【契約済み限定】カワサキ・ミッドマークタワー

[契約済みさん]

契約済み限定でこちらで情報交換していきましょう！

[1951: 住民板ユーザーさん2]

とにかく話にならんのは、自分の価値観に合わなくて個人的な思いが強けりゃ特別な影響に抵触すると思ってる無知さ。

役員報酬が規約にないから私はこのマンションを買った！私の管理費も一部に使われてるから導入は特別の影響があるって騒げば、それも規約変更が無効になると思ってるのかなこいつ。

[1952: マンションの住民]

>>1951 住民板ユーザーさん2さん

>>1951 住民板ユーザーさん2さん
また新たな訴訟を誘導する気か？しかし、当家は役員の報酬は別にいいと思うよ。だって、皆が順番にもらえるし、訴訟の弁護士費用よりかわいいもんだよ。
でも、もし今期の理事の方々が望むであれば、またいくつかの訴訟を用意しているよ。それを利用して法律事務所の売り上げに貢献してくださいね〜

[1953: 住民板ユーザーさん2]

>>1952 マンションの住民さん
あなたが役員報酬に賛成かなんて聞いてない

[1954: 住民]

>>1951 住民板ユーザーさん2さん
まぁまぁそれ蒸し返さなくても。
既に家裁で結果出て、高裁で門前払い受けて、この人の主張は特別な影響に値しないと司法が判断下したんだから。

[1955: マンションの住民]

>>1953 住民板ユーザーさん2さん
賛成じゃないよ、ただ訴訟したい程反対でもない。
そして、規約の47条第2号は報酬はできると規定されている。最初からわかっているから。

[1956: マンションの住民]

>>1954 住民さん
高裁の決定では、横浜地裁の原決定は失効しているよ。即ち、当家がもう一度プランターのことで仮処分の申し立てができる。
どうですか？
これで、まだ34万円の弁護士費用に発生するよ。
良いのか？

[1957: マンションの住民]

当家はどうせプランターの訴訟が審理中だし、皆のお金を無駄にならないと思って、仮処分を控えたのに。。。
ここまで誤解されているなら、やはりもう一度申し立てようか！
それで、住民たちもわかるでしょう、前回の34万で、何を得たのか、と

[1958: 住民板ユーザーさん]

皆さま次回総会でＫ村さんと対面で話してください
プランターの話は飽きましたのでぼちぼちもっと建設的な未来の話がある総会にならないかなあと

[1959: 住民]

>>1958 住民板ユーザーさん
確かに飽きたな。
主人の方は入居当初の臨時総会で東亜のエントランス漏水の件とかで熱い意見言ってて、一目置いてたし、マンション内で会うと挨拶もする人で好感持てたんだけど。

訴訟起こしてた一家だと知った時は残念だったな。

[1960: マンションの住民]

>>1958 住民板ユーザーさん

今度の臨時総会に参加したいけど、他の予定があるため、出席出来ない。
有意義な総会になるように、心から願っている。

[1961: マンションの住民]

まぁ、どうせ委任状で決まっちゃうから、期待してもね...

[1962: 住民板ユーザーさん1]

住民達もわかるでしょう？

[1963: 住民板ユーザーさん1]

裁判の意味ありますか？

[1964: 住民板ユーザーさん2]

>>1963 住民板ユーザーさん1さん
書き込みの意味が分からないが、誰に対して言ってるの？

[1965: 住民板ユーザーさん4]

>>1957 マンションの住民さん
多分訴訟おこされているかたの書き込みでしょうが、
一連の書き込み見ると、ここの住民の皆さんはどうお感じになるでしょうか？
このような書き込みをする住人に賛同される人がいるのでしょうか？
ちょっとのぞいてビックリしました。
モンスター住人ですね。

[1966: 住民板ユーザーさん1]

>>1956 マンションの住民さん

あ〜あ
とうとう自らの正しさを主張する事すらやめて
脅迫ですか。

[1967: 住民板ユーザーさん1]

臨時総会出欠まだの人は出して！ってリベートもらってるのに住民には要望ならうんざり

[1968: 住民板ユーザーさん1]

いやー6480万でも高いでしょ

[1969: 住民]

>>1968 住民板ユーザーさん1さん
前々から1000万高いって言ってるじゃない。

[1970: 住民板ユーザーさん3]

廊下にスズメバチが1匹天井で寝ているのですが、大丈夫ですかね？

[1971: 住民板ユーザーさん1]

>>1873 住民板ユーザーさん5さん

確かに別の掲示がありますね。
こちらの掲示は9階となってます。
違う建物が5階建と9階建で建つのかな？

[1972: 住民板ユーザーさん5]

>>1971 住民板ユーザーさん1さん
だから言ってるじゃない。
5階建だと思いたきゃ5階と思えば良いし、9階建てだと思えば9階だと思って一喜一憂しなさい。我が家は位置的にも階数的にも影響ない

[1973: 住民板ユーザーさん5]

>>1970 住民板ユーザーさん3さん
しらんよ。

[1974: 住民板ユーザーさん1]

ここの住人って性格悪いんですね

[1975: 住民板ユーザーさん3]

悪そうだね

[1976: 住民板ユーザーさん5]

>>1974 住民板ユーザーさん1さん
5階って言えば、9階って書いてある。
9階って言えば、5階って書いてある。
5階建と9階建と言えばどこの情報と聞く。

調べるほどの興味がなく完成すれば分かるのだから良いでしょう。

[1977: 住民板ユーザーさん8]

総会どうなるかな。キムこないのか。

[1978: 住民板ユーザーさん1]

おれ月曜？
少しずつ人数ずらせるでしょ？

洗浄作業日曜夕方に滑り込み。
……………

[1979: 住民板ユーザーさん2]

ひさしぶりのキックバックくん

[1980: 住民板ユーザーさん5]

>>1979 住民板ユーザーさん2さん
75%の賛成さえ取れず、議案落とした姿は哀れだった。
話の内容みてても明らかに大学出てない風だし

[1981: マンション住民さん]

訴訟を起こした人は、一矢報いたカタチになったのかどうかわかりませんが、そろそろ矛を収めてくれるといいですね。

[1982: マンションの住民]

>>1981 マンション住民さん

元々住民たちに迷惑をかけるつもりはなかったので、理事の方々の対応次第です。訴訟って、判決を受ける以外にも、和解という道がある。

[1983: マンション住民さん]

モンスター住人や外国人、大きな声を上げた人の意見が通るようなことは
本当にマンションのためになるのかどうかと思います。
特にどんどん訴訟起こしてやるから言うこと聞けと言う姿勢
何でも訴訟にしてしまう姿勢
日本のコミュニティーはこんなものでは無かったはずです。
訴訟起こすのは自由ですが、その姿勢は残念です

[1984: 住民板ユーザーさん1]

文面から漂う老 害臭
日本のコミュニティ (笑) が排他的で陰湿なんですよ

[1985: 住民板ユーザーさん5]

>>1984 住民板ユーザーさん1さん
排他的も何も過半数以上が望んでいることが民主的に可決しただけのことだけど。
どんな議案も100%賛成なんてものはほぼないわけで。

[1986: マンションの住民]

>>1985 住民板ユーザーさん5さん

450万で訴訟することも過半数以上が望んでいることで、民主的に可決しただけのことだけどね。
だから、何でも訴訟にしてしまう姿勢も過半数が望む姿勢。

[1987: マンションの住民]

訴訟起こすのは自由ですから、その過半数が望む姿勢は残念と思う人こそ残念だけどね。

[1988: 住民板ユーザーさん5]

>>1986 マンションの住民さん
民主的に可決したのは、裁判を乱訴するやつに対してその道の専門家である弁護士を立てて対応するのは致し方ないから賛同しているだけ。

[1989: 住民板ユーザーさん5]

>>1982 マンションの住民さん
あなたのいう和解って何？
引っ越していなくなるんだから、売却が終わるまで私の要望を全て受け入れてということ？

[1990: 住民板ユーザーさん8]

先程の火災警報は誤作動のようです。13階エレベーターホールにて。
管理人室に来ていたALSOKの方に確認しました。

[1991: 住民板ユーザーさん8]

13階エレベーターホールで火災警報機が鳴っていましたが
ALSOKのガードマンさんに確認したところ誤報とのことです。

詳細はその内出てくるのではないでしょうか。

[1992: 匿名]

凄いな、何でもかんでも自分の気に食わないことは訴訟して、「個人で訴えるだけなら安いからね」「訴えられるのは皆が望んでることだからね」って平気な顔して同じマンションに住んでいるんだから。大したもんだ（笑）

[1993: 住民板ユーザーさん4]

おや？また売りに出されてる方が…

[1994: マンション検討中さん]

新築後未入居！？キャピタルゲイン狙いでずっと寝かせてたの！？

[1995: 住民板ユーザーさん5]

キックバック君に弁護士に相談してと意見言ってる人いるけど、話の内容みてても明らかに大学出てない風だし無茶ぶり

[1996: 匿名]

ことある事に訴訟を起こすような相手を目の前に「話し合いで解決できる」なんて思っている住人がいたのはかなり驚き。お金を払ってでも弁護士に任せておいたほうが今後のモラル維持のために良かったのに。「話し合いを並行に行う決議」なんてとったから弁護士すら離れてしまった。今後は素人集団で裁判を乗り切らなくてはならない。皆さんの時給を考えたら弁護士費用なんてすぐに取り戻せるのに。残念。

[1997: 入居済みさん]

モラル維持のための弁護料金を毎年１００万程度かけたほうが良いというご意見でしょうか・・・

[1998: 匿名]

　毎年、何件も訴訟を起こされれば100万円掛かるかもしれません。しかし、そうなる可能性は低いと私は思う。実際にプランターの件では裁判所にあっけなく棄却され、控訴するも高裁では門前払いになっています。その時の対応は弁護士は無料でやってくれています。
　同じ案件で再裁判を起こす事は法律的に難しいし、一度対応してくれた案件は弁護士に再度アドバイスを求めれば今回のように格安で対応してくれると思います。
　どちらかと言うと、何かと訴訟をし続ける住人にどのように対応していくべきか、を本格的に弁護士に相談したほうがよいのではないか、と思います。

[1999: 入居済みさん]

そのどう対応するかのご相談について、私は個人でやらないとダメなのかと思っていました。

この掲示板の流れを見てると、発起人のかたは同じ内容の事件でも、
再度提訴することは可能な考えもっている方だと思うので
体力がある限り永遠に続くと考え、話合いを積極的にと思いを変えた方々が多いと思います。

[2000: マンションの住民]

>>1998 匿名さん
まだ門前払いと言っているか？
火曜日にもう一度プランターの件で仮処分を申立する。
また45万円の予算になるよ！

[2001: マンションの住民]

>>1998 匿名さん

引っ越し後には、もう一件訴訟が提起する。
仮処分じゃなくて、訴訟だ。
だから、また200万円よ。

[2002: 匿名]

入居済みさんのおっしゃるように、ポイントは「体力のある限り訴訟」してきそう、な点だと思います。それは実際にプランター案件で訴えが裁判所に棄却されているのにプランターをいまだに梁上に置いている所にも現れています。
　つまり、話し合いだろうが、訴訟だろうがご自分の意見は絶対に曲げない、のではと考えます。
　訴訟で判決が出ている場合は「それは裁判所からみてもおかしいと結論が出ていますよ」と、法律できちんとモラルを保つ事もできますが、話し合いのみでは、「声の大きい、我を曲げない意見」だけがまかり通り、途中で皆さんの気力も尽き、最後は「上辺だけの適当な管理ルールだけ」が残ってしまいそうな気がして心配なのです。

[2003: マンションの住民]

>>2002 匿名さん

うちも来月引っ越しだし、判決なんでどうでもいい^_^
判決はそんなに重要視だとしたら、どんどんお金で買いなさい。

[2004: マンションの住民]

>>2002 匿名さん

無知でも限度がある！
訴訟が棄却？
仮処分の決定の暫定性を調べなさい！
恥ずかしい！

[2005: 匿名]

ほら、皆様、これがこの方の本性なのです。
まさに2000、2001さんのように「自分に都合の悪い事を言うならば訴訟するぞ。また○○万円弁護士費用に掛かっちゃうぞ、いいのか？」と脅迫をするために「訴訟」を使ってしまう。
このような考えをしている方にどうやって話し合いをすればいいのでしょうか？私は正直、このように脅されるのが精神的に苦痛なのです。

[2006: マンションの住民]

>>2005 匿名さん

その「都合が悪いこと」が真実？
嘘ではなっかたら、本当に仮処分の決定は判決？訴訟は棄却？仮処分の原決定が失効したと知らないの？
じゃなんで嘘な情報を言うの？！
こっちは仕方なくそれが嘘であると証明するだけだよ…

[2007: 匿名]

それなら何故、下記のような事を言うのですか？
ご自分意見を通すための訴訟なのに、金額を何故、わざわざ見せつけるのですか？

2000：マンションの住民
[2018-09-14 23:32:09]
>>1998 匿名さん
まだ門前払いと言っているか？
火曜日にもう一度プランターの件で仮処分を申立する。
また45万円の予算になるよ！

2001：マンションの住民
[2018-09-14 23:42:28]
>>1998 匿名さん

引っ越し後には、もう一件訴訟が提起する。
仮処分じゃなくて、訴訟だ。
だから、また200万円よ。

[2008: 住民板ユーザーさん3]

判決を重要視せず、何を目的とし訴訟を起こしているのですか？主張をみとめてもらう判決を得るために訴訟をおこしているわけではないのですか？

[2009: 匿名]

しかも、判決などどうでもいい、とおっしゃる始末。
結局、マンション全体をどのようにしていきたいか、マンション住人の皆はどう思うか、なんてこれっぽっちも考えてないんじゃないですか？本当に残念で切なくなります…。

2003：マンションの住民
[2018-09-14 23:49:54]
>>2002 匿名さん
うちも来月引っ越しだし、判決なんでどうでもいい^_^
判決はそんなに重要視だとしたら、どんどんお金で買いなさい。

[2010: マンションの住民]

>>2007 匿名さん

>>2007 匿名さん
[2018-09-14 23:32:09]
>>1998 匿名さん
まだ門前払いと言っているか？
火曜日にもう一度プランターの件で仮処分を申立する。
また45万円の予算になるよ！

訴訟は門前払いじゃないことを証明するため。


2001：マンションの住民
[2018-09-14 23:42:28]
>>1998 匿名さん

引っ越し後には、もう一件訴訟が提起する。
仮処分じゃなくて、訴訟だ。
だから、また200万円よ。

訴訟は訴訟、仮処分は仮処分、違う物であることを証明するため。
値段を書くのは、今まで理事会が出した金額を参考にした。(本当は相場ではこんなに高いのかしら、と)
毎年100万円の予算では足らないことを証明するため。

[2011: マンションの住民]

>>2008 住民板ユーザーさん3さん

悪者じゃないと証明するため

[2012: 住民板ユーザーさん3]

このような書き込みをみると、体が震えて動けなくなります。病院に行って先生に相談した方が良いでしょうか…

[2013: マンションの住民]

>>2012 住民板ユーザーさん3さん

体が震えて動けなくなったの？
病院へ行くべきのは貴方ではないでしょうか...

[2014: 住民板ユーザーさん6]

ちょっと冷静になってほしい。

[2015: マンションの住民]

こっちは相当我慢して冷静になるようにしていた。
だから、高裁の決定が6月の初めに受けたのに、再度仮処分の申立をしなかった。
だけど、何回も「門前払い」とかの書き込みをするのは何故？！
キックバックを望むか？

[2016: 匿名]

　そもそも、キックバックとか言ってるけど、本当にキックバックは存在するのでしょうか？
　確たる証拠が無いのに書き込んでいるのならばそれは虚偽の風説の流布になると思うのですが。
　証拠を示して頂きたい。

[2017: 住民板ユーザーさん1]

一連の書き込み見てると、訴訟連発している外国人はちょっと…だな！
早く引っ越して、訴訟取り下げたらどうなの。
引っ越してしまうのだから、これ以上混乱させるな！

[2018: 住民板ユーザーさん5]

>>2017 住民板ユーザーさん1さん
判決なんてどうでもいい引っ越しちゃうしと言ってる時点で、いまや単なる気にくわない役員理事への新手の嫌がらせレベルだろ

[2019: マンションの住民]

>>2018 住民板ユーザーさん5さん

誤解しないでください。。。
「プランターをいまだに梁上に置いている所にも現れています」の書き込みに対して、うちは引っ越しから、プランターも持って行くことで、判決はどうでもいいことになるとのこと

うちは引っ越しけど、この物件は売らないから、いずれに自分も理事になるので、理事の嫌がらせ行為なんでしないよ

[2020: マンションの住民]

>>2017 住民板ユーザーさん1さん

このような書き込みがある限り、訴訟は続くよ。

[2021: マンションの住民]

昨日の書き込みで、仮処分の申立書書かなきゃ。。。
頼むから、これ以上訴訟を増やしたくないなら、火に油を注ぐような書き込みを控えてください！

お互い困るんでしょう。。。

[2022: 住民板ユーザーさん5]

>>2019 マンションの住民さん
区分所有者でも居住してない人は輪番外のルールに変更されてなかったっけ？

[2023: マンションの住民]

>>2022 住民板ユーザーさん5さん

え？知らなかった。
輪番しなくても良いの？
それはよかったな。

[2024: 住民板ユーザーさん5]

>>2023 マンションの住民さん
最新の規約、細則みといて。記憶曖昧なんで。

[2025: 住民板ユーザーさん6]

>>2015 マンションの住民さん
過去の書き込みや、総会での振る舞いをみても、全然冷静だとは感じないですよ。
ネットの書き込みみて「訴訟が続くよ」とかいうのはどうなんです？
この掲示板は匿名の掲示板です。マンションの公式なものでもなければ、書き込んでいるのが（私も含め）本当の住人なのかもわかりませんし、本当の住人だったとしても、全住人の言葉ではありません。そんな場所での煽りや些細なことに反応して訴訟を乱発しないでほしいです。火に油を注いでいるのが住人とは限りませんよ。反応するのが面白いからという理由で関係ない人が煽ってる可能性もありえるのがネット掲示板です。そんな言葉に一々反応して裁判起こさないでください。

私自は状況が打開できない現状に辟易しています。嫌がらせをするつもりはないということでしたら、訴訟を取り下げて理事会と話し合う道を模索してほしいです。
「話し合う」というのは、あなた方の主張を一方的に聞くということではありませんし、理事会の主張を一方的に聞けということでもありません。結論はすぐに出ないでしょうが、まずは話し合うことが大事じゃないです？

ちなみに、私はこの一連の騒動に関する書き込みをしたことはありませんので、「門前払い」とかの書き込みは私ではありませんし、理事でもないので、訴訟にも直接関係はありません。あと、キックバックに関しては、2016にも書かれていますが、確たる証拠がなければ名誉毀損ですよ。

[2026: 住民板ユーザーさん5]

>>2019 マンションの住民さん
理事の嫌がらせ行為はしない？
あなたがしてるつもりないだけで、外野からすると、気に入らない理事への嫌がらせにしか見えないですよ。
自覚ないなら、よりタチが悪い

[2027: マンションの住民]

>>2026 住民板ユーザーさん5さん

それは仕方ない。。。
調停委員を通じて話し合いで解決しようと試したが、それを拒んだのは理事の方々です。

[2028: マンションの住民]

>>2025 住民板ユーザーさん6さん

キックバックは「門前払い」を書き続ける方に対す言葉です。
もしその方はこのマンションの住民じゃないなら、不確定の人間であることでしょうね。
不確定の人間に対する言葉は、名誉毀損にはならないよ。

[2029: 住民板ユーザーさん1]

もう来期間近か
内容薄い会報だ

[2030: マンション住民さん]

意味のない訴訟そのものが違法行為に値します。
完全勝訴の際は、逆に訴えましょう。
ネットで検索してもらえばわかります。

[2031: マンションの住民]

>>2030 マンション住民さん

無知っで本当にかわいそう、でいうか、可笑しい。。。
訴訟は憲法に守られている人権の一つだよ。
日本国憲法第32条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

そもそも、意味のない訴訟なんで、初めに裁判所は受け付けてくれないからね。

[2032: 住民板ユーザーさん1]

10月の懇親会？ってどんななの？去年行った人ー

[2033: 住民板ユーザーさん1]

ゲストハウスってDVD機器とかありますか？

[2034: 住民板ユーザーさん1]

>>2033 住民板ユーザーさん1さん
掃除とかしてる管理人さんに聞けば即答

[2035: 住民板ユーザーさん1]

9/22までに出欠提出とか相手あるけど、用紙とかって配られた？

[2036: 住民板ユーザーさん2]

たわいもないことで、訴訟を起こしてるのは、何号室の誰なんだい？

そのうち分かるけどね。

[2037: 住民板ユーザーさん2]

意味の無い訴訟は違法。嫌がらせ防止。

https://www.bengo4.com/c_1018/c_1900/c_1135/b_323534/

[2038: 住民板ユーザーさん2]

理事会の不満がある人は、次回立候補で理事会に入りましょう。きっと、自分が天に唾はいてたことが分かるからｗｗ

[2039: 住民板ユーザーさん2]

ｋ村と、理事会にやたら攻撃的なおばさん、いい加減にした方がいいよ。

[2040: 住民板ユーザーさん1]

>>2039 住民板ユーザーさん2さん
k村派閥ではないが、この前の総会でも話が出たとおり、こんな感情論になる時点で大したことしてないのに偉そうな役員側にも問題がある

[2041: 住民板ユーザーさん3]

>>2040 住民板ユーザーさん1さん
あなたでしたら、どのような対応されますか？自分が役員になった時の参考にしたいので是非教えて頂きたいです。

[2042: 住民板ユーザーさん1]

>>2041 住民板ユーザーさん3さん
k村さん&おばさんとやりとりをした当人でないし、一部始終見てないのでなんとも。

モリモトクオリティの人と2年連続理事やっている人に、配慮足りなかった心当たりきくのが良いんでは？
それがノウハウってものでしょ。

[2043: 入居済みさん]

このようなトラブルは今まで経験したことがないと、言っていたような・・・

[2044: 住民板ユーザーさん1]

>>2043 入居済みさん
そんなこと言ってたけど、何もしなくて不快に思う人はいないんだから何か変えなきゃまた似たこと起こるよね。
2人だけじゃないよね。おじいちゃんも昔怒ってたじゃん。

悪意なくて無意識の方が根深い問題だぜ

[2045: 入居済みさん]

＞＞2044

”偉そうな役員”ってところが気になってたんですけどね。
役員ではないコチラ側の人間には、今までの経緯の詳細は分からない分
腹立だしく思うのは当然ですが、掲示板で文句を言ってても勘違いする人は
出てきますので注意した方が良いかと。

それが嫌なら役員に立候補するか、掲示板に文句を書込み以外の
何か違う対策をとるべきではないのでしょうか？

[2046: 住民板さん]

>>2045 入居済みさん
今までの役員側の尻拭いを自ら立候補して矢面に立つ人なんていないでしょ
来期の輪番で担う人は不幸としか言いようがない

[2047: マンションの住民]

>>2046 住民板さん


来期の役員の輪番になる方はご安心ください。
今回の紛争になった原因は2月のアンケートです。
ですから、当家の裁判の相手は今期の理事だけです。これ以上住民の方々に迷惑をかけたくないので、引っ越し後の新しい訴訟は、相手は全部今期の理事と管理会社、そしてモリモトにする。

[2048: マンションの住民]

弁護士を依頼して、訴訟を応じることが好きな今期の理事達、ご自分のお金なら如何でしょうかね。200万円で弁護士に依頼するのでしょう？まぁ、十人もいるから、一人あたりで20万円くらいだね。

[2049: 住民板ユーザーさん1]

本日の総会どうでした？

[2050: 住民板ユーザーさん1]

ん？売れた？