけど、
内陸からの見方とはずいぶん差があるね。
そもそも豊洲にマンション買う人は地震どうこうじゃなくて、
値段が安いからという理由の人がほとんど。

[538: 匿名さん]

安いのが欲しいなら東雲。豊洲はそれほど安くはない。

[539: 匿名さん]

＞536はネガに論破された売れない江東区湾岸マンション営業社員の苦しまぎれの書き込みだなww

個人で出来る地震対策は防災グッズや非常食を揃えて、日頃から防災意識することくらい。

防災意識があるからこそ＞534で指摘された危険性の高い江東区湾岸埋立地を避ける。

危険エリアに住まないことこそが最大の防災対策。

[540: 匿名さん]

危険エリアに住まないことこそが最大の防災対策。

良いこと言うな～ｗ



どこが危険エリアなのか　ランキング出てますよｗ


地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

犯罪情報マップ
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/

[541: 匿名さん]

書き方が悪かったかな？

豊洲のタワマン買っちゃう人は、そもそも地震が起きるリスクは低いと考えており、自己評価も高そうなので、何か起こってもやり直せると、防災は死なない程度で考えている様に思える。
(死亡リスクが低いことはネガさんも認めている)

で、ここのネガさんは、数年内に首都機能が瓦解する地震が起きると信じているからには、積極的なその後の対策(自分の会社や家族なりを海外に移すなど)をとっているのでしょうか？

[542: 匿名さん]

ネガはあらゆる意味で危険な江東区湾岸ドブ川土壌汚染液状化地帯は避けるけど、何で国外に出る必要があるんだ？

しがない江東区湾岸埋立地の安普請マンション必死に買い煽ってるお前が日本から出ていけww

貧乏なマンション販売営業社員のお前の稼ぎじゃ安いだけが取り柄の江東区湾岸マンションすら買えないww

中国の大気汚染、土壌汚染地帯のマンションが似合ってるww

[543: 匿名さん]

避難するなら有明へでしょう。

[544: 匿名さん]

都が危ないと指摘しているのは湾岸ではありません。

[545: 匿名さん]

ウメタテ地に人が住んでない頃の防災マップで大丈夫？


ところで犯罪情報マップ

人口当たりの発生率は江東区ダントツ1位！



自慢したかったんだな。爆笑

[546: 匿名さん]

スクールゾーンでこんな看板探しましょう。

[547: 匿名さん]

言うことが攻撃的な割には
実際は江東区湾岸ドブ川土壌汚染液状化地帯を避けるだけと言う保守的な防災行動で満足なんですね

[548: 匿名さん]

信号機の赤も意味が同じ
真っ赤はありえんｗ




犯罪情報マップ
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/

[549: 匿名さん]

＞534でも言ったがまたお決まりのその想定図？ww

建物が倒壊しなくても、震度6以上の地震やその余震で建物が損壊して行政から危険建物指定されたら強制退去になるから結局倒壊したも同然って事になるんだよ。

タワマン火災が発生しても消防車のクレーンは最大10階までしか届かないし、液状化で交通網が破壊されたらその消防車すら入れない。液状化で水道管が破壊される可能性も高いからその時はほんとに大惨事だよ。

それに東京都の発表もあてにならない。

東京都は311の震災前、江東区湾岸は液状化対策済みだから液状化しないと言い張ってたのに、311の震災で震度5程度の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900キロ以上離れてるというのに……

防災意識が高い人は真っ先に液状化や土壌汚染など多くの危険が予測される江東区湾岸を避ける。

騙されやすい一部の馬鹿や内陸マンションを買えない貧乏な見栄っ張りは表面だけを綺麗に見せかけた軟弱地盤で土壌汚染地帯の江東区湾岸マンションを買うww

[550: 匿名さん]

豊洲市場建設入札はゼネコン総員撤退で不成立。
そんで液状化対策遅々として進まず。
仮に対策できても公共部分だけでマンションは私有地だから購入者責任。

できるわけねーべ！