【契約済み限定】カワサキ・ミッドマークタワー

[契約済みさん]

契約済み限定でこちらで情報交換していきましょう！

[1108: 通りすがりさん]

被害のない私からすると娯楽としては面白く見させてもらってますが、せっかく買ったマンションなのに皆が見るインターネット上で揉め事起こってますと自ら晒さなくても良くないですか？

落下の危険性を争点にしてますが、ルールの画像見ると梁には物を置いてはいけないと書かれていないのが原因とのことですので、モラルとして存在しないことを願っておりますが極論言うと軽く吹き飛ぶものでも現状は置いて良いんですよね。

それでしたら、いずれにせよ合法的な手段でルールを総会にかけて変えれば良いだけです。
問題の解決と円満なマンションライフなりますように。

[1109: 住民板ユーザーさん]

>>1108 通りすがりさん
そうそう、合法的な手段が重要。

[1110: 住民板ユーザーさん]

>>1108 通りすがりさん
イヤイヤ、そうしたら前のスレも同じ、
せっかく買ったマンションなのに皆が見るインターネット上でロビーの様子を自ら晒さなくても良くないですか？
情報交換の場所として活用しても良いと思う

[1111: 住民板ユーザーさん6]

>>1106 匿名さん
もういいから、個人の揉め事をここで晒さない。納得できないなら直接話してください。

[1112: 通りがかりさん]

>>1107 住民板ユーザーさん

日本語が変だけど。。外人？

[1113: 匿名さん]

確かに皆さんの言うように、総会を通して管理規約をきちんと改定して、合法的に解決するのが一番ですね。

[1114: 住民板ユーザーさん6]

>>1113 匿名さん
まず合法的なアンケートからの合法的な結果が必要。

[1115: 1091]

ここで議論しないでほしいです
マンション内のことはマンションの皆さんで解決しましょう

[1116: 匿名さん]

結局、最後まで「梁の上にプランターを置いても土や砂は飛ばない」と科学的に証明してもらえなかったのは残念ですね。

「バルコニー〜等から階下に物を落下し、飛散させることは禁ずる」と規約に載っていますので。

[1117: マンション住民さん]

プランターさんが、バルコニーに専有使用権が付与されているということですが、この理屈だと、アルコープも専用使用が認められているんですか？もし専用使用権があるなら、自転車を置きたいと思っております。

[1118: マンション住民]

>>1117 マンション住民さん

専用使用権は任意使用権ではなく、所有者が排他的な使用権です。使用方法については、あくまでもその専用使用権に当たる部分の通常用法が認められている。バルコニーであれば、プランター置きはごく一般的な用法です。アルコープの自転車置きは常識はずれなので、認められていないと思う。

[1119: マンション住人さん]

>>1118 マンション住民さん
アルコープの自転車は許容内か非常識かは人それぞれの価値観です。傘は？ベビーカーは？なども人によりけりです。

規約や細則で『一般的に、常識的に、〇〇など、都度判断』類のワードは法律的にはナンセンスなのですが、如何せん素人が作っているのでこういうことに。

[1120: マンション住民]

>>1119 マンション住人さん
規則や細則は各不動産会社が日本国土交通省の「マンション標準管理規約」を参考にして作ったものであり、素人が作ったじゃないよ。「通常の用法」も区分法には意味がちゃんと解釈がある。

[1121: マンション住人さん]

>>1120 マンション住民さん
細則は区分所有法には無いはずだが。で、問題になっているのは細則に記載されている内容ですよね。
管理規約に関しては誤解与える書き下しで申し訳ない。仰る通り。いじくり出すと怪しいが。

[1122: マンション住人さん]

>>1120 マンション住民さん
まぁ、細則もモデル的なのはあるのかな。
ならば解釈も議論する必要なくモデル公開してるトコに聞きゃ良い。

[1123: マンション住民]

>>1122 マンション住人さん
その通りです。しかし、モデルがあるが各不動産会社はだいたい各マンションの実態を合わせて添削して各マンションの規則を制定する。ですから、規則を作った不動産会社に聞くのが一番。

[1124: マンション住人7さん]

>>1123 マンション住民さん
売主はアフター除けば引き渡し完了すれば所詮おしまいですからね…
売主がいじった結果、曖昧さや複数の解釈言えるものではないのかという部分を素人(弁護士チェックを全て通しているわけではないはず)と称したまでです。
管理して行くのは売主ではないですし、管理会社も住民が委託しているだけなわけで。

[1125: マンション住民]

>>1124 マンション住人7さん
売った終わりじゃないですね、相応の責任を取るべきです。規則は管理会社が作ったものじゃないですからね、規則の解釈は作った側の責任でも権利でもあり。

[1126: 匿名さん]

アンケート来ましたね。
役員・元役員で、理事会の意見（梁にプランターを置くのはルール違反）を支持したいので名前は書きたくないんだけど…
そうすると（無記名だと）訴訟対象になってしまい、必ず被告の中に入ってしまう、と言う意味で捉えて良いのでしょうか…

[1127: マンションさん]

>>1126 匿名さん
『現在の規約文面として明示されていないことを規約違反だと断定した物言いは失礼だったと思うか？』と『逆梁部分に物を置くことをNGとする規約改定に賛成するか？』は分けて語るべきで、それが混同されているのがアンケートどうなのかなと私見では思いました。
私は既に捨ててしまいましたが…