専用庭

[匿名さん]

内覧会に行ってきました。
図面を見て狭いと覚悟していた庭が、想像以上に狭い・・・
うーむ。。。。
植樹と柵の部分が専用庭の部分に組み込まれているので、
その分、50センチほど狭くなってました。
たかが50センチ、されど50センチ。
狭い庭には痛いです。庭っつーか、花壇だなぁ。
皆さん庭は活用してますか？

[146: 匿名さん]

１階住人でーす
噂どおり色々落ちてきまーす
洗濯ばさみ、空き缶、タバコ、子供服、競馬の本、薬・・・
半年の間に色んな物が。
すべて管理室に届けてますが（タバコ、空き缶は破棄）
だーれもお礼や侘びを言いにくる人なんていません。
そんなもんなんだね(^_^;)

[147: 匿名さん]

今のマンションはだいたいペット可ですよね。
動物が大きらいですが、しかたなくペット可マンションを買いました。
バルコニーに出た時、一階の庭で犬がほえてたりしたらいやだなぁ。
でも一番の恐怖はエレベーターですね。

[149: 匿名さん]

>>142
> うちのマンションでは
> 「土地およびエレベータ、共用廊下、階段等の共用部分においては・・・」と
> 書かれていることを確認いたしました。バルコニーや専用庭では抱いたり、
> ゲージに入れておかなくても良いと読めました。

うちの規約では、「バルコニー等、専有部分以外で、」となっていて、
バルコニーもダメということが明示的に書かれていました。
142さんのところの記述だと、バルコニーや専用庭をあえて含まない共有部分を指している
ように読めますね。
明確でない部分は、気になる人が修正を提案して、
住人の意見で決めるのがいいんでしょうね。

>>145 さんは、洗濯を干すようなときは、ペットがバルコニーに出てしまう可能性があるので、
別の部屋に閉じ込めているとおっしゃっているように見えます。

[150: 匿名さん]

１３０（+134+138+142+148）です。

>>149 様
＞ペットがバルコニーに出てしまう可能性があるので、
＞別の部屋に閉じ込めているとおっしゃっている
よくよく読んでみるとそのようですね。読み損ね失礼いたしました。

＞うちの規約では、「バルコニー等、専有部分以外で、」となっていて、
＞バルコニーもダメということが明示的に書かれていました。
そのように書かれていたら、誰が読んでも紛れが無い "禁止" でしょうね。
ベランダタバコも同じようなものだと思っていますが、規約の中で明示的に
「バルコニーでも禁止」と書かないと "禁止" になりにくいですよ。

＞明確でない部分は、気になる人が修正を提案して、
＞住人の意見で決めるのがいいんでしょうね。
その通りでしょうね。使用規則改定なんか簡単に出来るのですから、
バルコニーの使用禁止事項を明示的にすればいいだけ。

[153: 匿名さん]

>>130
私は141さんではないけれど、いろいろと反論なさっている中で
141にはレスしていないのは何故？
規約の解釈が人によって異なるのは何処のマンションでも同じ事。
それがトラブルに発展しているかどうかも個々に差があると思いますが
そういった細かい事を言う以前に、もっと大前提となっている事を
見失ってはいけないと思いますよ。
それが即ち、141さんが仰っている事だと思います。

「ペット飼育可」というのは、専有部内において飼っても良いと
いう事であって、一歩そこから出てからは他の居住者に対する
配慮を忘れてはならない、という事ですよ。
いわゆる「公衆の場」でも同様の配慮が必要ですが
マンションの共用部分ともなれば、共有者に対する配慮というものが
別途必要になってくる、と思います。
専用庭やバルコニーは「専用使用」が認められていますが
だからこそ、使い方には一般的な「自己使用」以上に神経を配る
必要があると私は思います。

[154: 匿名さん]

１３０（+134+138+142+148+150）です。

>>153 様
＞専用庭やバルコニーは「専用使用」が認められていますが
＞だからこそ、使い方には一般的な「自己使用」以上に神経を配る
＞必要があると私は思います。
おっしゃるとおりだと思います。反論の余地なしですね。
私はペットを飼っていないと >>134 で言っていますが、ペットが隣の
専用庭内を走り回っても気になりません。
他人に神経を使うといってもあなた方のように少しの時間でも動物を
見るのも嫌だと思われる方や、私のように気にしないのもいます。
基準をどこに持っていくかで行動も変わってしまうと思いますよ。
規約違反でない以上、あなた方もある程度は許容範囲を広げるべきでは
ないでしょうか？
またバルコニーや専用庭での行動の制約は、共用部の禁止事項では
できないということには納得していただいたということでよろしい
ですか？

[156: 匿名さん]

130の書込みに対して、何か異質に感じるのは私だけ？

[158: 匿名さん]

バルコニ・専用庭・ポーチ・アルコーブ・駐車場は「専用使用を認められた共有部分」と
位置づけられるの一般的だと思います。よって、個々にマンション毎の使用細則がある
のではないでしょうか？

「使用細則で禁止していること以外はＯＫ」なのか「使用細則で認められていること以外はＮＧ」
なのかがよく争点になりますが、私は共同生活で相手に気遣うという意味で、また一般の法律の
解釈としても、後者（認められたこと以外はＮＧ）だと思っています。

さて、入居時にバルコニなり、庭に設置されている物干台がついているかと思います。
また、購入時の間取図にも「物干」とか「エアコン室外機置場」って記載ありませんかね？
（私は、分譲を２回購入していますが、デベが違っても記載ありました）
だから、最初から物干として利用して良いのだと解釈しています。ポーチやアルコーブに
間取図に「花台」と記載されている部分があって初めて、鉢植えを置いてよいのだと
思っています。

厳密にいえば、サンダルも鉢植えも使用細則でＯＫの記載がなければＮＧだと
思いますよ。とやかく言われないのは、気付かれていない、ないし、そこまで
とやかくいう住人がいないだけですよ。

ウチのマンションでは、バルコニや庭にデッキチェアやテーブル置いていた
住戸に対して、組合（理事会）から撤去依頼でたケースもあります。
平置き駐車場に恒常的にスノータイヤ置いてあったり、駐輪場の抽選に
もれた自転車を駐輪して、撤去するよう注意受けた例もあります。

「なんかスゲー堅苦しいな」と思われるかもしれませんが、共同生活なんで
「自分が良ければ可」とは限らないんですよ。色々な人に配慮するに
こしたことないと思うよ。

[159: 匿名さん]

>完全に共用部分なバルコニーに洗濯物や布団を干して良い
>理由を教えてください。

ペットを共用部で飼育することは禁止されている。
バルコニーに洗濯物を干すことは禁止されていない。

[161: 匿名さん]

１３０（+134+138+142+148+150+157）です。

>>159 様
＞ペットを共用部で飼育することは禁止されている。
申し訳ありませんが、それが飼育であることを理解していません。

-----------------------------------------
YAHOO 辞書検索−大辞泉より
飼育：
[名](スル)家畜などを飼い育てること。飼いならすこと。「山羊を—する」「豚の—法」
飼う：
１ 食べ物を与えて動物を養い育てる。「猫を—・う」
２ 動物に食べ物・水を与える。
------------------------------------------

短時間バルコニーにいるだけですよ。
飼育とは基本的に食べ物を与える行為ではないですか？ ただし食べ物を
与えなくても長時間その場所に居させれば飼育になるかもしれません。

>>160 様
＞完全な共用部分では「ない」からだろう
私の賛同者が一人現れたようですね。でも表現を見ると決して味方では
ないのでしょう。敵方から賛同者が現れてちょっとうれしい(*^。^*)。

[162: 匿名さん]

>>130

初めまして。

うちのマンションのペット規約を一部書いてみますね。

飼養する場所は専用部分内のみとすること。

バルコニー等では放し飼いを一切してはならないこと。

ペットの排泄、ブラッシング、および洗浄はグルーミングルームまたは
住戸部分内で行うものとし、その際は窓を開けないこと。
又、バルコニー等の共用部分で飼養、給餌、排泄、ブラッシング、抜け毛等の
処理を一切してはならないこと。

その他、誠意を持って清潔で快適な本マンションの住環境を損なわないよう
努力を払うこと。


まだもう少し規約はあるのですが、このスレに関係あるところを抜粋して
みました。ちなみにうちのマンションは1Fは駐車場で専用庭のある住戸はありません。

というわけで、うちのマンションではバルコニーなどにペットを出すことは
禁止されています。
他のみなさんや159さんが「ペットを共用部で飼育することは禁止されている」
というのはこういうことなんだと思いますよ。

>>147
>でも一番の恐怖はエレベーターですね。

うちのマンションのエレベーター（三菱）にはペットボタンというのがついています。
ペットと一緒に乗り込むときは階数ボタンを押す前に「ペット」というボタンを押すと
「ペット」という表示ランプがつくので、ペットが苦手な方はそのときはそのエレベーター
にペットが乗っていることがわかるので避けることができます。

[163: ペット的おやじ]

そもそも、なぜ放し飼いをしてはならにのか、ひいては飼育してはならないのか？
明確になっていませんよ。ペットが隣の庭に行けない措置を取ればいいだけの事
でなないのですか？

>162
くだらないエレベータですね。ペットが先に乗っていれば、乗らなければいいだけです。
盲目の方が大勢お住まいなのですか？

[164: 匿名さん]

１３０です。

>>162 様
＞バルコニー等では放し飼いを一切してはならないこと。
＞というわけで、うちのマンションではバルコニーなどにペットを出すことは
＞禁止されています。
読み手が変わると規約も変わりますかね。
私が 162 の規約を読むと、「放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
隣へ行く可能性があるからだな。バルコニーに出すときはちゃんと首輪、
引き綱でバルコニー内しか動けないようにしておこう。」となります。
首輪、引き綱で動く範囲を制限させること（放し飼いではない）で、
バルコニーにペットは出せるのではないでしょうか？

[165: 匿名さん]

＞読み手が変わると規約も変わりますかね。


普通変わりませんよ・・・あなた(130)だけでしょ(呆
そういうの曲解って言うんですよ。
コモンセンスに欠けている人になに言っても無駄でしょうが。

[166: 匿名さん]

＞１３０私が 162 の規約を読むと、「放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
隣へ行く可能性があるからだな。バルコニーに出すときはちゃんと首輪、
引き綱でバルコニー内しか動けないようにしておこう。」となります

レスみてびっくりです。
こんなに、常識を欠いた人もいるのですね・・・。
みなさん、この方に何を説いても無駄では？笑

[167: 匿名さん]

130ちゃんは、なんか議論したいみたいだけど多分一生かみ合わないと思う。

庭ばなしのハズがすっかりペット話に...

「隣人が犬を庭に放したら注意するかどうか」は個人の判断にまかせるよ。
禁止かどうかでいけば「禁止」だと思うよ。
ただ158氏がいうようにサンダルと一緒で、一瞬のことで、見えない、確認
できなければ「お目こぼし」の範疇だとは思います。
毛とかが舞い込んできたら、通報しますｗｗ

[168: 匿名さん]

ペットを買った、貰った、生まれた、時点から飼育が始まっています。
ペットを手放すまでずっと飼育中ですよ。

餌を食べている時も、散歩している時も、お風呂に入れている時も、
遊んでいる時も、寝ている時も、飼育中ですよ！


>私の賛同者が一人現れたようですね。
あなたに賛同している人は、ひとりもいませんよ。

>放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
>隣へ行く可能性があるからだな。
162さんの規約のどこをどう読みとこの理解になるのかが判らないな。

[169: 匿名さん]

くだらん！実にくだらないスレになってるな！
こんなおかしな奴はスルーしとけばいいんじゃないか！

それよりもうすぐ春も来ることだし、今年は暖かいし、「これから庭をどうするか」とか「何をするか」とか有意義なスレに戻しませんか？

[170: 匿名さん]

１３０です。

>>168 様
＞ペットを買った、貰った、生まれた、時点から飼育が始まっています。
＞ペットを手放すまでずっと飼育中ですよ。
＞餌を食べている時も、散歩している時も、お風呂に入れている時も、
＞遊んでいる時も、寝ている時も、飼育中ですよ！
あらあら、辞書には >>161 のように書かれています。勝手な解釈は
しないようにしてください。

＞>私の賛同者が一人現れたようですね。
＞あなたに賛同している人は、ひとりもいませんよ。
でも >>160 では「完全な共用部分では「ない」からだろう」と
言っています。まさに私の言っていることじゃないですか？
賛同者に違いないでしょう。

＞>放し飼いにするとバルコニーから落ちたり、
＞>隣へ行く可能性があるからだな。
＞162さんの規約のどこをどう読みとこの理解になるのかが判らないな。
普通の読み方。「放し飼いをしてはいけない」は「放し飼いでなければ
しても良い」と読めるのは当たり前のことです。私としてはそのように
読めないほうが不思議に思えます。

>>169 より
＞こんなおかしな奴はスルーしとけばいいんじゃないか！
＞「これから庭をどうするか」とか「何をするか」とか有意義なスレに戻しませんか？
ということで、以後この件に関してはスルーさせていただきます。
169様、では有意義なスレに戻してください。

[172: 匿名さん]

もう130さんを皆さんスルーということで(笑
勝手にしていただきましょう。

専用庭の話に戻しましょうか、有意義にね！

[173: 匿名さん]

その辞書とやらで、以下の○○を埋めよ。

餌を与えている時：飼育中
散歩させている時：○○中
風呂に入れている時：○○中
遊んでいる時：○○中
寝ている時：○○中
長時間鎖につないでいる時：飼育中
短時間鎖につないでいる時：○○中
ベランダに出ている時：○○中
エレベータに乗っている時：○○中
共用廊下を散歩させている時：○○中
共用廊下で抱きかかえている時：○○中

[175: 匿名さん]

イジメの実態をここに見た。いじめられっ子ってこんな子もいるのでは？

[177: 匿名さん]

今年は暖冬ですが春のお花も早めに植えた方が良いのでしょうか？
我が家はカサブランカ（去年のまま）薔薇が直植になっているんですが、チューリップなどもこれからと考えています。間に合いますかね？

[178: 匿名さん]

いまスレを一通り読みました。

130いじめが激しいですね。
170で完結させたにもかかわらずまだ追い討ちかける痛い人も
ますはっきり言って醜いですね。

[179: 匿名さん]

>170で完結させたにもかかわらずまだ追い討ちかける痛い人も
あ痛たたた。
170で完結したって思ってるのは、あなただけですよ。

[180: 匿名さん]

私も無視に一票。
なかなかの逸材でしたね・・・。
さよなら。＞＞１３０ちゃま
私は専用庭のある家に越してきて、四ヶ月。初めての春を迎えます。
やっと家の中も落ち着いてきて、お外に目を向ける時間ができそうなのですが、
まず何からはじめていいのやら。

みなさんは、お庭作りまずは何から始めました？
業者には頼まず、デッキを作りたいと考えていますがなにからしていいやら。
指南おねがいします！

[181: 匿名さん]

１３０です。

まずは春から夏に向けてカフェテリア風のオーニングなんかいかがでしょう。
デッキよりはるかに簡単につきますし、春先から初夏に向けた明るいときに
オーニングを開いてお茶をするのもなかなかいいものですよ。

[182: 匿名さん]

自分で振った話題は放置ですか・・・。
もうムチャクチャだね。

[183: 匿名さん]

>>179

痛いのは貴方ですよ、
話題を本スレに戻そうとする空気なのに
いつまでもガキのように騒いでるのに違和感を覚えませんか？
まぁ叩くことで快感を得ている貴方にナニを負っても
無駄かもしれませんがね。
182も相当しつこいが179＝182でしょうか。

[184: 匿名さん]

低層階は卑しい人間が多いようで、
低層階スレ然り、1階スレ然り

[185: 匿名さん]

蒸し返して申し訳ないんですが、
バルコニーで放し飼い云々っていうのは、
鎖でつないでいれば良いと解釈しました。
まあ、言葉のあやってやつかもしれませんが
そんな規約では鎖でつないでバルコニーに出す人がいても
文句は言えないんじゃないでしょうか。
一連の流れを見て、130さんの言ってる事って
そんなに騒ぎ立てる程の事かなとも思いました。
皆さんカッカしすぎでは・・・？

[186: 匿名さん]

>>185

自分の考えがすべてと思ってマイルールをかざす人、
単にペット嫌いのアンチ住人、
面白がって叩きたいだけの愉快犯が
130さんを面白おかしく叩いてるだけとしか思えませんね。

周り見渡せばペットを専用庭やバルコニーで遊ばせる事はよくありますね。
遊ばす程度なら私もいいかなとおもいます。
ちなみにウチのマンションでは植物についても規約があります。
花粉の多い植物、臭いの発生する植物、高さ1メーターまでだったり
外観を損なうのもダメ、虫を発生するような原因を作る事もダメ、エトセトラ....
迷惑行為はなにもペット云々だけの事ではなく、
ベランダ・専用庭で洗濯物干すとき、はたいたて髪の毛や綿埃をベランダの空気中に撒き散らしお隣に飛散させるであろうし、植物の枯葉や枯れ枝が風でお隣へ・・・・など
ここでペットを酷評されるかたはもちろん上記のようなことについても
近隣に一切ご迷惑をかけずに生活している事だと思いますよ。

[187: 匿名さん]

みんな130を無視するっていったのに振った話題が放置云々とは..痛いね
それに「書き込みするな」と管理人以上の権限をかざすやつまでいるとは
自分の意見と違う奴を排除しようとするここの連中は狂気としか言いようがない
いじめ・無視・叩く、お手本となるべき大人がこれでは
いつまで経っても学校のいじめはなくならいのでしょうね。
子供は見てますよ。

[188: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　 ∧＿∧　　　　＜ 　フー　自作自演も疲れるぜ
　（゜Д゜Λ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（‾⊃・∀・))
　｜ ｜‾|‾
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　 ∧＿∧ゴルァ!　＜ 　な、なに見てんだゴルァ！
　（ ゜Д゜Λ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（‾⊃・∀・))
　｜ ｜‾|‾
　（_＿）＿）

[189: 匿名さん]

↑やっちまったね、事実を突かれＡＡでごまかす、
やっぱ130にしてたことはただの虐めだったんですね。
自演自作だって...フフフ

[190: 匿名さん]

くだらない・・・
本当にくだらない・・・

[191: 匿名さん]

こんなくだらないスレになっちゃったから「純粋に専用庭について」なんてスレ立てられてますよ〜

[192: 匿名さん]

>>191
収拾をはかる努力ぐらいしろ！
くだらないイジメをやってるのはお前達だろ
それとも次すれば荒れたらまた新たなスレを立てるのか
はっきり言って迷惑だよ。

[193: 匿名さん]

130に関してはイジメじゃないでしょ。
明らかにおかしいのでね、あの方は。

急に擁護意見が出てきて・・・これもなんだかうさんくさいけど。
とりあえずもう来ないでね〜130。

[194: 匿名さん]

すごい…たぶん同じ人が全部専用庭関係スレをアゲた訳ですよね？
わざわざ過去スレ探してくるところが怖い・・・

本当に、本当に純粋に１階に住んでいる方、検討している方のスレになりますように。
何か見苦しいです。

[195: 匿名さん]

>>193

またイジメですか？


>>194
そうだよ、
おれが言いたいのは同スレばかり立てるなって事
それに過去スレって？？
あんたらがスレを乱立して使い捨てたってことなんだがね。

[196: 匿名さん]

No.193 by イジメの首謀者 07/02/09(金) 09:00
130に関してはイジメじゃないでしょ。←明らかにイジメです。
明らかにおかしいのでね、あの方は。

急に擁護意見が出てきて・・・これもなんだかうさんくさいけど。←イジメのもみ消し
とりあえずもう来ないでね〜130。←さらに追い討ちのイジ>

[198: 匿名さん]

あまりに馬鹿っぽいのでもうやめましょう・・・
イジメイジメって言う人に限って自分が昔イジメられてたりするんですよね。
同じスレ探して来たりやることが陰険だもの。
いくら匿名だからって恥ですよ。
…ってもう反応するのやめよ。

[199: 匿名さん]

お隣りの庭にはプランターがたくさん置いてあって花畑みたいになってた
上から見たらきれいだろうな〜
うちの庭には根付いていない枯れた芝生…
見られてもいいように少しはキレイにしよーっと

[201: 匿名さん]

こうやって自分自身で荒らしていくんだよね。
197のようなネラ−も要るしいＡＡなんてe-manで
はじめてみたよまさにモラルの低下だよね。
自作自演と根拠も無い書き込みもするのはいいがちゃんと文書構成（癖）を見れば
判断できるだろうに荒らしご苦労さん
198さん責任転嫁しないでね、あんたのやってる事は犯罪ですよ

[202: 匿名さん]

niwa

[203: 匿名さん]

＞201
198がなぜ犯罪？

[204: 匿名さん]

>＞201
>198がなぜ犯罪？
130さんは、なんか一般の人とは違う感性を持ってるんです。

[205: 匿名さん]

またイジメかよ、
どうやら真性のようです('A`)

[206: ('A`)]

せめて下げてよ。

[207: 匿名さん]

匿名掲示板で【イジメ】って成立すんの？

[208: 匿名さん]

>>207
ある意味2CHより陰険

[209: 匿名さん]

ageage

[210: 匿名さん]

此処が本スレかな？
どうしてここ１本で議論しないのだろうか、
閉鎖的なスレッドなのか
130って奴が攻撃されているみたいだ。

[211: 匿名さん]

１３０です。

私がいじめられているんですか？ へぇ〜。

ちなみに私はこのスレでは１３０以降 "１３０" と名乗ってからしか
発言していません。なお、このカテゴリーでの他スレの発言もありません。
>>170 以降、私がスルーしているのが気に入らない方が、あおり発言を
繰り返しているように思えます。

>>200
＞これって130さんのジサクジエンでしょ？
＞だって、一通り読むにしても、スレが虫食いで管理人さんに消されてるじゃないですか・・・
期待に添えなくて申し訳ございませんが、残念ながら私の発言は
ひとつも消されていません。

以降、その気があるのならバトル版で初めから議論しましょう。

[212: Ｍr.でん]

>>211

私はあなたの味方です。
ＡＡや差別的発言など酷い有様を見て憤慨しています。
さらに個人を攻撃するためだけのスレッド作成など秩序あるこの掲示板では
お目にかかったことがありません。
いくら匿名だからといって恥ずかしくはないのかと思いますよ。

[213: 匿名さん]

１３０です。

>>211 様
＞私はあなたの味方です。
＞ＡＡや差別的発言など酷い有様を見て憤慨しています。
あのような書き込みは喧嘩に負けた子供が「お前の母ちゃんで・べ・そ！」と
言って泣きながら逃げていくようにしか、見えませんので意に介しません。
でも、あなたの発言には感謝いたします。また個人攻撃をするためのスレッドへの
書き込みに関してもありがたく思います。

ただ、私の発言（そんなひどい発言かな？)が原因で、マン質の他の
専用庭スレッドが心無い方々に荒らされているのは非常に心苦しいです。

他スレッドも削除依頼が出ているようですし、後のことは管理人さんに
お任せしてしまいましょう。

[214: 某理事長]

まだ２月だけど、久しぶりに来て見た。専用庭も春の準備をはじめなきゃね。

ざっと読んだけど１３０の言っていることは間違ってないよ。
給餌と飼育がごっちゃになっているヤツがいる。ペット可はペット飼育可ってことだよ。
専用庭やベランダでは
　ブラッシング禁止
　給餌禁止
　排泄禁止

遊ぶのはＯＫ。大声などは×だよ。

[215: 某理事長]

オーニングいいよね。春〜初夏なんか最高だろうね。
うちでも欲しいんだけど、どうやってとりつけようか悩んでる。
　窓の上に直付け
　２階ベランダ下（１階のテラス天井）に付ける
のどちらかがいいんだろう。

[216: 匿名さん]

１３０です。（コテハンが目ざわりだったら変えます。言って下さい。）

>>215 某理事長様
＞オーニングいいよね。春〜初夏なんか最高だろうね。
冬はまったく使わないですけどね。

＞うちでも欲しいんだけど、どうやってとりつけようか悩んでる。
＞　窓の上に直付け
＞　２階ベランダ下（１階のテラス天井）に付ける
＞のどちらかがいいんだろう。

私のところに付けているのは突っ張り棒タイプ。縦型の突っ張り棒で
上下で固定してからオーニングを付けるタイプです。ベランダ部の
先端に付けています。ちょっと見、オープンカフェテリアになります。
昨年の春は友達呼んで花見をしながら、お茶してました。

[217: 匿名さん]

花火が見えるルーフバルコニー
桜が見える専用庭

[218: 匿名さん]

>１３０です。（コテハンが目ざわりだったら変えます。言って下さい。）

名前欄に書けば良いのでは？

[219: 匿名さん]

＞２１４

マンションを買う際、ペットを飼うとか飼わないとかいう話をする前に
販売時に営業の方から、専用庭でペットを遊ばせてはダメということになっていますとはっきり言われました。

ペット可マンションでしたが、その話を聞いて凄くほっとして、購入を決定しました。
とにかく犬猫は臭いが強いですし、毛も飛びアレルギーの元ですから。
どこのマンションでも専用庭でペットを遊ばせてかまわないわけではないのです。

[220: 匿名さん]

219さん

空気読めない人ですか？
そんな書込みすると、削除依頼出されてアク禁になりますよ。

[221: 匿名さん]

>>214

理事長さんだけあって公平なかつマンション管理の責任者たる意見でありますね。
結局専用庭でペットを遊ばす云々は個々のマンションルールにのっとるしかないと思います。
自分のマンションはダメだからって、ほかもダメって言い切るところマイルール過ぎて怖いです。

>>219

残念ながら営業がどう言おうがマンション管理規約と管理人・理事の意見の方が
重要ですよ。マンションのルールとしてペットを庭で遊ばす事が禁止と記載されてない
場合、そこには強制力はありませんので営業がどう言おうが関係ありません
彼らはあくまで売るためだけの人、調子を合わすことくらい日常ですから
気になるのなら、あらためて管理規約・理事あたりに聞いてみたほうがいいですよ。

[222: 匿名さん]

>ざっと読んだけど１３０の言っていることは間違ってないよ。
>給餌と飼育がごっちゃになっているヤツがいる。ペット可はペット飼育可ってことだよ。
>専用庭やベランダでは
>　ブラッシング禁止
>　給餌禁止
>　排泄禁止
>遊ぶのはＯＫ。

まだやってるんですね。


>結局専用庭でペットを遊ばす云々は個々のマンションルールにのっとるしかないと思います。
>自分のマンションはダメだからって、ほかもダメって言い切るところマイルール過ぎて怖いです。
ちょっとだけ考えてもらって良いですか。
”専用庭でペットを遊ばせても良い”っていうのはマイルールじゃないんですか？

[223: 匿名さん]

規約規約と言うけど、ペット飼育を認めている以上、
専用庭でペットを遊ばせてるのも（一定限度で）付随するものでしょ。

相手は生き物。よって規約より規範が優先します。

[224: 某理事長]

規約に書いてあるから良いとか、書いてないからダメとかそういう話じゃないよね。ペットについても、ブラッシングや排泄の規定はあるけど、遊ばせる云々は規定してないところがほとんどじゃないのかな。

某理事長としては、マイルールというより「黙認」。
専用庭でペット遊ばせても「悪くはない」ってこと。

隣人に迷惑をかけない範囲で楽しく暮らそうよ。

たとえば今回の件だと、庭で犬と日向ぼっこするのは全く悪くないじゃない。
もちろんこれは、犬を清潔にしておくこと、きちんとしたしつけ、大声ではしゃがない、といった最低限のマナーを守った上での話だけどね。その辺を「守れない人が多い」んだったら禁止するのも仕方がないね。

「隣人を思いやる」それがマイルールかな。

[225: 匿名さん]

ペットのことで意見を交わすなら新しくペットに関するスレッド立てるか、古いスレッドから探してくればいいじゃん。
ここは専用庭生活を楽しむところなんだから！！

[226: 匿名さん]

専用庭の話じゃん。

[227: 匿名さん]

専用庭の話ですけど。

>某理事長としては、マイルールというより「黙認」。
>専用庭でペット遊ばせても「悪くはない」ってこと。
もく‐にん【黙認】
[名]過失などをそのまま見逃すこと。

良くはないですよね。

でも、結局はおっしゃるように
>「隣人を思いやる」
これにつきます。

[228: 匿名さん]

>>222

>結局専用庭でペットを遊ばす云々は個々のマンションルールにのっとるしかないと思います。

揚げ足はとるけどこの部分は無視なのですね。
要は嫌ペット志向なんだよね。
素直にそういえばいいのにヒステリックさんｗ

[229: 匿名さん]

>>225

また別の庭すれ浮上させるのですか？
いい加減懲りないね
変な個人攻撃スレ（おそらく222）を作ったり
大変ですね。

[230: nikuniki]

なんだか荒れてる中
便乗質問すみません。
自分はペットを飼いたくて、庭付きの方がいい
と考えてましたがどうやらマンションによって事情が異なるようですね。
結論としまして、庭付きでペット可のマンションでも
管理規約を要確認しなければならないってことですよね？

[231: 匿名さん]

>>230

遊ばすくらいいいのではと思いますが、
確認だけはしっかりとったほうかいいですね・

[232: 某理事長]

>227
そういう意味もあるのか。オレが使ったのはヤフー辞書の一番目の方の意味だ。
もく‐にん【黙認】
[名](スル)暗黙のうちに認め許すこと。

>230
管理規約は一読してくれ。禁止されている事は当然ダメ。
そして、営業が言った事を鵜呑みにするのは止めてくれ。

もし、庭で飼いたいって言うんならほとんどアウトだぞ。かりにＯＫのマンションがあったとしても、オレは勧めない、トラブルの原因だからだ。

可能ならば、左右の住居も庭付きだろうから「庭って犬と遊んでも大丈夫ですか？」って聞いてみるのが一番良いと思う。

[233: 入居済み住民さん]

２年程前に、中古で１階の専用庭付きマンションを購入しました。
結構広めの庭で、草花、芝生の植栽が出来るとのことなので、芝を張り、ちょっとした花壇を作り、緑に囲まれた生活をスタートしたはずでした。
ところが春から秋にかけて（つまり１年のほとんど）、取っても取ってもにょきにょきと生えてくる雑草たち。
そして大量の蚊、蚊、蚊…。
共働きで庭の手入れをする時間もほとんどなく、荒れた庭と蚊のことを考えると庭に出ることすら億劫になり、ますます荒れ放題です。
こんなに芝生の管理、庭の手入れが大変だなんて、思ってもみませんでした。
そろそろ暖かくなってきて、また雑草たちが元気よく生え始めました。憂鬱です。
この憂鬱を解決するため、土（芝生）の部分を少なくして敷石などでテラス風にしてしまいたいのですが、それってマンションの専用庭規則の「現状を大幅に変更するべからず」に反するものでしょうか。

[234: 匿名さん]

除草剤をまいて雑草には対処
芝の緑を維持する事は結構大変です。
復元が可能な軽微な変更か、
大幅な変更かは、ある種捉え方もある。
玉砂利程度なら良いかと思いますが・・・、

(荒れたらごめんなさい)

[235: 匿名さん]

今年は暖かいから、３月下旬撒きとか４月撒きのタネってもう植えて大丈夫ですかね？
みなさんどうしてますか？

[236: 匿名さん]

私はガーデニング初心者です。
高価(希少)な種なら専門書を読んだりネットで調べたりして慎重に蒔きたいところですが、
たくさんあるなら１〜２週間ずつずらして何回かに分けて蒔いてみてます。

[237: マンコミュファンさん]

ウチは週末に蒔いちゃいました。

[238: 匿名さん]

>>234
芝貼り専用庭付きに入居予定なのですが，除草剤って健康には問題無いのですか？子供とか．

[239: 匿名さん]

芝は枯らさず、雑草だけ枯らす強さ。
ホームセンターなどで入手可能です。
散布後に芝の上でゴロゴロしたり
むしって食べることは避けてください。

そもそも中国産の野菜にはもっと強烈な
農薬が使われているようですし・・・
問題意識は、
程度と解釈の仕方次第です。

芝を有機栽培するならば、
手で除草したほうが良いです。

[240: 匿名さん]

>散布後に芝の上でゴロゴロしたり

芝でごろごろってのは、日本だけの習慣なんでしょうかね。
ヨーロッパでは人体に有害な虫がいるので、絶対に芝生の上で寝たりしません。
アメリカなどでもそうだったと思います。

日本には、その虫がいなかったんだっけな・・・？

[241: 匿名さん]

>236
そっか、分けて蒔けばいいんですよね。気が付きませんでした。

>238
ラウンドアップは土に入ると分解されるらしいですよ。
http://www.roundupjp.com/maxroad/009.html
芝生についたら、芝生も枯れてしまいますが。

[242: 匿名さん]

233さん、ウチはやりましたよ。芝を全部剥がして。
ウチの場合は雑草対策ではなく、ムシ対策ですが。
西向きのため芝の生育が悪かったこともあります。

どの程度までの変更が規約の範囲内か、233さん同様の迷いもありましたが、
ムシの発生が抑えられるのであれば、他の住戸の方のメリットにもなると考え、
また手入れも満足にされていない庭や、物置と化しているような庭より
はるかに良いと判断し、思い切ってやってしまいました。
最悪、原状回復を求められても、また芝を買ってきて貼ればいいだけですし。

結果…大満足です。リゾート風の、いい感じの庭になりました。
ムシの発生も、大幅に抑えられると期待しています。

キレイにしていますので今のところ、周りの方々からは評判が良いらしく、
ホッとしています。
ちなみに並びの方も触発されたとのことで、すぐに真似してしまいましたよ（笑）

233さんのマンションの住民層にもよるかと思いますが、問題無いようでしたら、
かなりオススメです。

[243: 入居予定さん]

祝 庭スレ復活。

[244: 匿名はん]

我が家は、庭と言うにはおこがましい小庭。
テラスと合わせても、30㎡ほど。
こんなスペースは庭でなく、なんと呼んだらいいのでしょう？
上手い呼び名はないですか？

[245: 匿名さん]

専用庭と呼んでやってください