購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART59】

[匿名さん]

PART59です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

[270: 匿名さん]

>269
煽りでなく、辺りにそういう施設がないなら、マンション内に共有施設があるのは便利だと思う。
でも、周りにあるなら、マンションにまであるのはまさに無駄でしかない。

悪立地を補填するためならいいけど、そうでないなら不要。

[271: 匿名さん]

>269
手軽に使えるかどうかの問題。あなたはトイレも公衆トイレにいけばいい。風呂も銭湯に通えばいい。全て事足りる。

[272: 匿名さん]

>>268
ちょっと違う。
マンション派は、ゲストルームがあって便利で快適ですよ、稼働率も8割以上ですよ、と言った"だけ"。
万人に必要だなんても言って無いし、自慢もしていない。

不要なマンション派や戸建て派は「ふーん」とでも思っとけば良いのに、何故か不要不要、無駄無駄言い出すからなんか揉めてるように見えるだけ。

何故戸建てがここまで噛みついてくるのかが分からない。

[273: 匿名さん]

5LDKって別に豪邸でなくても、ちょっと広めなら普通にあるよね。
つか、二世帯住宅なんかほとんどそれ以上だろう。

そうか、マンションだと二世帯住宅とかできないんですね。

[274: 匿名さん]

>273
隣でも上階でも２つ買えば良いじゃん。

[275: 匿名さん]

マンションはスケールメリットが有りますから、どんなに無駄と思える設備でも念のために設置していても平気なんですよ。
パーティールームやゲストルームなんてほとんど使わないし必要ないけど、もしも、万が一の為にあると安心です。
心のゆとりって奴ですかね。それによって増える管理費や修繕積立金や固定資産税なんて微々たるものです。３０年スパンで考えればせいぜい６０万も行かないんじゃないですかね？その間に２，３回でも使えば十分元が取れると思いますけど？

戸建で別にパーティールームやゲストルームを設置したら数千万は掛かりますからね。６０万程度で２，３回使えれば圧倒的にマンションの方が得です。

[276: 匿名さん]

稼働率80%てのは、もはや必要不可欠な設備だろ。
ちょっと駅近のマンションの駐車場並。

なんで普及率1%の設備が必要不可欠なのかはお察しだな。

[277: 匿名さん]

>265
だけど、ここのマンションさんたちの自慢はそこだけだからね。売りだったマンション専用ミニショップが２年も持たずに無くなったり、専用カフェテリアはコーヒー一杯あたり1000円取らないと採算に合わなかったり、図書室を作ったものの、本が買えなかったりetc

>269
全くその通り。でもそうすると、わざわざ買って維持する必要あるの？中古か、借りりゃー良いじゃん。の無限ループなんだよな。マンションなんて完全に供給過多だから、目新しい付加サービスを乗せて、初期の安い管理費で延々とそれが利用できるように思わせるか、よく考えるとほとんど利用しないようなサービスを魅力的に見せて売るしかない。ラウンジもゲストルームも売りにはするけど、みんなに使われるとかえって困るようなものばっかだよな。

[278: 匿名さん]

>275の論理だと使わなければ使わないほど、戸建ての設備と比べてコストパフォーマンスが高いことになる。
なぜなら、エマージェンシー設備と割り切っているから、使用料を計算に入れていない。
同じ使わない設備なら、初めからないほうがコストパフォーマンスが高く、使う頻度が高いのなら、毎回使用料を払わないですむ戸建てのほうが精神的負担もコストパフォーマンスも高い。
ちょいちょい必要不可欠、なんて場合は、設備投資するより、商業施設を利用するほうが便利でコストパフォーマンス高い。

ただし、チバロンパさんのように、周りになにもない地域は、マンションにあったほうが便利。
まあ、そもそもそんなとこに住むこと自体お勧めしないが、それはまた別の話。

[279: 匿名さん]

>276
わかった！　マンヘル業者がプレイルームとして使ってるんだね。

[280: 匿名さん]

>274
もうひとつ買えば、てのは二世帯住宅ではないね。論外、と結論づけたいとこだけど、マンションだとそれしか選択肢ないのが実態か。
そうか、もう一戸買うしかないのかそうかそうか。

[281: 匿名さん]

>>276
隣接してるマンションにはゲストルーム無いから必須では無いですね。居住スペースもどちらも最低９０平米以上。

お察しハズレましたね笑

[282: 匿名さん]

戸建てで５LDK以上って何平米の話？

[283: 匿名さん]

二世帯住宅、よく売りに出てるの見るけど
なかなか買い手つかないいよね。
あれこそ無駄じゃないか？

[284: 匿名さん]

＞272

まさにその通りのことを書いたつもりだったんだけど、書き方が悪かったかな？
おおよそ賛成ですよ。

不必要の意見に対して便利便利言ってるレスもたくさんあることだけいちおう補足。
「お互いに」話が噛み合ってないよね。

[285: 匿名さん]

>>278
いやあ、戸建という住形態そのものがコスパ悪いですから…
すべて個人でやるというのはそういうことですよ。

[286: 匿名さん]

>>269
その通り。
周辺施設を使うも良し、便利な共用施設を使うも良し。

マンションは戸建てより選択肢が多いって話。

[287: 匿名さん]

>281
駐車場と小さい庭をのけたらいっぱいいっぱいに家を建ててどこに２世帯造るの？２世帯住宅って同居のことなのかな？論外って言いたいとこだけど、
そうか、田舎か。田舎住まいか。そうかそうか。そりゃ、５ＬＤＫ普通だよ。

[288: 匿名さん]

戸建てさんはマンションのオートロックの良さですら認められずに必死にケチつけてくるんですから、
もうゲストルームなんて聞いたら羨ましいわ自分とは世界が違いすぎるわで取り乱してしまうのでしょう。

[289: 匿名さん]

>276
隣のマンションはゲストルームが不要で、あなたのマンションは稼働率80%。
見事にお察しじゃないか笑

[290: 匿名さん]

>287
あ。この同じ文体返し！チバロンパさんだ！！
もー、ファンなんですから、コテハンにしてくださいよ〜

[291: 匿名さん]

友人の二世帯住宅にお邪魔したことがあるが、
一階部分が親世帯で二階部分が子世帯、
子世帯の間取りは２ＬＤＫ、マンションよりクソ狭かったです。

[292: 匿名さん]

>>284
了解です。

たまに>>235みたいに
> えええ！！車で15分が最寄り駅？！
とか、書いてもないことを曲解して、しかも話を違う方向に持っていく戸建てが荒らしているだけ。

[293: 匿名さん]

都心の狭いマンションに住みたがるのは地方出身者の特性みたいだね。
田舎には高い建物ないのかね、よっぽど憧れるんですかね～理解できないわ。

[294: 匿名さん]

>291は狭い友人を晒して何が言いたいの？
ていうか、そういうことを言う奴とか、友人とは思いたくないけど、マンションさんはほんとにこういう意味のない友人晒しをする。

「おれの友人宅のマンションに行ったけど、なんと3LDKで二世帯暮らし。子供が可哀想なレベルでした」って戸建てさんが書いてたら、
「そうか、確かにマンションは狭いからダメだな…」て納得するの？？
ていうか、そういう友人晒しをする時点でひととして疑う。

[295: 匿名さん]

>285
戸建てのほうがコスパ高いことはすでにマンションさんも納得済みの結論出てますよ。
多少の損をしても、今をら楽しみたいからマンション、が主流の主張です。

[296: 匿名さん]

>>289
いつかのスレ番号で稼働率80パーセントと書いたのは別人。そもそもうちのゲストルーム数は４つ。たしかその人は６。多いな、と思いました。

うちの稼働率は知りません。平日でも利用されてるようなのでそこそことは思いますが。

お察しまたハズレましたね笑

[297: 匿名さん]

>292
で、最寄り駅まで何分なの？
徒歩23分でしたっけ？

[298: 匿名さん]

＞292

284です。それも同意です。

煽りはスルーしながらいければまともな議論になるかもしれませんね。

[299: 匿名さん]

>296
そもそも稼働率80%のマンションの話をしてるんだから、おまえ割り込んでくるなよｗｗｗ

[300: 匿名さん]

マンションは自宅直結のガレージが無いから俺は無理。
車３台にバイク２台、四輪バギー、マリンジェットとトレーラー、小型パワーボート、自転車２台。
これ全部自宅ガレージに置いて有ります、マンションでは無理と言うか、お話になりません。

マンションって寝るだけの場所ですよね、楽しむ場所とはいえないと思います。
俺と同様な友人も多くいるが、多趣味な人はマンション暮らしは無理ですね、狭すぎ。

[301: 匿名さん]

>296

これは酷い 笑
じゃあなんで稼働率80%につっかかってきたのか？笑

[302: 匿名さん]

ここの戸建ての人は離れがあったり、大きい２世帯住宅建てたり、今度は四輪バギーにマリンジェット。
あながち兼六園も無理じゃない。っていうか、年収聞いてみたい（笑）

[303: 匿名さん]

>>299
> そもそも稼働率80%のマンションの話をしてるんだから、おまえ割り込んでくるなよｗｗｗ

>>272を書いたのが俺だから。
で、そこで引用した稼働率８０％の話は元々は>>207でそれは俺じゃないってこと。
お薦めしてるんじゃなくて、便利だと言ってる"だけ"の例を挙げたにすぎない。


>>301
ということで突っかかってない。>>272で例を出しただけ。

[304: 匿名さん]

まとめてみた。


>276が、稼働率80%のゲストルームとか、ほとんど必要不可欠な設備だろうと書く。

>281がうちの隣接してるマンションにはゲストルームがない（から、必要不可欠なわけではない）と書く。

>289が、そのマンションはゲストルーム不要だけど、あなたのとこは稼働率80%なんだろ？と書く。

>296が「いえ、うちはそもそも稼働率80%だなんて書いてないですよ？あなたの想像は外れましたね（ニヤリ）」

[305: 匿名さん]

>296

ハズレましたね

じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[306: 匿名さん]

>>304
惜しい！その前に>>209があります。
想像が209の話じゃないなら私の勘違い。失礼m(__)m

[307: 匿名さん]

中規模（６０～１００戸以下）のマンションでは付帯設備なんかは維持出来ないでしょう。
個々の負担が大きいでしょうから、ゲストルームどころか２４時間管理すら危ういかもね。
余分な施設が維持できるのは貧富の差が激しい大所帯のマンションでしょうね、住みにくそうね。

[308: 匿名さん]

>>307
住みにくいのは価格差、間取りに差があるマンション。
大規模マンションでも価格帯が狭ければ住みにくいことは無い。

[309: 匿名さん]

現実的に購入するならマンションで決まりかな。妄想も含めると自由で無限の可能性を秘めた戸建てで決まり。

サービスルームは離れでもＯＫ。なんならもう１戸建てればいいだけ。
マンションのエレベーターなんて意味なし。戸建ても年老いたらホームエレベータ設置するから。
セキュリティも意味なし。戸建てでも安心。個別にセキュリティ会社とも契約するから。
庭も駐車場も無限大。何台でも入るガレージもあるし。

で、現実はどうなの？？

[310: 匿名さん]

多摩ニュータウンの団地とか？　庶民でイッパイだから住み良いかも。
タワーは庶民と貴族が混在で、子ども同士も差が出ますね、気の毒。

[311: 匿名さん]

戸建ての階段って、実際は30代後半できつくなるんだけどね。
朝起きぬけに降りるときが一番きつい。
あ、とっても元気な人は口出さないでいいからねｗ

[312: 匿名さん]

階段がきついって、ずいぶん狭い一戸建てなんだね。
マンションで昔良く有ったメゾネットタイプと同じだね。

ＨＭの製品は余裕だよ、住宅展示場で見てきたらいい。
建坪単価最低７０万は出さないとだめですよ。

[313: 匿名さん]

>>300
すごいですねえ。
それらの維持費と購入費だけで、
きっと一生分の管理修繕駐車場代払えますわ、うち。

[314: 匿名さん]

>309

賃貸に決まってるだろ恥ずかしこと言わせんな

[315: 匿名さん]

＞300

すごいっすね。

以上。

[316: 匿名さん]

>>294
何か変な方向性にもっていって責めたいみたいだけど、
二世帯ってだいたいこんなものじゃない？
頑張っても一家族につき３ＬＤＫ程度でしょ。
でも建築費用や固定資産税はバカ高くて、あれほど無駄なものはない。

[317: 匿名さん]

都内でも都心以外では一家に車２～３台持ってる家庭が多いですが、
都心マンションでは持てないんでしょうか、費用が高くて無理ですか。不便でしょうね。

[318: 匿名さん]

>317
自分は２台持ちだけど、３台必要ってどういう状況？？子供が就職したら可能性は否定しないけど・・・。都心マンションでも２台持ちもいるよ。まあ、１台ってのが多いけど。

[319: 匿名さん]

>316
あれを「変な方向」と思うのならそうなんだろう、おまえにとってはな。
普通の戸建てを二世帯に改築してもかなりキツイ。二世帯で資金を出し合えば広い戸建にできて問題ない。マンションはリフォームしようがしまいが、二世帯なんて無理。もう一戸買うしかない。以上。