管理会社のあくどい手口（2）

[元不良理事]

前スレ「管理会社のあくどい手口｝が満杯になりましたので以後はこちらにご記入ください

前スレは、　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326766/


多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

[1921: 匿名さん]

>>1920 匿名さん
貧乏は舐められる。
だったら金持ちになれ。
ではどうする。
強制徴収は御免被るからね。
正々堂々と稼ぐ力を養え。
どうする、馬鹿おっさん集団

[1922: 匿名さん]

管理会社は、修繕積立金の値上げを誘導するな！

管理会社は、貯まった修繕積立金を不要な工事の強要でピンハネするな！（営業ノルマ）

[1923: 買い替え検討中さん]

>>1922 匿名さん
修繕積立金を積み立てるより、借りたほうが楽なのに、せっせと積み立てているのは
工事を提示できるから、値上げしている。それが管理業協会員のお達しなのか、皆同じことを提案している。

[1924: 匿名さん]

>>1923 買い替え検討中さん
投資で言えば分散投資。
インフレ等にリスクヘッジできる。資産の目減りを防ぐ効果がある。検討に値する。

[1925: 匿名さん]

>>1924 匿名さん

確かにインフレ下で金利が低いなら借りた方がいいかもしれない。

[1926: 匿名さん]

有事だからインフレは止まらない。

[1927: 匿名さん]

>>1923 買い替え検討中さん
銀行に金を借りなければならないなら、信用度を増すために
法人化しておいたほうがいい。

[1928: 匿名さん]

能力のない社団には金融はできないよ。

[1929: 匿名さん]

私は日々マンションを法人化しておくことを理事会に提案してきたが取り上げられなかった。
順番で理事になり理事長に推薦されたので理事の合意を得て臨時総会で法人化の案が可決された。
法人化は組合資産の運用を考えていたからだ。
意外と早くに投資のチャンスが来たので実行に移した。

[1930: 匿名さん]

>>1929 匿名さん
組合資産の運用例について教えていただけませんか。
リスクはゼロなのでしょうか。

[1931: 匿名さん]

>>1930 匿名さん
人生全てにおいてリスクゼロはない。お宅の思考力では投資は向かないので真面目にコツコツ蓄えることです。

[1932: 匿名さん]

>>1931 匿名さん
馬鹿だね。組合資産の運用例について聞いてる。
個人投資の話なんかここでするわけがない。
頭が悪そうだから、1931のコメントは今後も望まない。

[1933: 匿名さん]

>>1932 匿名さん
組合資産の運用例と個人資産の運用例のどこが違うのかな。同じではないか。どこで区別するの教えて下さい。

[1934: 評判気になるさん]

管理組合の理事長にキックバック渡して
無駄な工事しまくってるよな??サ・ビルウェア

[1935: 匿名さん]

法人化したのちに近接用地が売りに出たので購入して機械式に駐車している２００台超の車をその用地に移転した。
機械式駐車場のメンテ費用が年間２４００万が浮いた計算になる。今はマンション価格の上昇も手伝って当時の相場の２倍超に跳ね上がっている。
３０年前の分譲時の価格よりも高くで売れている。
投資が成功して一例です。

[1936: 買い替え検討中さん]

>>1935 匿名さん
>>投資が成功して一例です。
それなら大いに頑張りなさい。

[1937: 匿名さん]

>>1935 匿名さん
御返事くださり、ありがとうございます。
近接用地の購入は銀行から借り入れたのですか。
機械式駐車場は金食い虫だと聞いていましたが、年間のメンテ費用は200台超の車だとそこまで高額になるんですね。修理代も数千万だそうですね。
傾聴に値する成功例だと思いました。築何年のマンションですか？

1936は上から目線で余計なコメントを書くな。

[1938: 買い替え検討中さん]

能力なき管理組合管理会社の餌食になっている昨今、素晴らしい事例です。
だから、大いに儲けろ、と言っているのだ。

[1939: 匿名さん]

>>1935 匿名さん
築35年です。
借入金ではありません。
自前です。
管理費等は駐車場代は約７０００円は別にして１００円/㎡を切ります。
この計画を実行するために相当の妨害や嫌がらせを受けまた。
私の持論は外部のコンサルや管理会社を信じて大切な組合費を費やしてはならないです。
少しは投資にも目を向けて組合費の運用も積極的にしないとこのインフレには勝てません。

[1940: 匿名さん]

>>1939 匿名さん
成功例ですね。
機械式駐車場のメンテナンスでボロ儲けしてる会社とその内通者、
有能な人間を潜在的な妬みかや潰そうとするような人たちとかいろいろいますよね。
全体の利益を考えたら、機械式駐車場をやめて土地を取得したほうがいいに決まっているのに、それすらも理解できない人たちとやり合うのは
かなりのストレスだったのではないかと想像いたします。
マンションが建て替えとなったら、今度は駐車場を地下に建設して
全体戸数を増やせば、区分所有者の負担が大幅に減らすことができるかもしれませんね。

[1941: 匿名さん]

管理会社はあくどいところばかり

[1942: 匿名さん]

>>1941 匿名さん
そうとは言えないよ。
悪徳組合員の方が多いし
手が付けられない。
悪徳管理会社は解約に持っていけるが
組合員は追い出せない。
うちはそのようなマンションでしたよ
。
管理会社は悪徳組合員と口裏を合わせ
ていて何にもできない。
機械式駐車場用地の購入と用地の買収
前には下準備が大変でした。
法人化したり用地買収の方が楽でした
。

[1943: 匿名さん]

>>1942 匿名さん
機械式駐車場は金食い虫
メンテにかかる費用　
地震国には絶対作っちゃいけないものだと思う

[1944: 匿名さん]

機械式駐車場の点検費や部品交換等々
、古くなると部品の製造中止等にも遭
遇した。
管理人の緊急対応等で処理しきらない
ことが多くなりだした。
管理人曰く会社の担当や理事等に駐車
場の問題拡大を説明しても誰も取り合
ってはくれないらしい。
空き区画を知った住民が管理人の目を
避けて不法駐車等や機械トラブルで危
険な状態も説明を受けた。
土地の売りや借地等が出たら知らせる
ように管理人等にはお願いしていた。
前もって法人化もした。
一応準備は整えて物件が出るのを待った。

[1945: 匿名さん]

1991年竣工の分譲ワンルームマンション（全72戸）の区分所有者です。管理組合の理事をしています。

■高齢の理事長を丸め込み、カモにしている管理会社について相談させてください。
長期間、同じ人が理事長をやっています。75歳くらいの高齢者です。当方は、2022年10月にマンションを購入しました。

2022年11月に通常総会が開催され、理事に立候補しました。2023年11月25日に、自分にとって2回目の通常総会が開催されます。

【ここから質問です】
2023年4月に、今まで年6回だった定期清掃の回数を、年2回に減らすことが決まりました。

その時『2024年の定期清掃業者も決めた』と理事長が言い張って困惑しています。議事録を見ても、そのような記載はありません。

2024年の定期清掃業者とは管理会社のことです。

当方が別の清掃業者を推薦しており、その業者のほうが価格が安く、価格では勝負にならないと判断したのでしょう。

実際には、まだ決まっていないのに、2024年の定期清掃業者が決まったようになっていました。

2023年10月に開催された理事会の、議事録チェックで判明しました。

『決まっていないので、議事録にサインできない』と、突き返したところ『理事長が決めたとおっしゃっている』と、管理会社からの返答がありました。

理事長に直談判したようです。当方から議事録のサインはもらえないと観念し、もう一人の理事（75才位の高齢者）にサインをもらうと予想しています。

■高齢者を手玉に取る、管理会社のやり口には、目に余るものがあると感じています。

国土交通省などに相談窓口はありませんか？

[1946: 買い替え検討中さん]

>>1945 匿名さん
国交省は、個別の案件には、対応しませんと回答するでしょう。
マン管法についてのみ、国交省は対応する、というでしょう。
標準管理規約のひな型に「再任は妨げない」となっており、悪の温床になる。
区分所有者の1/5の賛同者を集めて、現理事長、理事を罷免することです。
同時に管理会社解約も、可能です。

[1947: 買い替え検討中さん]

>>1945 匿名さん
当該管理組合の理事は、特別支援学級がなかった時代の、支援者が理事長。
区分所有法では、組合の位置付は「権利(能力)なき社団」ですもの、何をやっても責任を取る必要がない、とされてます。

[1948: 匿名さん]

>>1945 匿名さん

11月25日の通常総会で、理事長を皆さんの前で糾弾すると良いと思います。

この手の高齢者はタチが悪く、いわゆる『老害』と呼ばれる存在です。

自分では、そのことに気付いていないので、他の区分所有者の皆さんを味方につけ、大勢で攻めるしかないでしょう。

同じ清掃内容なら、高い業者より安いところが良いのは、明らかです。

管理会社に対しても、皆さんの前で、以下の内容をはっきりと告げましょう。
↓↓↓↓↓↓
『自社の売上や利益を優先するのではなく、管理組合ににとって何か最善か、を優先して欲しい』と。。

■健闘をお祈りいたします。

[1949: わ]

>>1935 匿名さん
管理組合の組合員の何人かがマンション管理、大規模修繕工事、長期修繕計画、等の知識を得て管理会社フロントの一方的な言動に対抗出来る状況にする事が必要。

[1951: 匿名さん]

やはりマンションの住民は自己防衛をしないとね。
勉強勉強ですよ。

[1952: 匿名さん]

不動産屋はこすからいからね。

[1953: マンション検討中さん]

2棟大規模マンションの住人です。
先日の総会。
駐車場一律数％の値上げがあって、それは何ヶ月も前から通知されてたからいいんだけど、数区画だけ5割近い値上げ。対象区画と値上げ率が通知されたのは理事会決議後の総会直前。さらに値上げ理由の議決内容も事実では無い理由。
それを総会内で指摘しても、進行の管理会社はまったく取り合わず結局賛成多数で決議。
よくよく調べたら、一部の大幅値上げは個別承諾が必要なはずなのにそれも無し。今は法令と規約違反で無効の意見書出してるけど、それもまったく音沙汰無し。
数区画だから強行突破で行けると思ったのかな。法令規約以前に、そこまで値上げするなら個別に話するのが筋だと思うのですが。値上げ以上に今回の管理会社のやりくちが本当に納得いかない。

[1954: 買い替え検討中さん]

>>1953 マンション検討中さん
地裁に「無効確認」で本人訴訟をしなさい。

[1955: eマンションさん]

>>1954 買い替え検討中さん
ありがとうございます。無効確認訴訟と言うのがあるんですね。こういったマンション決議でも無効確認は可能ですか？調べても遺言やら行政やら株主総会やらしか出てこなくて。

[1956: 買い替え検討中さん]

>>1955 eマンションさん
区分所有法を何度も精査してみて。議案にないこと(総会中で変更、修正)を決議できない。訴訟印紙代は、1.3万円とFaxがあればできる。どの弁護士も区分所有なんてマイナーな分野、160万円の査定に対する報酬なんで、受けてはいない。これを機会に何度も提訴して、1つ1つ経験するとわかります。

[1957: 匿名さん]

管理会社と管理組合は仲良くしていくべきだ。

[1958: 買い替え検討中さん]

>>1957 匿名さん
なにアホなことを言う輩か? 喧嘩する必要はないが、いいカモにされるのがほとんど。
仲良くしたい管理会社を言えよ。

[1959: 販売関係者さん]

理事長にキックバックでも渡すんでしょってくらい　分かりやすくカモろうとしてきたところがありましたね　

業務停止になれば良いのに

[1960: 買い替え検討中さん]

>>1959 販売関係者さん
当該管理組合の理事長は、識字能力に欠ける奴を「よいしょ」して、キックバックなんか払わなくとも、うまく高い工事をしている。

[1961: 匿名さん]

それで？

[1962: 買い替え検討中さん]

>>1961 匿名さん
あんさんも識字能力に欠ける同一人物か?
>>うまく高い工事をしている。
と記載してある。読めよ。

[1963: 匿名さん]

>>1952 匿名さん
不動産屋がこすいからじゃないよ。
私もあなたも含めて人間ほどこすからい生物は地球上にはいない。
こすからい者同士の争いは必ず利権が伴う。
そんなところに魂を奪われるような金儲けが嫌な人間は実力がもの言う株式売買の商売を始めるといいよ。
損益は誰の世界でもない自分だけにある世界。気を遣わずに食える。
そして、趣味でマンション管理をする。欲がないので言いたい放題よ。

[1964: 匿名さん]

管理会社はアクドクハないよ。
それよりも悪徳組合員に乗っ取られた
マンションは不幸だよ。
その方がおおい。
管理会社は法令で締めているが悪徳組
合員への締め付けはない。
ある財閥系の管理会社が悪徳組合員(
理事）の悪行に対して3か月以内に業務
を改善しなければ契約の解除をする旨の忠告を発したが、
要求に応じないので契約を解除した。
この管理会社は勇気ある行動を起こし
ている。

[1965: 匿名さん]

悪徳組合員の増加の一因はマンション
管理士制度にもある。
あらゆる法令を勉強すると分譲マンシ
ョンの利権に食い込む方法に目覚めた
マンション管理士が今までは管理会社
のやるべき仕事にも進出しだしたからだ。
そこを悪用して組合費を食いつぶす悪
徳マンション管理士がマンション管理
に口出しをしている。
私は分譲マンションの管理に携わり悪
徳組合員にいじめられる管理人やフロ
ントを見てきた。
マンション管理士会の理事に立候補し
て管理の改善をアドバイスしたかった
のだがマンション管理士会の理事は管
理会社よりも悪が多いことに気ずき退
会した。
組合員はもっと勉強して悪徳組合員や
悪徳管理会社からマンションを守らな
いといけませんよ。

[1966: 買い替え検討中さん]

そもそもマン管士が機能しているようには、見えない。

[1967: marklett]

私の住むマンションの管理会社は全くやる気なし知識なしで、地域は首都圏ですが、大雪に見舞われた際、雨水枡に雪を融かすことなくそのまま放り込んで雨水枡を破壊しようとしたし、管理人は大の虫嫌いで廊下や共用部の天井にかまきりやらを始めとした虫がいても知らぬ存ぜぬですし昼休みはきっちり、こちらが、種々設備什器その分余分にとるし、定時になったら即退勤で全くやる気無し挨拶もろくにしない、その他組合自治について改善点を申し上げても、無視するは時には当方を恫喝してくるわで本当散々な目にあっています。

[1968: 匿名さん]

NHKクローズアップ現代

“老いるマンション”
　維持費の高騰にどう備えるか

https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1737231835111837961

12/26(火)午後7:57まで、見逃し配信中

[1969: 買い替え検討中さん]

>>1968 匿名さん
国交省は、南妙法蓮華経が大臣やっているので、能無し。
そのため区がお墨付けを与えていた例が紹介されていた。
豊島区の「マンション条例」がある。悪どいマン管士は、排除されている。

[1970: 匿名さん]

豊島区では、マンション代表者等（理事長）は、町会・自治会に加入しなければならないということですか？

○豊島区マンション管理推進条例
第26条
2　マンションの所在する地域の町会・自治会に加入していない当該マンションのマンション代表者等は、町会・自治会と加入等について協議するものとする。