購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART59】

[匿名さん]

PART59です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

[915: 匿名さん]

結局、大した差、ないってこと？

[916: 匿名さん]

912さん
なるほど、築2年なら優遇期間ですし実際は15～16万程度と言う事ですかね。納得です。
それでも7000万の都内のマンションとしては安くて羨ましい…。
立地やら建物のクオリティとかによるんでしょうか？

うちは埼玉の築7年の5000万弱のマンションなのに、固定資産税は16万もとられてるので、10万弱発言にはびっくりしてしまいました。
優遇なくなると痛いですよね。

[917: 匿名さん]

>916

１軒目の減税期間が切れた時１３万円でした。次の年はかなり下がったみたいです。東京だと
もっと高いのかな。何れにしても１年に１度のことなので対したことないです。

２軒目の管理費・修繕費が毎月なので９０㎡でも約２万円で他のマンションより安かった。
１軒目の方が高いです。対して共有設備もないのに。２軒目が外断熱だし、集会も目の前の
体育館のを使い、集会室も有りませんから。

[918: 匿名さん]

マンションは消耗品だけど一戸建てはいくら使っても土地は新品だから勝負にならない（笑）

[919: 匿名さん]

>918

買ってくれる人いるの？結局死ぬまで毎回建て替えご苦労様。６５歳過ぎたら自分では自動車運転
しないで。運転者でも雇ったら、

[920: 匿名さん]

>918
土地は新品だから、土地の上に直に寝るんだね。浮浪者とどう違うの

[921: 匿名さん]

>918
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

[922: 購入検討中さん]

>921
戸建てとの共同スレッドですよ

[923: 購入検討中さん]

マンションさんの主張する有料のありがたい便利は、ほとんど全て「マンションの欠点を穴埋め」するもの、一戸建てには全く不必要なものです。

[924: 匿名さん]

>買ってくれる人いるの？

自分の経験では、23区内の駅徒歩10分以内の整形地なら坪150万程度で売れます。
家の建築費を含めると高額なので買う層は限られ、マンションと比較して買う人はまずいません。
購入希望者は、マンションから脱出を考えている世帯や、戸建てからの住み替え世帯が多かったようです。

都会の利便性のいい土地と戸建ては高額なので、マンション購入層とはほとんど重なりません。
金額的に比較できるのは、郊外の狭小建売り戸建てぐらいでしょう。

低価格帯ならマンションがいいです。

[925: 購入検討中さん]

>921
エッ？これって昔からe戸建てでも有名なスレッドですが？
http://www.e-kodate.com/
嘘はやめましょうよ。

[926: 匿名さん]

>>921
マンションを批判している人などいないだろう。大邸宅はいいと思うよ。

http://gogen-allguide.com/ma/mansion.html

【マンションの語源・由来】
　英語「mansion」からの外来語で、本来は「大邸宅」を意味する。
　日本でいう「マンション」は、英語では「apartment house（アパートメントハウス）」、
　アメリカ英語では「condominium（コンドミニアム）」に相当する。

[927: 匿名さん]

>918

私は最初検討板でマンションばかり見ていました。決めた後戸建てというものもあるので
見てみましたが、希望の地域では、駅より凄く遠いのでそんなものかと思いました。

間取りが変で２軒しか無かったし窓が小さくてびっくりしました。

[928: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠で多くはバス便だよ

[929: 匿名さん]

＞928
その間抜けな寝言いい加減にしろ

[930: 匿名さん]

>928

おかしいな、いっぱい検索できるんだけど？徒歩ってバス便を降りてからまだあるくわけ？
バスって書いてないけどどこかにあるの

[931: 匿名さん]

>>923

相変わらずの根拠無し独り言 微笑

[932: 匿名さん]

>>923

相変わらずの根拠無し独り言 微笑

[933: 匿名さん]

通勤が楽なマンションが良いなあ。
家の管理も修繕も自分でやらなくて良いし、
マンションって快適ですよね。

[934: 匿名さん]

一戸建てって、眺望、しょぼいよね。
丘の上にある一戸建てとか勘弁ね。
そんな坂道の多い不便なところ住みたくないから。

[935: 匿名さん]

馬鹿と煙は高いところに登るという諺がぴったり当てはまる人を見つけてしまった(о´∀`о)

[936: 匿名さん]

確かに２階でビューバスでも
意味ないね。

[937: 匿名さん]

>933
勤務地最寄りが東京駅なら、チバロンパマンションは超ラク。八重洲口付近ならまさにドアtoドア３０分。

[938: 匿名さん]

チバロンパマンションはまだ良いけど、一戸建ては可哀そうでした。

[939: 匿名さん]

銀座、丸の内は日本の中心ですからね。
このエリアに近いのは、良いことだよね。

[940: 匿名さん]

>>923
戸建ては欠点を埋めるものが何もなくて可哀想ですね笑

[941: 匿名さん]

家庭用エレベーター、300万かけて作るんだってよ。

[942: 匿名さん]

>>924
もうどうせ土地は上がらないから、売っても損なだけだよ。
とりあえず、買ったときは建売なら上物はビルダーさんの大量仕入れで安く建ってるんだろうけど
建替えとなると、同じもの建てるのでもそうはいかないので貯金がんばって。

[943: 匿名さん]

＞９４２
損切するべきだと思う。あとは、下がるだけだから。
売れるうちに売って、価格の落ちにくい本当の一等地に引っ越しするべき。

[944: 匿名さん]

>844

団地、戸建ての階段が好き。

[945: 匿名さん]

しかし本当の一等地って買える？
周囲が昔から住んでる金持ちばかりでも辛いし。

[946: 匿名さん]

↑
なんせここの戸建てさんたちは、弁護士やパイロットでも金持ちじゃないとか言うネット弁慶の集まりですからね　微笑

[947: 匿名さん]

＞945

昔から住んでる金持ちの個人宅を相続しない/できない場合に業者が安く買って、例えば100坪を30-35坪x3に分筆して販売するってパターンはちょくちょく出てると思いますよ。相続税の控除額も減りましたしね。

[948: 匿名さん]

今の弁護士は貧乏多いよ、念のため。パイロットも昔ほど金持ちでもないし。どっちでもない派より

[949: 匿名さん]

30坪かー。
駐車場は一台分しかとれないね。

[950: 匿名さん]

一等地なら一台で十分ですからね

[951: 匿名さん]

予算6000万程度（諸費用頭金に1800万）

①新築5500万3LDK75㎡マンション
②築30年4200万3LDK90㎡マンション
③築30年4200万土地30坪戸建て

迷う

[952: 匿名さん]

辛いローンが待ってますね、どれも同じ、たいして変わらん値段だし。

選ぶ次元じゃないよ。

[953: 匿名さん]

頭金をもうちょっと準備したほうが良いかもしれませんね。

[954: 匿名さん]

７５平米なんて狭い家買ったら人生積むよ

[955: 匿名さん]

３人までなら７５で十分だよ。

[956: 匿名さん]

75㎡と90㎡で悩むってことは４人家族な気がする。

だとすると確かに悩ましいかも。

[957: 匿名さん]

江戸川区の子どもは平均１．９人うちは９０㎡台だけど１番多いのは７５㎡
子ども３人の世帯もかなりいるけど、どうやってるのかな。

家が住むマンションは、９０㎡台が２十数軒だが７５㎡にも３人子どもがいそう
賃貸から分譲に移るにあたって、徹底的に家具全般を整理したけど、結構減るもの
だけどね。大事なものってかなり少ないけど。男女は別だから親と住むのかな。

最も今は殆どリビングで寝室はただ寝るだけど。

[958: 匿名さん]

マンションを買ってしまうと一戸建て購入に比べ数千万円の現金の損です。さらに不動産としての資産性を計算に入れるとさらに数千万円。マンションは恐ろしく金食い虫です。

[959: 匿名さん]

逆だね。

[960: 匿名さん]

土地は100年後でも価値があるからね。

[961: 匿名さん]

都心の一等地だけね。

[962: 匿名さん]

>942
>もうどうせ土地は上がらないから、売っても損なだけだよ。


万損は環境の悪い埋立地でも狭い居住区画をいくらでも造れるから、供給過剰の万損はもっと下がる。
マンションに「希少性」はないからね。

万損くんは地価の下がるような田舎の安物建売り戸建てしか知らないだろうが、
利便性と環境のいい土地は有限。

[963: 匿名さん]

人口減で一部を除き不動産は殆ど下がるけど、賃貸の割高よりは買ったほうがマシな程度。
投資するなら他にするが、皆下がりそうで何買っていいか一寸わからない。

土地が高いほど損も大きいが、自分で住むならしょうが無いね。
上がるものは極僅かだろうけど、そんなのよく分からないし、堅実に暮らす。

[964: 匿名さん]

材料費はそう下がらないと思うし、建築数も既に減っているから、建て替えで生活費
稼ぐしか無い。マンションも儲かるわけないが、修繕で済むから、戸建てよりは安く済む

家族人数がそのたびに大きく変わる人は必要経費が高くつくね。

戸建ては１階だけでも生活できるようにして、人数が減った時、２階を閉め切れるように
すれば少しは温かいかもね。太陽光はこれから買取価格が相当下がるから、
これから考えている人は、相当時間をかけないと採算が取れないんじゃない。

[965: 匿名さん]

損得で住居を選ぶなら、中古マンションや賃貸アパートでいい。
環境や間取り、内外装にこだわるなら注文戸建て。

[966: 匿名さん]

戸建も最後は土地だけど、マンションも最後は土地だよ。
土地に価値があるならマンションも建て替えだろうけど、なければその費用の負担が難しいので廃墟になるだけ。
土地を売る際に、解体費用もさしてかからず、自分ひとりで決められるのが戸建て、解体費用の負担が大きく区分所有なのでそう簡単に決められないのがマンション。
その際に、土地価格よりも解体費用のほうが高いようだと、もうどうにもならない。安価で解体できる新技術ができるまで廃墟にするしかない。
ただの木造でそういうことはなかなかないが、土地が安く地盤の弱い土地に建てたマンションなんかがそうなる。浦安の埋立地のマンションがいい例。あそこは解体も建て替えもできなくなる。
そういうマンションを建てたデベロッパーは信用しないほうがいい。

[967: 匿名さん]

土地は上がらないにせよ、同じ立地同じ坪数の築30年のボロマンションなんかよりは高く売れるよ。
土地の価値は0にはならないけど、マンションの価値はいつかは0になる。

[968: 匿名さん]

過疎化とか人口減少とさ、例えば全国の人口順位では世田谷区なんて人口９０万人弱で日本一。ついで練馬７１万、太田と７０万人以上。
相当な過密だけど人口密度は豊島、中野、荒川が日本の上位３区。
http://uub.jp/rnk/k_j.html

普通にいって異常な多さ。日本の人口がこのまま減って行っても向こう５０年は２３区であれば人口減少による地価の大幅な下落は無い。「２３区の戸建て」は都心ではなくても高値が維持され続ける。
「都心回帰」による再開発で土地の値上がりもありうる。
マンションは違う。５０００万払って築３０年の老マンションを買う奴はいない。
今、老マンションが１０００万とかで売り買いされているのは、買う人は「賃貸より安い」それも、最も安い住処を探している人が買う。家賃月５万なら更新料見なくても１７年弱で元が取れる。そういう住人が住み着いたマンションは建て替えは不可能。安く住むために買った家に建て替えの金は出さないし出せない。
さらに、売れるマンションは修繕費と管理費が安い物件に限られる。古くなっても修繕で綺麗なマンションや共有設備の充実したマンションは管理費も修繕費も高いので古くなると高値では売れない。
やはり、「都心の一部」を除いて、マンションの資産価値は２０年まで。３０年経つと不良債権となる。

[969: 匿名さん]

不良債権でも築30年の木造で、
寒さに震えゴキブリまみれで犬小屋以下の暮らしするよりはいいじゃん。

[970: 匿名さん]

老マンションはゴキブリとネズミの＊＊です。
集団生活の宿命で隣の害虫が自宅でも繁殖します。
彼らにとってパイプスペースは安心安全で、快適な住まいなんです。

[971: 匿名さん]

中古マンションはそれなりに価格が下がっていくからむしろそこがいい。
予算が少なくても賃貸の馬鹿みたいに高い家賃地獄からは抜け出せる。

全国で今までに建て替えたマンション僅か２００ちょっと。殆ど自分の寿命が先にくる。

今心配なのは若い派遣労働者。私のようなＩＴ産業では派遣のほうが正社員より多い。
派遣は期限が来ると次に来るのは、他のもっと若い人。前来た派遣には５０歳過ぎて
仕事があるのか？いずれ生活保護者になりそう。

その内、シングルマンションの高い家賃が出せないとかなり古い中古か
またアパートみたいのが出来るのか。

[972: 匿名さん]

あまりにも所得が少ないってのは大金持ちと一緒で別議論でしょ。あくまで購入するならどっちなんだし。
これからの将来に不安が大きいのなら戸建てのほうがいいんじゃないの？築３０年まではマンションでも戸建てでもいいだろうけど、それ以上の築年数のマンションは確かに建物の不安があるのも確か。まあ、ここ最近のマンションが３０年くらいで老朽化するとも思えないけど。
ようは無理してかうんだったら、買った後我慢すればお金使わないで住み続けられる戸建てにしといた方がいいと思う。ある程度余裕が無い人にしかマンションは買えないし、買ってモンスター住民になってもらうのも困り者。

[973: 匿名さん]

＞958
その通り。
だから戸建てよりマンションの方が収入高い人が多いのが事実。

[974: 匿名さん]

寒い。セキュリティダメ。震災に弱い。
土地代がどうのこうのの前に、
住居としての性能がまるで一戸建てダメじゃん。
みんな、議論するポイントが、ずれてるよ。

[975: 匿名さん]

>973

私は大規模修繕の方が、建て替えよりはお金がかからないと思ってマンションを買った。

戸建ては３０年過ぎてもずっとその家に住むのか？

[976: 匿名さん]

手を加えずに住み続けるという選択肢ができるのが戸建て。
マンションと比べても外観がちがうでしょ？

[977: 匿名さん]

一戸建ての外観しょぼいよね。
お客、呼べない。

[978: 匿名さん]

10年位からのマンションは例外なく酸っぱい腐ったようなラブホのような匂い。あれは何？

[979: 匿名さん]

嗅覚に異常があるってことです。
耳鼻科で対応する症状ですので、こちらで対応しかねますが。

[980: 匿名さん]

水回り特に風呂やトイレの有機物の発酵臭でしょ、マンションではどうしようもない匂いです。

[981: 匿名さん]

耐久、耐火、快適性はコンクリートより木造が優れているらしい。
木造のマンションの時代到来
ストックホルムに建設される「木造」の高層ビル。用途は住宅で34階建て。1階にはカフェと保育園。木材は軽量で強度があり鉄やコンクリートよりも耐火性に優れる。木はCO2を吸収。屋根には太陽光パネル。2023年までに完成予定。

[982: 匿名さん]

>978

他人の家やラブホで風呂入ったこと無いから、どんな匂いか全然検討付かない。

[983: 匿名さん]

マンション、戸建て関係無い。水道管などメンテ悪いと臭いやすい。

[984: 匿名さん]

>981

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1441385854
現行の建築基準法で、木造建築物は何階建てまで建てられるのですか？
４階

木造建築で何階だって

[985: 匿名さん]

銀座に5階建ての木造ビルあるよ(笑)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131201-00025238-toyo-bus_al...
マイホームはもっと勉強して買おうよ

[986: 匿名さん]

チューリッヒに7階建て木造ビル完成
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=36226708

[987: 匿名さん]

974さんが知ってるような戸建てはそんなに寒いの…？
今時の新築でそんなに寒い戸建てなんてないと思うんだけど。よっぽど安い建て売りじゃない限り。
マンション派の人って、極端に言えば6000万のマンションと3000万の戸建てを比較して、戸建ては寒いだのショボいだの言ってるような感じ。
安い建て売り戸建てしか見学に行けなかったんだろうけど、何か可哀想。

[988: 匿名さん]

>987

戸建てに興味ないから、住宅展示場なんか行ったこと無い。

[989: 匿名さん]

マンションは情弱と勘違いで買うものだったんですね

[990: 匿名さん]

>>987
予算は一緒なのが大前提でしょ。
ていうか、マンションは材質違う、窓の多さも違う、上下にも住居があるのに戸建てのほうが寒いってのはしょうがないし、建物部分の金額が大きいマンションの方が見栄えも良く、修繕も計画的に行われていれば劣化が違うのは当たり前。言い方はきついと思うが、比較すれば寒くてしょぼい。
まあ、戸建てでも大きめの注文住宅なんかと、ローコスト住宅なんて見た目も全然違うんだし、戸建てにはマンションに無いメリットもあるんだから。

[991: 匿名さん]

今の木造はマンションより気密断熱性能は優秀です

[992: 匿名さん]

論拠を、どうぞ。

言うのは、ただ。

[993: 物件比較中さん]

一戸建ては津波で一発で終わります。

[994: 匿名さん]

一戸建て寒いよ。
既に暖房使ってるでしょ。
暖房使っても、暖かいのは居室だけ。
布団から出るのが嫌で、トイレ我慢しちゃうし。
冬にシャワー入るの無理でしょ。
一戸建ての暖かいって、
マンションの暖かいのと
レベルが違うんだよね。
実際、３０年前のマンションより
今の一戸建て寒いよ。

[995: 匿名さん]

一戸建ては、寒いから、肩すくめることも
多くて、肩もこる。

[996: 匿名さん]

>987

寒い寒い言ってるのは下着おっさんだけ。

>>613のようなのが真実味があって参考になる書き込み。

どっち派も、根拠、信用性の無い書き込みはスルーが基本。

[997: 匿名さん]

>986

君は戸建てが好きかと思っていたが、集合住宅でも木造ならいいんだね。

[998: 匿名さん]

家族の安全考えたら、マンションでしょ。
震災恐いし、２４ｈ警備どうしてるの？

[999: 匿名さん]

兄貴の木の家も相当やばい。

http://www.youtube.com/watch?v=GmKVoeQD1Z8&feature=youtu.be

[1000: 匿名さん]

いつも同じ話みたいだ。

地震には強いが、その後津波や火事には弱い。
耐火性能は強いが、火事では隣の火事で全焼。

結局被害をうけるのはいつも戸建て。

[1001: 匿名さん]

↑
田園調布の住宅街でそう言って忠告してきなよ、ありがたがられるよ。
不審者扱いは、たぶんしないと思うよ？　

[1002: 匿名さん]

＞＞996
ホントにそうですね。
実体験の話が一番意味がある。

[1003: 匿名さん]

>1001

田園調布って何処？　東京に戻ってから、都心から15分以上行った事ない。

[1004: 匿名さん]

私が行かなくてもテレビのニュースでいつもやっている。

[1005: 匿名さん]

>PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

まもなくPART60ですが、ここはマンション販促スレであることに注意してください。

[1006: 匿名さん]

＞まもなくPART60ですが、ここはマンション販促スレであることに注意してください。

無視で良いと思います。　スレ更新は誰が立ててもかまわないよ、どーぞ。

マンションのダメなところは、思いっきり非難してあげて下さい。

[1007: 匿名さん]

このスレ、郊外の一戸建てさんしかいない。

[1008: 匿名さん]

>988
展示場にすら行ったこともないのに、なんで寒いって分かるの？
確かに築20年とかの戸建ては寒いけど、新築注文住宅の我が家は南向きでかなりポカポカ。
今年はまだ一度も暖房つけてないよ。まぁ都内だしまだ真冬じゃないからかもだけど。

ちょっと前、賃貸で分譲マンションに住んでて確かに暖かかったけど、雲泥の差と言うほどでもないけどな。

何にせよ988さんみたいなマンション派さんは、実際は展示場にも行った事もなく希望的観測だけで妄想してるんだなーって事はよく分かりました。

[1009: 匿名さん]

一戸建て建て替えの間、築３０年の賃貸マンションで生活。
あまりの暖かさに感動。新しくなった一戸建てで生活するも、
賃貸マンション時代の暖かさが、忘れられない。

[1010: 匿名さん]

＞１００８
暖かいの南の部屋だけでしょ。
居室以外は寒い。北の部屋も寒い。
北の１階の部屋は必ず、かび臭い。

[1011: 匿名さん]

>1010
1、2階とも全室南向きなので、北の部屋の事は分からないです。
確かにトイレはちょっと寒いけど、便座が暖かいしそんなに辛いものでもないかな。

例え寒かったとしても暖房つければいいし、そんなに電気代ケチらないと暮らしていけないのですか…？
戸建ては金がかかると言うけれど、金かかっても良いと思うのだけど。そう思うようなお金がない人はマンションに住めばいいし、電気代も建て替え費もケチらないで済む人は戸建てを買えばいいと思うよ。揉めるような事かしら？

[1012: 匿名さん]

>1008

私は今の戸建てが寒いなんて言ったこと無いから、別人と混同しいてる。
でも６面が外気と接している戸建てが寒いのは理論的に当たり前だけれど。

[1013: 匿名さん]

全館暖房なら一戸建てでも良いと思う。
どれだけ普及してるか知らないけど。

[1014: 匿名さん]

>1012
すみません。混同していたようです。