専用庭

[匿名さん]

内覧会に行ってきました。
図面を見て狭いと覚悟していた庭が、想像以上に狭い・・・
うーむ。。。。
植樹と柵の部分が専用庭の部分に組み込まれているので、
その分、50センチほど狭くなってました。
たかが50センチ、されど50センチ。
狭い庭には痛いです。庭っつーか、花壇だなぁ。
皆さん庭は活用してますか？

[82: 匿名さん]

イナバの物置

[83: 67です]

木製物置

[84: 匿名さん]

専用庭つきの部屋を契約したのですが１５平米くらいしかありません。バルコニーとあわせても３０平米くらいです。広さの感覚が全然わかりませんがかなり狭いですよね？何ができるんだろう？子供が自転車の練習するくらいは出来そうですか？あと、２メートルのフェンスがあるのですが日当たりはどうでしょうか？南向きですが・・

[85: 匿名さん]

ちゃりんこは無理でしょう。車通りの少ない道か公園でやりましょう！

[86: 匿名さん]

庭で何かするのではなく、
バルコニーの変わりに、芝付きの庭があると
思ったほうがイメージしやすいでしょう。
特にバルコニーの手すりの圧迫感がなく
芝や植栽などの緑で視覚的にも癒されると期待しましょう。

[87: 匿名さん]

専用庭付契約しました。
目線は気にならないですが、今頃になってふと物が落ちてきたら危ないかなぁと
思い始めました。友人の話ではオムライスが落ちてきて布団にべったりと・・・
ということもありましたし、なにか対策をされている方っていますか？

[88: 匿名さん]

専用庭のあるマンションに住んでいますが、あまり子供を野放しに騒がせていると、
「うるさい」と近所や管理人から苦情が来てしまいます。
すぐ上にも隣にも住居があるのですから、マナーが必要なのは当然のことだなと理解しました。

子供にも「ここは回りにおうちがあるんだから、静かに遊ぼうね」と教え、
気兼ねなく遊びたい時は公園に連れていくことにしてます。

[89: 匿名さん]

どうやったらオムライス?
布団って干します?
布団が落ちてくることも想定していなくてはならないとなると、
相当危険ですよね・・・?

[90: 匿名さん]

一戸建ての庭と違う部分って、そういう様々な危険を想定内に入れておかなければならない点なのでしょうね。
上階で暮らす人の生活は、こちらには全く想像つかないし、コントロールも不能。
一戸建て感覚で専用庭付きを買うと、後から少なからずギャップを感じるのかもしれません。

[91: 匿名さん]

東向きの専用庭ってどうですか？
やっぱり午後は寂しいのかな…

[92: 匿名さん]

所詮南向きでも一日中日が当たっているわけでもなく。
近隣の建物にもよりますが、
東向きは朝日
南向きは昼を中心に
西向きは夕日
に期待すれば宜しいかと・・・

向きよりも窓の開口面積で
室内の明るさは、かなり左右されます。
出来れば角部屋を勧めます。

[93: 匿名さん]

>一戸建ての庭と違う部分って、そういう様々な危険を想定内に入れておかなければならない点なのでしょうね。

一戸建てでも隣に2階建て以上の住居があれば落ちてくる可能性はあるでしょ。

ま、少なくとも真上からの落下物の危険性はマンションだけか。

[94: 匿名さん]

92です。
東側にリビング＋テラス（２ｍ）＋専用庭＋専用駐車場、北側に部屋って感じの角部屋です。
暴れざかりの子がいるので庭付きに憧れてるんですけど、子供っていつから騒がなくなるんですかねぇ。
子供の為に選んでも将来１Ｆじゃヤダなんて言われても悲しいし（笑）

[95: 匿名さん]

↑間違えました。91でした。

[96: 匿名さん]

>子供の将来の為に・・・

私も1F入居予定ですが、
子供は子供で自立させてあげて下さい。
自立するまでは、1Fが嫌だとか言わせてはいけません。
子供であろうと、ひとの為に何かを妥協したのであれば、
その事がずっと尾を引くかもしれませんから・・・

私は専用庭+専用駐車場で決断しました。

[97: 匿名さん]

うちの子は
鍵っ子で、親が帰るまで怖がって
完全に締めきっています。
男の子ですが、
TVとかで情報が錯乱しているのも原因のひとつかと思いますが。

[98: 匿名さん]

そうなんです。うちは女の子なので将来の防犯とかも心配です。
北側が部屋なんですけど、住居者の駐車場などもあるので常にカーテン閉めっぱなしになりそうです。
しかし今、賃貸で下階から文句を言われて親も子供もすごいストレスなので１階、しかも庭付きに憧れてます。
…どうしよ。

[99: 匿名さん]

気休めかも知れませんが、
うちの子は、ペットをかえれば一人でも
大丈夫だよ。
と言っています。

その言葉に期待して、
ペット可、専用庭+駐車場
を契約しました。

何と言っても駐車場からの出入りが
最短距離で可能な点で即決でした。
うちって食品でも何でもまとめ買いする方なので。
駐車場から荷物持って歩きたくなかった。

[100: 匿名さん]

98さん、駐車場から丸見えなの？ちょっとした目隠しさえあれば、むしろ人の目があって防犯上はプラスだと思いますが。丸見えで心配なら、きちんとデベに指摘しましょう。購入（予定）者に対して改善努力をするかどうかでデベの姿勢と力量がわかりますよ。

マンションなのですから防犯面は戸建てより確実に上です。
上階が防犯サッシになっていなくても１階だけは防犯サッシになっている等、
マンション１階が本当に危ないかどうかは別にして、１階については防犯対策を念入りにするのが
デベお約束になっていますし。

庭付き１階は一般に２階以上の中層階より高価なので、不安ならムリに買う必要はないかと思いますが、確実にニーズがある一方、どのマンションにも少数しかない分リセールバリューも高いので
その点も考慮されたら良いかと思います。

[101: 匿名さん]

専用庭、専用門、車庫感覚の専用駐車場がいいなと思い契約しました。
子供を庭で遊ばせたり、家庭菜園にしたり、と夢は広がるのですが、
色々とデメリットも考えられるようになってきました。
みなさん、洗濯は庭に干していらっしゃるのでしょうか。下着とか干せないですか？
庭の外側は高さ２ｍのメッシュフェンスとなっていますが、
外から見えにくいような工夫などされていたりするのでしょうか。

[102: 匿名さん]

洗濯物が外から見えるのは、
戸建ての2Fベランダに干してある状況と
あまり変わらない。
見ようと思えば見えるので、干し方を考えれば下着も大丈夫。

2mのフェンス越えるなら2Fバルコニーに侵入したほうが
仕事はしやすい・・・と元犯罪者。
夜まで帰宅しないなら室内干しかな?

見られる事が嫌いなら上層階を選んだほうが
宜しいのでは?
1Fや戸建てに住む人は多少見られる事も視野に入れています。

個人的所感ですが、見られたくない人が他人の事見たい様です。

[103: 匿名さん]

>>101
女性用の下着であれば、部屋干しにしたほうが防犯上もいいと
思いますよ。

[104: 匿名さん]

＞100さん
98です。一応駐車場から見える部屋はすりガラスになっています。
でもそれじゃあ何か寂しいかな、と思えてきて。
駐車場のライトや、ドアを閉めるバンッ！という音ってどうなんでしょうね…

確かに99さんの言う通り、専用駐車場が家の前にあると便利そうなんですよね〜！
すぐに出掛けられるし。その点は羨ましいです。

[105: 匿名さん]

あともう一点
マンション内での駐車場トラブルが、
専用駐車場には無い。
スーパーなどで、隣の車にガン!
とか当てられるあれです。
ドアの所よく見ると結構キズがあるんですよね・・・

特に車を大切にされている方は、
専用駐車場特にお勧めです。

[106: 匿名さん]

最近の車は高いですからね〜
被害者にも加害者にもなりたくないですね。

[107: 匿名さん]

＞101さん
２ｍのメッシュフェンスという場合、風通しのためのメッシュであって、まず中は見えないらしいです。私はむしろ普通の剣先フェンスとか、戸建てのようなルーバーフェンスなど、中で人が動いているのがわかるくらいのフェンスの方が良かったのですが。

[108: 匿名さん]

>98さん

駐車場が近い場合、車の音はするでしょうね。
ただ、１階がじかに駐車場に隣接して何の工夫もないような敷地プランって（賃貸専用ならともかく）あまりないような。
車のライトが廊下に直接ささないように普通は目隠しなどの工夫がされていると思いますが？
もういちど図面をよく確認されるか、デベに問い合わせをしてみたらどうでしょう。
アルコーブ式になっていれば北側の部屋は廊下から少し奥まっているから駐車場からの目線やライトの影響はあまりないでしょうし。

[109: 匿名さん]

専用庭の駐車場って落下物は大丈夫ですか？
我が家は庭だけですが、たま〜に上階から洗濯バサミなど落ちてきます。
あれが車にあたったらショックじゃないですか？！
我が家は庭だけで良かったと感じています。

[110: 匿名さん]

何かあった場合はちゃんと損害賠償請求できると思うけど。

[111: 匿名さん]

>>110
誰が落としたかわからなくてもですか？
まだ入居前なのですが、うちのマンションの駐車場の一部がベランダの真下
（車は全部外に出ている）になっているので、落下物が心配です。
ものを落とさないように気をつけようと思っています。

[112: 匿名さん]

タワーマンションでおもいっきり布団を
手すりに掛けて干している方がいますが、
突風にあおられたら、
あんな布団ばさみは、何の効果も果たしませんよ・・・

毎日干さないといけないような煎餅敷布団が
タワーの上層階から落ちてきたら、
むち打ちどころで済みますか???

[113: 匿名さん]

専用庭付き１階住戸に入居予定です。
インテリアフェアみたいな会で、窓ガラスに貼るフィルムがあり、
どうしようか迷っています。
紫外線カットだけではなく、防犯の機能もあり、
一階なのでセキュリティの面から入れてもいいかもと思っていますが、
かなり高価です。

以前、セコムのマンションを見に行ったとき、打ち破る等して侵入するのに、
１５分以上かかるセキュリティ強化ガラスを１階の住戸には使っています
と言っていて、なるほどと思ったのですが、
同様の効果を得られるフィルムのようです。

一応、各窓に防犯センサは付いていますが、
入られてからセンサが反応しても遅い気がします。

このようなフィルムを貼られている方はいらっしゃいますか？
効果や、何年ぐらい持つかなど、何か経験談などがありましたら、
教えていただければと思います。

[114: 匿名さん]

私もこの3月で専用庭付き１階住戸に入居予定です。
UVカットと防犯用はかなり効果です。

私はどちらかといえば、フィルムでUVカットをして、
防犯は、標準装備のセコムセンサー(扉が開いたことを感知する)
これにガラスの衝撃を感知するセンサーをドッキングさせられないか
考えています。

防犯フィルムでも、衝撃センサーでも、ガラスの被害は発生するわけで・・・
いっそのこと専用庭に電光センサーでも取付しようかと
考えています。

[115: 匿名さん]

1階専用庭付住戸を購入予定です。しかし、防犯面の事で悩んでいます。気候のいい時期、（クーラーがなくても寝れるような）はテラスのドアを開けて寝ると危ない気がします。やはりドアを閉めてクーラーを送風などにしておくほうが無難でしょうか・・・私はマンション上層階で育ったのでついつい開けっ放しにしてしまいそう。また、子供を留守番させる場合においても不安が募ります。一応1.8メートルのフェンスがありますがワイドバルコニーの為ドアの面積が広い広い！なので簡単に侵入されてしまうんではと、真剣に悩んでいます。

[116: 匿名さん]

夏は窓は締め切りでクーラーを点けていました。
防犯上それがベストかと思います。
子供の留守番は年齢にもよりますよ。
留守にする時間にも。

[117: 匿名さん]

1週間前から専用庭付き住戸に住んでいますが、蚊が多くてビックリ。
網戸には何匹も蚊がとまっています。夏は蚊が多いだろうと予想していましたが、まさか冬にも…って感じです。
うちの子はアトピーがあるので、蚊に刺されるとそこからトビヒになってしまいます。せっかく子供を庭で遊ばせたくて１階の庭付きを購入したのにこれでは庭で遊ばせることができません。
何か蚊避けの対策をしている方はいらっしゃいますか？何かいい方法があったら教えてください。

[118: 匿名さん]

我が家も専用庭付ですが…、蚊が今もいるんですか？！ちょっと驚きです。
ちなみにどちらの地域の方ですか？我が家は関東地域ですが、１０月位から蚊は見かけません。（３年目ですが、毎年そんな感じ）

[119: 匿名さん]

我が家も庭付きに３月入居予定ですが、蚊を含む虫たちの害はある程度覚悟しています。
蚊に関して言うと気温が16度以下では吸血活動はしないはずです。
４月頃からは周りにボウフラの湧く水場を作らないことです。
関東なら11月までは注意したほうが良いと思います。

[120: 匿名さん]

１階の庭付き　専用駐車場付きのマンションを薦められたのですが　このようなマンションに現在　住んでいられる方にお伺いしたいのですが　将来　車を手放した時、やはり専用庭にある駐車場だと駐車場代は、そのまま支払い続けるのですよね？それぞれのマンションで違いがあると思いますが　どんな決まりになっているのでしょうか?

[121: 匿名さん]

１階専用駐車場は、ある意味借りる特権が与えられているわけで、
駐車場の抽選もする必要なく優先的(絶対的)に借りる権利があります。
それゆえに、借り続けないといけない意味も含んでいます。

車以外に、自転車・バイク・タイヤなどを置いても良いことにはなっていますが、
又貸しは禁止されています。
絶対的特権を利用しないのならば(車を持たない事が将来予想されるなら)、

わざわざ１階専用駐車場にこだわらないほうが良いのでは?
と思います。

[122: 匿名さん]

１２１さん、ありがとうございました。
専用駐車場付きにこだわるわけではないのですが、１階の物件を探していたら　条件が良いのですが専用駐車場付きとなっていたので、現在は、車があり、便利で嬉しいのですが、今後はわからないので、見送りました。

[123: 匿名さん]

専用庭でペット飼われている方いらっしゃいますか？ペットＯＫのマンションでも専用庭は禁止なんでしょうか？

[124: 匿名さん]

うちは、ペット可マンションですが、庭ではなすのは一切禁止です。これが標準だと聞きました。
密度が高いマンションの庭でペットを飼うと臭いや鳴き声などで近所迷惑だからじゃないでしょうか。
犬猫を抱えて飼い主が通った後でも臭いが随分しますからね（臭いは慣れやすいので飼い主自身は気づいていないでしょうが）。庭で飼われちゃったら上・左・右の部屋は毎日臭いに苦しまなきゃいけなくなりそう。

[125: 匿名さん]

庭で放すと言うのは犬小屋を置いてそこで飼うと言うことですか？
それとも基本的に室内犬で洗濯を干すときなどに一緒にそとに出して遊ぶ程度のことですか？
後者なら構わないようにも思いますが・・・個人的な意見です。

[126: 匿名さん]

うちは1Fではない部屋でもベランダにペットを出すのは禁止されています。
専用庭があるからといってペットを出すのはおそらくダメだと思いますよ。

[127: 匿名さん]

126です。
ちなみにうちのマンションは1F部分は駐車場で居住スペースはありません。

[128: 匿名さん]

ペットは専有部分でのみ飼う（遊ばせる？）ことができます。これはどこのマンションでも同じだと思います。
専用庭は共用部分ですので、もちろんペットを遊ばせたりするのは禁止です。（共用部分ですが、そこの住居の人だけに使用権があるということでしょうか）
飼うなどはもってのほかで、ブラッシング等ももちろん禁止ですよ。

[129: 匿名さん]

庭に外出用の門や出入り口があるお宅で規約で許可されているなら、
マンション外への散歩の時に限り、庭にペットを出して移動することができるマンションってありますよね
（遊ばせるのは禁止です）。
これは玄関前の通路やエントランスに犬の臭いがつかないようにする対策の一環だそうです。

[130: 匿名さん]

>>128
＞ペットは専有部分でのみ飼う（遊ばせる？）ことができます。
＞これはどこのマンションでも同じだと思います。
うちのマンションではベランダ（専用庭・ルーフバルコニー含む）で
飼育してはいけない、ブラッシングしてはいけない、洗ってはいけない
とはあるけど、ベランダに出すのはもちろん、遊ばせることも禁止と
なっていません。"ベランダでの飼育禁止" ってベランダに小屋を置いて
ほぼ一日中ベランダで過ごさせることではないでしょうか？ 専用庭なんだから、
一日中出ていないんだったら外で遊ばせても良いと思っています。
私の考えが間違っているのかしら？

[131: 匿名さん]

>130
どう考えても間違ってるでしょ。たぶんバレたら揉めますよ。
ていうか止めて欲しいけど。
こんな方とは一緒のマンションになりたくないね、正直。

[133: 匿名さん]

見えるか、見えないか。
バレるか、バレ無いか。
どれ位の時間か、の差で、
かなりのお宅でバルコニーには、
出していると思う。

[134: 匿名さん]

１３０です。
誤解されているかもしれませんが、私はペットを飼っていません。
だから私がバルコニーや専用庭でペットを遊ばせているわけでは
ありません。だけど・・・

>>130,>>131 様
＞ていうか止めて欲しいけど。
ペット可のマンションでそのぐらいのことが気になるのですか？
世の中こんな人ばかりなのかしら？

＞”専用庭”といっても共有部分なのですから。
共用部分とはいってもバルコニーは洗濯物を干せます。布団も
干せます（※手すりとは言いません）。鉢等も置く事ができます。
バルコニーや専用庭は共用廊下等の共有部分とは大きく違のでは
ないですか？

[135: 匿名さん]

ペット可のマンションで、
ペット嫌いな人は、地獄だね。

色々な規制を設けたにせよ、
所詮同一の居住空間にペットが居ることに
違いは無いのだから・・・

出現率100%って所か?

[137: 匿名さん]

134さんでは有りませんが・・・。
自律出来ない人、自分で良い事と悪い事の判断が出来ない人の為ですよ。
昨今は、法律だから、規約だからと言って、意味を理解しないでそれに縛れるのが善しとする、
ドＭな輩が多すぎます。

>136
あなたはなんで法律（ルール）が存在すると思ってるんですか？

[138: 匿名さん]

>>136 様
１３０（+134）です。
＞共同住宅に住むのであれば、みんなで決めたルールは守らなければいけません。
当たり前のことですね。私もルールは守るべく努力はしているつもりです。

＞あなたのが布団のことをペットと呼ぶのなら別ですが、ペットについての規則があるはずです。
＞あなたの解釈でなんでもやって良い訳ではないのですよ。
私が布団や洗濯物を取り上げたのはバルコニーは共用廊下のような共有部とは
違います。と言いたかっただけです。
>>130 でも言ったように当然のことながらペットについての規則はあります。
その規則を見た上で、バルコニーや専用庭でペットを遊ばせることは許されている
のではないかと思っています。うちのマンションのペット飼育規則では「ペットを
バルコニーに出してはいけない」ではなく「ペットをバルコニーで飼育しては
ならない」となっています。バルコニーに遊びに出るぐらいは許される範囲では
ないのでしょうか？

[140: 匿名さん]

>138さん
ペット飼育違約に「共用部では抱く又はゲージに入れること」という記述はないのですか？

[141: 匿名さん]

ペットを専用庭、バルコニーに出していけないのは、
毛が飛ぶし、臭いも広がるからでは？
24時間はダメだけど、１時間なら可ってことではないと思いますよ。

ペット可っていうのは
自分の部屋の中だけで、
他人に迷惑をかけない範囲で飼って良いという意味では？
共用部分は抱いて歩くとかゲージにいれるとかするでしょ？
なにしても可ってことではないですよ。
犬と寝ても、服に毛がついてても気にならない人もいますが、
廊下に犬の毛が落ちてても嫌でしょ。
なでた後、手を洗わないのも嫌でしょ。

[142: 匿名さん]

１３０（+134+138）です。

>>139 様
＞”飼育”という言葉の意味が判ってないようですね・・・
「えさを与えて育てる」という意味ではないのですか？

>>140 様
＞ペット飼育違約に「共用部では抱く又はゲージに入れること」という記述はないのですか？
あります。で、バルコニー（専用庭を含む）は共用部とされていますが、
外観を変えさせないためと有事の際の他人の無断侵入を許すためだと
思っているしだいです。そうでないと規約の「共用部に物品を置いては
いけない」に引っかかってしまいます。あなたはその『共用部』に物品を
置いていませんか？ 共用部に洗濯物を干すとか布団を干すなんて言語道断な
ことではないでしょうか？

いま、規約集の "ペット飼育規則" を見てみたところ、うちのマンションでは
「土地およびエレベータ、共用廊下、階段等の共用部分においては・・・」と
書かれていることを確認いたしました。バルコニーや専用庭では抱いたり、
ゲージに入れておかなくても良いと読めました。

[144: 匿名さん]

>142
>「えさを与えて育てる」という意味ではないのですか？
139さんの指摘の意味すら判っていない。
あなたが138で言っている「バルコニーに遊びに出るぐらい」というのは「許される範囲」ではなく、十分に「飼育の範囲」ですよ。


>あります。で、バルコニー（専用庭を含む）は共用部とされていますが、
>外観を変えさせないためと有事の際の他人の無断侵入を許すためだと
>思っているしだいです。そうでないと規約の「共用部に物品を置いては
>いけない」に引っかかってしまいます。あなたはその『共用部』に物品を
>置いていませんか？ 共用部に洗濯物を干すとか布団を干すなんて言語道断な
>ことではないでしょうか？
申し訳ありませんが、理解できません。


>「土地およびエレベータ、共用廊下、階段等の共用部分においては・・・」と
「等」があるでしょ。
バルコニーや専用庭は明らかに（専有使用が許可された）共用部です。

[145: 匿名さん]

来年完成のマンションに引越します。
よかった。142さんと違うマンションで。
でも142さんのような人が他にもいたら嫌だなぁ。
ちなみにうちは猫を飼っているのですが、洗濯物を干すようなときはバルコニーに出ないよう別の部屋に閉じ込めてます。

[146: 匿名さん]

１階住人でーす
噂どおり色々落ちてきまーす
洗濯ばさみ、空き缶、タバコ、子供服、競馬の本、薬・・・
半年の間に色んな物が。
すべて管理室に届けてますが（タバコ、空き缶は破棄）
だーれもお礼や侘びを言いにくる人なんていません。
そんなもんなんだね(^_^;)

[147: 匿名さん]

今のマンションはだいたいペット可ですよね。
動物が大きらいですが、しかたなくペット可マンションを買いました。
バルコニーに出た時、一階の庭で犬がほえてたりしたらいやだなぁ。
でも一番の恐怖はエレベーターですね。

[149: 匿名さん]

>>142
> うちのマンションでは
> 「土地およびエレベータ、共用廊下、階段等の共用部分においては・・・」と
> 書かれていることを確認いたしました。バルコニーや専用庭では抱いたり、
> ゲージに入れておかなくても良いと読めました。

うちの規約では、「バルコニー等、専有部分以外で、」となっていて、
バルコニーもダメということが明示的に書かれていました。
142さんのところの記述だと、バルコニーや専用庭をあえて含まない共有部分を指している
ように読めますね。
明確でない部分は、気になる人が修正を提案して、
住人の意見で決めるのがいいんでしょうね。

>>145 さんは、洗濯を干すようなときは、ペットがバルコニーに出てしまう可能性があるので、
別の部屋に閉じ込めているとおっしゃっているように見えます。

[150: 匿名さん]

１３０（+134+138+142+148）です。

>>149 様
＞ペットがバルコニーに出てしまう可能性があるので、
＞別の部屋に閉じ込めているとおっしゃっている
よくよく読んでみるとそのようですね。読み損ね失礼いたしました。

＞うちの規約では、「バルコニー等、専有部分以外で、」となっていて、
＞バルコニーもダメということが明示的に書かれていました。
そのように書かれていたら、誰が読んでも紛れが無い "禁止" でしょうね。
ベランダタバコも同じようなものだと思っていますが、規約の中で明示的に
「バルコニーでも禁止」と書かないと "禁止" になりにくいですよ。

＞明確でない部分は、気になる人が修正を提案して、
＞住人の意見で決めるのがいいんでしょうね。
その通りでしょうね。使用規則改定なんか簡単に出来るのですから、
バルコニーの使用禁止事項を明示的にすればいいだけ。

[153: 匿名さん]

>>130
私は141さんではないけれど、いろいろと反論なさっている中で
141にはレスしていないのは何故？
規約の解釈が人によって異なるのは何処のマンションでも同じ事。
それがトラブルに発展しているかどうかも個々に差があると思いますが
そういった細かい事を言う以前に、もっと大前提となっている事を
見失ってはいけないと思いますよ。
それが即ち、141さんが仰っている事だと思います。

「ペット飼育可」というのは、専有部内において飼っても良いと
いう事であって、一歩そこから出てからは他の居住者に対する
配慮を忘れてはならない、という事ですよ。
いわゆる「公衆の場」でも同様の配慮が必要ですが
マンションの共用部分ともなれば、共有者に対する配慮というものが
別途必要になってくる、と思います。
専用庭やバルコニーは「専用使用」が認められていますが
だからこそ、使い方には一般的な「自己使用」以上に神経を配る
必要があると私は思います。

[154: 匿名さん]

１３０（+134+138+142+148+150）です。

>>153 様
＞専用庭やバルコニーは「専用使用」が認められていますが
＞だからこそ、使い方には一般的な「自己使用」以上に神経を配る
＞必要があると私は思います。
おっしゃるとおりだと思います。反論の余地なしですね。
私はペットを飼っていないと >>134 で言っていますが、ペットが隣の
専用庭内を走り回っても気になりません。
他人に神経を使うといってもあなた方のように少しの時間でも動物を
見るのも嫌だと思われる方や、私のように気にしないのもいます。
基準をどこに持っていくかで行動も変わってしまうと思いますよ。
規約違反でない以上、あなた方もある程度は許容範囲を広げるべきでは
ないでしょうか？
またバルコニーや専用庭での行動の制約は、共用部の禁止事項では
できないということには納得していただいたということでよろしい
ですか？

[156: 匿名さん]

130の書込みに対して、何か異質に感じるのは私だけ？

[158: 匿名さん]

バルコニ・専用庭・ポーチ・アルコーブ・駐車場は「専用使用を認められた共有部分」と
位置づけられるの一般的だと思います。よって、個々にマンション毎の使用細則がある
のではないでしょうか？

「使用細則で禁止していること以外はＯＫ」なのか「使用細則で認められていること以外はＮＧ」
なのかがよく争点になりますが、私は共同生活で相手に気遣うという意味で、また一般の法律の
解釈としても、後者（認められたこと以外はＮＧ）だと思っています。

さて、入居時にバルコニなり、庭に設置されている物干台がついているかと思います。
また、購入時の間取図にも「物干」とか「エアコン室外機置場」って記載ありませんかね？
（私は、分譲を２回購入していますが、デベが違っても記載ありました）
だから、最初から物干として利用して良いのだと解釈しています。ポーチやアルコーブに
間取図に「花台」と記載されている部分があって初めて、鉢植えを置いてよいのだと
思っています。

厳密にいえば、サンダルも鉢植えも使用細則でＯＫの記載がなければＮＧだと
思いますよ。とやかく言われないのは、気付かれていない、ないし、そこまで
とやかくいう住人がいないだけですよ。

ウチのマンションでは、バルコニや庭にデッキチェアやテーブル置いていた
住戸に対して、組合（理事会）から撤去依頼でたケースもあります。
平置き駐車場に恒常的にスノータイヤ置いてあったり、駐輪場の抽選に
もれた自転車を駐輪して、撤去するよう注意受けた例もあります。

「なんかスゲー堅苦しいな」と思われるかもしれませんが、共同生活なんで
「自分が良ければ可」とは限らないんですよ。色々な人に配慮するに
こしたことないと思うよ。

[159: 匿名さん]

>完全に共用部分なバルコニーに洗濯物や布団を干して良い
>理由を教えてください。

ペットを共用部で飼育することは禁止されている。
バルコニーに洗濯物を干すことは禁止されていない。

[161: 匿名さん]

１３０（+134+138+142+148+150+157）です。

>>159 様
＞ペットを共用部で飼育することは禁止されている。
申し訳ありませんが、それが飼育であることを理解していません。

-----------------------------------------
YAHOO 辞書検索−大辞泉より
飼育：
[名](スル)家畜などを飼い育てること。飼いならすこと。「山羊を—する」「豚の—法」
飼う：
１ 食べ物を与えて動物を養い育てる。「猫を—・う」
２ 動物に食べ物・水を与える。
------------------------------------------

短時間バルコニーにいるだけですよ。
飼育とは基本的に食べ物を与える行為ではないですか？ ただし食べ物を
与えなくても長時間その場所に居させれば飼育になるかもしれません。

>>160 様
＞完全な共用部分では「ない」からだろう
私の賛同者が一人現れたようですね。でも表現を見ると決して味方では
ないのでしょう。敵方から賛同者が現れてちょっとうれしい(*^。^*)。

[162: 匿名さん]

>>130

初めまして。

うちのマンションのペット規約を一部書いてみますね。

飼養する場所は専用部分内のみとすること。

バルコニー等では放し飼いを一切してはならないこと。

ペットの排泄、ブラッシング、および洗浄はグルーミングルームまたは
住戸部分内で行うものとし、その際は窓を開けないこと。
又、バルコニー等の共用部分で飼養、給餌、排泄、ブラッシング、抜け毛等の
処理を一切してはならないこと。

その他、誠意を持って清潔で快適な本マンションの住環境を損なわないよう
努力を払うこと。


まだもう少し規約はあるのですが、このスレに関係あるところを抜粋して
みました。ちなみにうちのマンションは1Fは駐車場で専用庭のある住戸はありません。

というわけで、うちのマンションではバルコニーなどにペットを出すことは
禁止されています。
他のみなさんや159さんが「ペットを共用部で飼育することは禁止されている」
というのはこういうことなんだと思いますよ。

>>147
>でも一番の恐怖はエレベーターですね。

うちのマンションのエレベーター（三菱）にはペットボタンというのがついています。
ペットと一緒に乗り込むときは階数ボタンを押す前に「ペット」というボタンを押すと
「ペット」という表示ランプがつくので、ペットが苦手な方はそのときはそのエレベーター
にペットが乗っていることがわかるので避けることができます。

[163: ペット的おやじ]

そもそも、なぜ放し飼いをしてはならにのか、ひいては飼育してはならないのか？
明確になっていませんよ。ペットが隣の庭に行けない措置を取ればいいだけの事
でなないのですか？

>162
くだらないエレベータですね。ペットが先に乗っていれば、乗らなければいいだけです。
盲目の方が大勢お住まいなのですか？

[164: 匿名さん]

１３０です。

>>162 様
＞バルコニー等では放し飼いを一切してはならないこと。
＞というわけで、うちのマンションではバルコニーなどにペットを出すことは
＞禁止されています。
読み手が変わると規約も変わりますかね。
私が 162 の規約を読むと、「放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
隣へ行く可能性があるからだな。バルコニーに出すときはちゃんと首輪、
引き綱でバルコニー内しか動けないようにしておこう。」となります。
首輪、引き綱で動く範囲を制限させること（放し飼いではない）で、
バルコニーにペットは出せるのではないでしょうか？

[165: 匿名さん]

＞読み手が変わると規約も変わりますかね。


普通変わりませんよ・・・あなた(130)だけでしょ(呆
そういうの曲解って言うんですよ。
コモンセンスに欠けている人になに言っても無駄でしょうが。

[166: 匿名さん]

＞１３０私が 162 の規約を読むと、「放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
隣へ行く可能性があるからだな。バルコニーに出すときはちゃんと首輪、
引き綱でバルコニー内しか動けないようにしておこう。」となります

レスみてびっくりです。
こんなに、常識を欠いた人もいるのですね・・・。
みなさん、この方に何を説いても無駄では？笑

[167: 匿名さん]

130ちゃんは、なんか議論したいみたいだけど多分一生かみ合わないと思う。

庭ばなしのハズがすっかりペット話に...

「隣人が犬を庭に放したら注意するかどうか」は個人の判断にまかせるよ。
禁止かどうかでいけば「禁止」だと思うよ。
ただ158氏がいうようにサンダルと一緒で、一瞬のことで、見えない、確認
できなければ「お目こぼし」の範疇だとは思います。
毛とかが舞い込んできたら、通報しますｗｗ

[168: 匿名さん]

ペットを買った、貰った、生まれた、時点から飼育が始まっています。
ペットを手放すまでずっと飼育中ですよ。

餌を食べている時も、散歩している時も、お風呂に入れている時も、
遊んでいる時も、寝ている時も、飼育中ですよ！


>私の賛同者が一人現れたようですね。
あなたに賛同している人は、ひとりもいませんよ。

>放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
>隣へ行く可能性があるからだな。
162さんの規約のどこをどう読みとこの理解になるのかが判らないな。

[169: 匿名さん]

くだらん！実にくだらないスレになってるな！
こんなおかしな奴はスルーしとけばいいんじゃないか！

それよりもうすぐ春も来ることだし、今年は暖かいし、「これから庭をどうするか」とか「何をするか」とか有意義なスレに戻しませんか？

[170: 匿名さん]

１３０です。

>>168 様
＞ペットを買った、貰った、生まれた、時点から飼育が始まっています。
＞ペットを手放すまでずっと飼育中ですよ。
＞餌を食べている時も、散歩している時も、お風呂に入れている時も、
＞遊んでいる時も、寝ている時も、飼育中ですよ！
あらあら、辞書には >>161 のように書かれています。勝手な解釈は
しないようにしてください。

＞>私の賛同者が一人現れたようですね。
＞あなたに賛同している人は、ひとりもいませんよ。
でも >>160 では「完全な共用部分では「ない」からだろう」と
言っています。まさに私の言っていることじゃないですか？
賛同者に違いないでしょう。

＞>放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
＞>隣へ行く可能性があるからだな。
＞162さんの規約のどこをどう読みとこの理解になるのかが判らないな。
普通の読み方。「放し飼いをしてはいけない」は「放し飼いでなければ
しても良い」と読めるのは当たり前のことです。私としてはそのように
読めないほうが不思議に思えます。

>>169 より
＞こんなおかしな奴はスルーしとけばいいんじゃないか！
＞「これから庭をどうするか」とか「何をするか」とか有意義なスレに戻しませんか？
ということで、以後この件に関してはスルーさせていただきます。
169様、では有意義なスレに戻してください。

[172: 匿名さん]

もう130さんを皆さんスルーということで(笑
勝手にしていただきましょう。

専用庭の話に戻しましょうか、有意義にね！

[173: 匿名さん]

その辞書とやらで、以下の○○を埋めよ。

餌を与えている時：飼育中
散歩させている時：○○中
風呂に入れている時：○○中
遊んでいる時：○○中
寝ている時：○○中
長時間鎖につないでいる時：飼育中
短時間鎖につないでいる時：○○中
ベランダに出ている時：○○中
エレベータに乗っている時：○○中
共用廊下を散歩させている時：○○中
共用廊下で抱きかかえている時：○○中

[175: 匿名さん]

イジメの実態をここに見た。いじめられっ子ってこんな子もいるのでは？

[177: 匿名さん]

今年は暖冬ですが春のお花も早めに植えた方が良いのでしょうか？
我が家はカサブランカ（去年のまま）薔薇が直植になっているんですが、チューリップなどもこれからと考えています。間に合いますかね？

[178: 匿名さん]

いまスレを一通り読みました。

130いじめが激しいですね。
170で完結させたにもかかわらずまだ追い討ちかける痛い人も
ますはっきり言って醜いですね。

[179: 匿名さん]

>170で完結させたにもかかわらずまだ追い討ちかける痛い人も
あ痛たたた。
170で完結したって思ってるのは、あなただけですよ。

[180: 匿名さん]

私も無視に一票。
なかなかの逸材でしたね・・・。
さよなら。＞＞１３０ちゃま
私は専用庭のある家に越してきて、四ヶ月。初めての春を迎えます。
やっと家の中も落ち着いてきて、お外に目を向ける時間ができそうなのですが、
まず何からはじめていいのやら。

みなさんは、お庭作りまずは何から始めました？
業者には頼まず、デッキを作りたいと考えていますがなにからしていいやら。
指南おねがいします！

[181: 匿名さん]

１３０です。

まずは春から夏に向けてカフェテリア風のオーニングなんかいかがでしょう。
デッキよりはるかに簡単につきますし、春先から初夏に向けた明るいときに
オーニングを開いてお茶をするのもなかなかいいものですよ。