管理会社のあくどい手口（2）

[元不良理事]

前スレ「管理会社のあくどい手口｝が満杯になりましたので以後はこちらにご記入ください

前スレは、　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326766/


多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

[861: 匿名さん]

やたらと工事提案してくる会社って、どうでしょうかね
財布の中身まる分りだから、付加価値向上って言われても
全体補修の時にはお金底をついてても、借り入れ出来ますからって・・
みんなで借金すれば気にならないって訳にはいかんでしょ

[862: 匿名さん]

最近は組合員が賢くなった。住民の中に、マン菅士や管理業務主任者の有資格者が増えてきた。
なんだかんだと、役に立たないとか、嘲笑されながらでも、総会での意見等は、的を得ている、
ことが理解できる。管理会社は一部の役員と共謀して工事等を提案するが、気の利いた役員は、
住民の中の有資格者に、内密にアドバイスを受けて組合に有利な条件で、管理会社以外に発注する。
有資格者は表にはでないのは、管理会社側の役員と管理会社との対立を避けている。
これら有資格者等が、堂々と表に出れるためには、住民の管理に対する意識の問題である。
有資格者は、自分のマンションの管理には、あまり積極的ではない。
住民の中には不動産関係での資格は、宅地建物取引主任者は沢山います。彼らに管理業務主任と
マン菅士等の勉強をしている者も増えている。これ等の人間が増えるので悪徳管理会社は排除される。
組合員のプライバシーの問題も、住民の教養の問題です。仲良くすれば事件、事故等は未然に防止できます。

[863: 匿名さん]

何をもって悪徳とされるのか理解に苦しむ。
まるで管理会社は利益を求めてはいけないような書き込みが目立つ。
工事提案にしても、そこで収益を上げている以上当然の事。
良く考えてみて欲しい。世の中必要不可欠な事だけだと思いますか？
世の中全て適正価格だと思いますか？
皆さんが物を買うときに常に一番安価なものを選んでますか？また、その価格に見合ったものかいちいち検証してますか？

[864: 匿名さん]

悪徳とされるのは、必要ない工事を必要だとして押し売りしたり、工事費をふっかけたりするからですよ。

それに、管理会社の収益は工事ではないでしょう。
マンション管理ですよね。

[865: 匿名さん]

必要があるかないかはそれぞれの考え方次第。
予防保全を選ぶのか壊れてから直すのか。
全く不必要なわけではなく、それぞれの考え方により重要性が高かったり低かったりするだけ。
工事費をふっかける？っという事は当然工事費の単価の相場やその工法や材料の相場を知ってて言ってるんですよね？
まさかよその見積もりが安かったとか安直な事考えてませんよね？

あと、工事は管理会社の大切な収益です。売上全体の２０～３０％を占めています。
工事は管理会社の収益じゃないと言い切る管理会社があったら連れてきてくださいよ。

無知なくせに知ったかぶって適当な事言わないように。
貴方のような人が組合運営に一番邪魔です。

[866: 匿名さん]

＞あと、工事は管理会社の大切な収益です。売上全体の２０～３０％を占めています。
誰だよこいつ
「組合が管理会社以外に工事を発注する際の調停」は、定額委託費内の業務だよ。

下請けや、協力会社だけに見積りさせれば、ボッタクるのは、会社の性であり、世間の常識だよ。

[867: 匿名さん]

保証が長期間必要なものは、管理会社発注がいいですが、内容によりけりでしょうね

大手ゼネコンは言う事聞いてくれるわけがありませんし
小さなところは潰れるから
いう事を聞かざるを得ない管理会社発注は有効

保証絡まないものは知り合いが一番安い
何なら居住者にやってもらうのが一番

[868: 入居前さん]

>>865は共謀して美味しい思いがしたいんだよ。
発言に全く当事者の感情が入ってない利益追求型。
お疲れ様。

[869: 匿名さん]

管理会社が騙されて
ボッタクリ値段にさらに利益乗っけて出すんだよね

[872: 匿名さん]

バカなら騙されて当たり前だけど
そこまで変な事はされてないからいいんでしょ

[873: 現役理事長]

マンションの管理をよりよくするために、管理会社を変更する労力はいりません。
管理会社を変えようとすると、とんでもなく大変で途中でとん挫してしまいます。
法定の点検や決まりきったことは世の中の相場がありますからやらせておけばいいだけで、
とんでもないことはできません。

全部をお任せするから、独占企業的にとんでもない高額の金額で仕事をやってくれるだけ。
家電を量販店で買いますか？管理会社に頼みますか？
ご自身のお部屋のリフォームはすべて管理会社に依頼しますか？

大きな量販店とかリフォーム会社を適当に見繕って、使い分ければいいだけのことです。
それだけで、小修繕費はびっくりするほど安くできます。

[874: 匿名さん]

>>871
いや、貴方の発言が見当はずれすぎて皆スルーしてるんですよ。
わからないなら無理しないでください。
知識が足りなさすぎますので、はっきり言って邪魔なので黙ってROMっててくださいな。

[877: 匿名さん]

誰かが見積もり取ればいいだけだよ

[880: 匿名さん]

今年は壁ドンで大規模修繕工事を早くも2件受注したぜ。
さすがは用賀で働くマンション管理士の斎藤工と呼ばれることだけある。
自画自賛from 109.

[881: ビギナーさん]

マンション設備の補修が必要となり、
総会でＡ社に決まりました。

それで、しばらくして工事日程が掲示されましたが、
Ｂ社が工事するとのことです。

問題はないでしょうか？

「業者によって金額には大差ない」のでしょうか？

お分かりの方、教えていただけないでしょうか？

[882: 匿名さん]

管理会社のあくどい手口の疑いでもあるのですか。？
Ａ社とＢ社と管理会社の関係によりますが、
総会での議案書の内容と議事録と工事仕様書を提示しないと答えられません。

[883: 匿名さん]

国交省、議員、協会、皆んな抑えてるのに、俺たちに敵うわけないだろ。って大声で話してました。
用賀の居酒屋での話。凄いんだね東コミつて。尊敬する。

[884: 匿名さん]

この菅理会社の体質ですね、法廷闘争になると、相当の資金と、
やる気のある弁護士をそろえて、最高裁までの覚悟が必要。
何を言いたいかと言えば、管理を委託しないか、解約するか、
又。管理物件を購入しないことです。

[885: 匿名さん]

マンション管理適正化法って、大京管理と東コミが議員に働き掛けて作ったんだって。
区分所有者のためでなく、中小管理会社を淘汰して、大手管理会社が生き残るために作ったんだって。
用賀の飲み屋で某東コミの部長が自慢してたよ。
怖いね。

[886: 匿名さん]

地方の支店の品管課長Ｔ原（退職）が同じことを自慢していた。
組合員よ、しっかりしないと、食い物にされる。
一区分所有者より管理人の方が上にするのも下にするのも理事長次第。
マンションの住民の中より管理のプロを育てる事。

[887: 匿名さん]

東コミってグループ会社で指示処分くらってたじゃん

国交省動かすにはその二社…というか大京程度では議員は動かせないでしょう
三菱・住友・三井が納得しなければ変わらないでしょう

[888: 購入検討中さん [男性 50代]]

>>887
>>東コミって
裁判でも名誉棄損が認められた。
組合理事の部屋が抵当に入ったことを暴露。

[889: 匿名さん]

それは適正化法と関係ないな

[890: 購入検討中さん [男性 50代]]

>>889
>>それは適正化法と関係ないな
誰が関係あると書いたか　?
>>指示処分くらってたじゃん
と
判決で名誉棄損の判決と同様。

[891: 匿名]

大手マンション企業はど素人の管理組合を洗脳、
都合のいいように物事を捉え、儲ける事しか考えない

[892: 匿名さん]

素人相手だから、騙すのは簡単です。
分譲マンションの管理程、甘い商売は有りません。

[893: マンコミュファンさん [男性 50代]]

>>891>>892
その通り、マン管法は、素人を騙す法律。

[894: 入居済み住民さん [男性 50代]]

こんな会社がありますが、区分所有者の無関心でこんなことになります。

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/2147

[895: 匿名さん]

>>894さん
本当にひどい事件ですね
うちのマンションもその会社ですが、ユーザーに真摯に向き合う姿勢に欠けており
信用出来ないと判断しています

しかし理事会も期によって出来不出来がありますし、なかなか管理会社変更までは難しい
頭の痛い問題で悩んでいるところです

[896: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>895
やってやれないことはない。住民がまともならできる。
掛け声だけではできない。
場合によっては、管理会社の管理業務主任者に相談し、金額面、どのようにしたら上手くいくかを相談するがよい。

[897: 匿名さん]

そんな落とし穴に誘導するほど困ってるんですか。

[898: 匿名さん]

管理会社のあくどい手口と言えば、筆頭は「Ｇ人社計画研究所」でしょう。

[899: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>898
G社は、まだビジネスモデルがある。
最悪は、鯛屁ビルサービス。
3/4必要な特別議決の変造に関与。

[900: 匿名さん]

109に入社しました。マンション管理会社の基本は、飲ませる、抱かせる、掴ませるが基本だそうです。
私も担当物件持たせて貰ったら、実践してきたいと思います。
期待して下さい。

[901: 匿名さん]

109系列とG社グループは、ぶっちぎりのツートップです。

[902: 匿名さん]

管理会社の見方としては、
管理業務主任者の数が減ってる＝社員がいなくなっている
です

人件費を削りだしていますから、社員の質をきちんと見ていった方がいいでしょう

[903: 匿名さん]

管理会社１０９は、規約違反、法令違反を、１０９と仲の良い区分所有者、、

役員と結託して、行っている。証拠をつかまれたので、右往左往している。

この不法行為を、正当化させる、為にマンカンや役員と組んで、臨時総会を、

開催するそうです。証拠を、握られた不法行為を正当化するための、

総会議案書を楽しみにまっている。組合員も、大分関心が高まった。

臨時総会を開催すると宣言して、１年以上経っている。１０９はダメです。

[904: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>903
大変興味深いです。所管する国交省も都合の悪い内容には、無関心。
そもそもマンション管理業協会とは、国交省の天下り先。
大きい管理会社が協会の代表。その悪に付き合い、大きさに合わせて悪事を働く。
臨時総会の議案書が届いたら公開してください。

[905: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>902
住民が無知であった頃の黄金期の幹部社員。その下で働く管理主任者は、資格保持者でも違法すれすれで働かなくてはならない。30組合に一人の管理業務主任者で充分。

マン管士は、2000年に資格制度ができたが、実質ブロカーでしか生きられない。

[906: 匿名さん]

分譲当時の規約承認販売時の原始管理規約だけしか、区分所有者は持っていないので。

規約の設定、変更、廃止等が行われているので、そろそろ整理された規約書の、

作成依頼を４～5年前にしていましたが。2年前に作成依頼をこれ以上引きなばせない

位負いつめて配布させました。過去の議案書、議事録、等々と合わせて精査しました。

結論から言うと、規約違反と法令違反で選任された理事によって、総会招集権の無い

理事長が組合運営をしていることが判明しました。それをつつくと規約の見直しの、

単独の臨時総会をするそうです。招集権は誰がするのか、みものです。

理事連中につきつめた結果の返答は、管理会社１０９の担当のアドバイスだそうです。

管理会社の変更も少しずつ話題に上がっていた時期でした。

これについて００州支店長Ｎ野名で、この理事長は正式な手続きで選任された、

と言った見解文書が各戸に配付された。１０９が配付した当マンションの規約とは異なるので、

説明を求めるが、間にＨ口総務課長　Ｍ藤課長、Ｈ課長、ＫＳ担当、Ｓ村担当が間で拒む、

よって、ここで公開予定。当マンションは適正化法施行前の分譲マンションです。

分譲時は、当時の標準規約を参考にしておりましたが、年数と共に中身は変わりました。

この支店長始め、課長、担当は、現在の標準管理規約で、各マンションの運営をしている。

重要な問題は各マンションで事情が異なるので独自の規約がある。これを無視している。

区分所有法と標準管理規約は統一されているので誰でも知っているが、各マンションの、

規約はマンションごとに異なる。新しい規約を作成して、議案と議事録とを併せて比較、

すると一目瞭然です。私の結論は、この状態では総会は開催不能であり、過去の可決事項は、

無効です。法律家と交えて、無効にしたときのマンションの状態を考えると、寒気がします。

現在の偽理事長に、仕方のはい事態なので、住民に貴方の名前で、陳謝して、違反前の規約に従って、

新たなメンバーを、募ってやり直しなさい、と提案はしている。そうなると管理会社１０９の都合がわるくなる。

臨時総会の議案作成に、すでに1年間がすぎた。引き伸ばし作戦は成功するか。理事は１０９派が多数。

[907: 匿名さん]

そうなると、１０９の傘下になったコミュワンも同じだと言うことになりますね。

コミュワンの質が悪くなったのは、ここ１～２年なので、１０９の買収の時期に合致します。
　

[908: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>906
>>これについて００州支店長Ｎ野名で、この理事長は正式な手続きで選任された
こんな通知は、管理会社の資格でやることではない。
もし無効と考えるなら提訴が良い。事件名0000無効確認、費用印紙1.3万円、米納郵券6千程度。
109コミューは、判事の天下りの弁護士を顧問にしていないので、以前の理事の個人情報が名誉棄損になった。
今日三党系の弁護士に相談するがよい。管理会社の不正を調査しているチームがある。
ミンスじや使い物にならないが、今日三党は使える。利用すればよい。

[909: 匿名さん]

女性担当の場合は、飲まれろ、抱かれろ、掴まれろです。
弱み握ってしまえば、あとは言いなりですよ。理事長も監事もチョロいもんです。
by 東コミ トップ営業ウーマン

[910: 入居済み住民さん]

チョコレートチップクッキーのレシピ

中力粉 2 1/4カップ
ベーキングソーダ 小さじ1
塩 小さじ1
バター 1カップ（柔らかくしておく）
グラニュー糖 1/4カップ
ブラウンシュガー 1カップ（詰め込んだ状態で）
バニラエクストラクト 小さじ2
卵 2個
オートミール 1カップ
チョコレートチップ 2カップ

オプション：砕いたナッツ 1カップ


小麦粉、ベーキングパウダー、塩を小さいボウルで混ぜる。バター、バニラを大きいボウルに入れ、なめらかになるまでよく混ぜる。卵を入れ、よく混ぜる。少しずつ小麦粉を加えていく。オートミール、チョコチップ、ナッツを入れて混ぜる。大さじ山盛りの生地を天板に落とす。375度で9～11分焼く。2分間そのままにしておく。
できあがり！

うちのマンションの掲示板見たら、悪徳工事業者に注意しようっていう紙が貼ってあった。
作成者は東急コミュニティーなんだけど、あいつらが一番ぼってんじゃん。
相見積とったら、３割、4割安い業者幾らでも出てくるよ。
本当に図々しい野郎だぜ。
ジョークのつもりなのかな？