前スレ「管理会社のあくどい手口｝が満杯になりましたので以後はこちらにご記入ください
前スレは、 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326766/
多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。 住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。
少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？ って聞いてきたんです。 誰がどう考えようと大きなお世話！
うちの理事長をどうして解任させたいの？ ってきいたら 管理組合運営の手口が強引だって！
バカ言ってんじゃないよ。 じゃぁ 今までの理事長はどうなのさ 殆どの理事長は管理会社の言いなり。 まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。 毎月一回理事会を開き 一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？
住民から言い出した って言ってるけど このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。
みなさん このような管理会社 許されますか？
皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして 私たちのような被害者が出ないように その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！
皆さんにお願い（その2）
このスレでは 管理会社の名前を出さないでください。 管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。
皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？ 成功した例 失敗した例も書いて 皆さんの参考にしていただきましょう。
[スレ作成日時]2013-11-21 13:32:13
注文住宅のオンライン相談
管理会社のあくどい手口（2）
| No.1801 |
by 匿名さん 2022-07-18 09:40:16
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削除依頼
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| No.1802 |
塗料にもいろいろありますよ。
遮光、断熱、結露効果を高めるためにそれが含まれる 塗料を使えば高くはなります。 但し、材料代のみです。 工賃はおなじですから。 |
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| No.1803 |
現在、第二回目の大規模修繕工事のコンサルタントを募集中です、管理会社も設計・監理方式に応募して意欲を見せていますが、大企業であり、管理会社だからと言う姿勢が見て取れます。
組織は各事業所の異なった部署からコンサル・監理・監理担当予定部署、日常監理部署等まったく別の部署からの寄集め（その場限り）、責任部署が複数の提示があったが、対応姿勢があいまい。 余り気乗りがしない。皆さんは如何思われますか？ちなみに▽ |
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| No.1804 |
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| No.1805 |
材料費はたかがしれてるよw 布教ご苦労さんです。
それなりの設備の交換を伴わない補修や修繕ってほとんどが人件費と足場代だからw |
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| No.1806 |
塗料にもいろいろありますよ。
遮光、断熱、結露効果を高めるためにそれが含まれる 塗料を使えば高くはなります。 但し、材料代のみです。 工賃はおなじですから。 |
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| No.1807 |
１０％程度高くなるらしい。
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| No.1808 |
遮光・断熱・結露効果が、材料費の１０％程度高い塗料を
使うだけで効果がでるのなら、使うべきだよ。 |
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| No.1809 |
大規模修繕工事は、修繕が中心。
建物をつくる場合は、コンクリートや鉄筋、内装費等 かなりの材料代が必要になる。 大規模の場合は工賃、つまり人件費が中心ということ。 |
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| No.1810 |
ということは、建物をつくるより補修工事中心だから
工事費の値上がりは少ないという事か。 |
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| No.1811 |
擁壁と塀
マンションと隣家の間には石垣高さ4mの擁壁がある。マンションが下で隣家は上。 隣家にはブロック8段積みの塀があり、その内側にはブロック6段相当高さの盛り土がある。 マンション側から見れば塀に見えるが、盛り土があるのでこれは擁壁。 これ見て管理会社は塀を2段下げる工事を提案した。 御用組合は納得して予算化した。 そもそも論、ブロック6段積み重ねで盛り土を抑えることは、危険。 この構造物をいじるより盛り土を削除してもらわなければならないはず。 塀は隣合う土地の高さが同じだから揺れて倒壊の危険があるから下げなければならない。 擁壁と塀の区別もつかない管理会社の担当に御用組合は言われるままに予算化した。 このネット時代に、塀と擁壁の区別は、やる気になれば分かるはず。 そしてブロック積みの擁壁が危険なことも。 困った話です。 |
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| No.1812 |
擁壁と塀 （続き）
経緯はわからないが、マンション側が隣家に金を渡す約束で工事をした。 工事が終わってみたら、理事長が思っていた通りの工事と違うと言い出した。 何と仲介の管理会社、工事内容の覚え書き作成、調印もせずに工事の着工をさせた様だ。 管理会社の担当が理事長と隣家の合意文書作成、調印なしに工事を着工させたらしい。 理事長も管理会社も金銭の授受があるにも関わらず文書がない。 お粗末な、法的にも問題ある工事着工の手続きだ。 こんな管理会社で大丈夫？！ |
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| No.1813 |
役員監事を終えるに当たって、管理会社の担当にたずねた。
1．輪番制で私を外したのは？ 私が26年前、理事と続いて引継ぎ役員をしたから、他の役員より回数が多いからと答えた。実は私、13年前に理事長をやった。その時、このマンションの歴史で唯一管理費の値下げを実現した。そんな実績が、管理会社のブラックリストに上がっていたのだろう。それで、私を輪番制から外したと信じている。 今期も管理会社提案工事と来たる設備工事で1,000万位上の削減を実施した． 私が入ることで御用組合で無くなることを恐れたのだろう。 2．エレベーター既存不適格は合法と知っていたか？ 知っていた。ただし、高い受注をしたいが為に、既存不適格維持する提案を隠していた。 3. 自動扉更新工事、定期検査の結果を見て、更新工事を提案しているのか？ いえ、見てません。 と、言った具合、マンションの理事会は完全に御用組合化されている。 中古マンションは管理で購入する時代。皆様には、是非マンションを選ぶ際には、総会の議事録で出席率を見て、御用組合でない管理組合のあるマンションを選んでください。参加率30%を切る様な管理組合のマンションはアウト！ |
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| No.1814 |
管理会社を変えるべきでしたね。。情けは無用です。
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| No.1815 |
惨憺たる総会
1. 次期役員が総会議案にはあるが、誰も出席がない．今期役員だけ。その他出席者も3人。 管理会社が、理事長が次期役員候補に確認も取らずに議案に掲載したと言うお粗末。 2.出欠表もろくに集まらず規約に裁決が出来ない。 これが実体。 こんなマンションに入る人間たち？ |
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| No.1816 |
>>1815 通りがかりさん
マンション評価プログラムに登録することが議案通り採決された。 総会出欠票、半分も集まらないマンション、登録することは是非考えた方が良い。 悪い評価を敢えて晒すことは、返って不都合では。 |
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| No.1817 |
マンション評価プログラムなんぞを持ち出してきた。
あの手この手で組合費を費やさせてしまう政治的意図を感じる。 おれなら乗らないけどね。 マンション管理士も何らかの収入を得なければ生きてはいけないしね。 それを許すも許さないも管理組合の力量だけどね。 自主管理の能力のない管理組合なら良い管理会社に委託したほうがい いと思うけどどんなもんでしょうか。 |
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| No.1818 |
管理会社への管理費を節約してマンション管理士評価プログラムに回せばいい。
総体的にはマンションの質の向上だから良いことだと思うよ。 |
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| No.1819 |
>>1818 匿名さん
そうはならないね。 結局管理会社に依存することになる。 評価されたからと言ってマンションが高く売れたり借賃が高 くなったりはしない。 お金に換算すると費用対効果は手間をかけた分だけは損をする。 管理組合と一進一退の関係の管理の方がより合理的ではある 。職にありつけないマンション管理士の救済策としての第三者 管理者方式や保険の件や今度は評価システムなる小道具を持ち 出してきた。 優秀な組合は余計なことには手は出さないでしょう。 |
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| No.1820 |
>>1143 匿名さん 正副理事長が10年以上変わってない状況に、立候補者が出たのですが管理会社の人が仕切って、理事しか出席しない総会で否決。東急コミュニティ。
やっかいなのは国土交通省と業界団体と天下り 持分所有権という分譲マンションの痛いところ。業界は逆手に取り売却をすすめ、中古市場やリフォーム業の系列会社の持株会社として頂点の東急不動産が儲かり、歌舞伎町に超高層ビルを建設 |
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| No.1821 |
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| No.1822 |
>>1820 ご近所さん
109は、裁判で敗訴したのに懲りずに不正の連続。 一般社団法人 マンション管理業協会が、管理業務主任の試験、資格管理をしているが 一般社団法人 マンション管理業協会の非会員の社員は、合格できるのか、国交省の再就職組は、資格保持者なのか、疑問。 |
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| No.1823 |
>>1820 ご近所さん
反社的団体や個人との繋がりが懸念される管理会社は危険ではある。 うちなどは分譲当時から競売の部屋等が多くていろいろな人物や組 織が入り込みマンションは荒れ放題でした。東急コミュニティは このよからぬ連中にはいろいろ厚遇していたようです。 例えば駐車場や駐輪場の空き区画を無料使用させていたりです。 |
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| No.1824 |
大変なマンションもあるんだね。
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| No.1825 |
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| No.1826 |
そんな悪い管理会社に管理を委託して悩むんだったら
解約すればいいだけだよ。 |
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| No.1827 |
重松マンション管理士について
調べてみると余り評判良くないね。ノーリベート宣言とか言っても皆信じていない。本当に業者からリベートを受け取ってるかはともかく仕事ぶりが業者よりで信用されない感じ。よくよく聞いて見ると管理会社から紹介されたとか言うから、そりゃ管理会社の味方になるに決まってる。いずれにしても表面的には組合の為とかエラそうに言って、結局は管理会社とか工事業者が工事で儲かるようサポートしてる感じ。それじゃマンション管理士なんてイラネーと思うわ。 |
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| No.1828 |
>>1827 匿名さん
どちらかというと109の方が質が悪いし悪賢い。 シマクンを管理スレッドに365日24時間監視させ、スレ内容を誘導している。 ライバル会社には根も葉もないデマでこきおろし、管理会社のぼったくり工事にはシマクンを利用して正当化させている。 陰湿でやってはならない一線を越えている。 |
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| No.1829 |
ここはいい会社だとおもうけどね。
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| No.1830 |
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| No.1831 |
>>1823 匿名さん
東急コミュニティーは一番避けた方が良い管理会社です。人材が腐っています。というより会社の方針が利益しか考えていないようです。あからさまな無駄な修繕工事の提案や、不必要な設備交換工事を当たり前のように提案します。理事会を骨抜きにして修繕積立金をしゃぶりつくします。 |
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| No.1832 |
>>1831
社団法人マンション管理業協会は、国交省の天下りを雇用し、管理業務主任者の資格管理、試験をしている。10急ばかりじゃなく加盟各社は、みんなで渡って10急に追随している。 |
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| No.1833 |
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| No.1834 |
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| No.1835 |
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| No.1836 |
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| No.1837 |
>>1836 匿名さん
おれは団体を外れた。 東急コミュニティー管理の大型マンション だが特殊な構造で大漏水が度々発生した。 一工事に数百万円かかっている。 東急が示談に入り工事をしていた。 組合の保険を使っていた。 個人の工事なので会計報告はしなくてい いそうである。 問題が明るみに出そうになったら来期か らは保険会社が契約しないと言っている との報告を受けて別の管理会社に変更した 。おかしくない( ´艸｀) 最後に私はマンション管理士を生業にはし ていません。 投資で生計を立てています。 ご承知おきください。 |
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| No.1838 |
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| No.1839 |
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| No.1840 |
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| No.1841 |
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| No.1842 | ||
| No.1843 |
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| No.1844 |
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| No.1845 |
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| No.1846 |
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| No.1847 |
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| No.1848 |
1837に管理会社の実名出てますね…
特殊な構造、水漏れ 等の記述はマンション名特定できそうですね… |
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| No.1849 |
当方は、保険会社に提出する雨漏り被害の『示談書』を、偽造されたことがあります。保険会社に直接問い合わせて、発覚しました。
犯人は、管理会社 の担当者でした。有印私文書偽造（5年以下の懲役）という立派な犯罪です。 |
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| No.1850 |
>>1849
有印私文書偽造で、刑事告訴してみるがよい。 警察は、弁護士をつけろ→弁護士が行くと、さも受理するふりをして雑談で終始し、そのあと弁護士に対し→こんなもの受理できるわけないでしょう、との発言。 こんな国家に住んでいることも、管理会社同様痛感します。 |
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| No.1851 |
>>1850 匿名さん
警察に被害届を出すだけの予定です。その際『組織ぐるみ可能性があるかもしれません』と告げておきます。 また、地元のマスコミにもリークするつもりです。本社に家宅捜査があるかもしれません。(笑) |
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| No.1852 |
>>1851
管理会社のあくどい手口同様、警察のあくどい手口も公表してください。 警察への被害届を提出の時、録音しておくとよい。 今受け取らないことになっています、とぬけぬけと言う、警視庁管内警察署。 |
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| No.1853 |
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| No.1854 |
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| No.1855 |
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| No.1856 |
監督官庁の国交省にも通報した方がいい。関東なら関東地方整備局です。証拠あれば話早いでしょう。
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| No.1857 |
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| No.1858 | ||
| No.1859 |
>>1858 匿名さん
この人は荒らしだからね。 つまり、整備局、警察、新聞社やメディアの情報提供窓口に通報するのが正解ということ。取り上げられるかどうかは先方が判断することで、荒らしが決めることじゃないよ |
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| No.1860 |
デベ系ならマスコミが食いつきそうだw
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| No.1861 |
保険金詐欺を組織的に行う管理会社は系列に複数の保険の代理をしている。例えば漏水事故の場合示談書を二通作成して複数の保険金請求をするとか、できない、？
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| No.1862 |
マスコミの食いつき100％良いよ この種のネタ
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| No.1863 |
築37年になる分譲マンションで、管理組合の理事長をしております。
管理会社の担当者から、身に覚えのない高額請求が届きました。 LED電球 LDA7N-G 60W（昼白色） 2860円×５ヶ = 14,300円（税込） とのこと。 各エレベーターホールの天井照明の電球ですが、誰も頼んでいないのに、勝手に管理会社の担当者が、管理人室に納品していました。 ちなみに、ヨドバシドットコムだと・・ LED電球 LDA7N-G 60W（昼白色） 699円×５ヶ = 3,495円（税込） です。 この管理会社について、皆さんどう思いますか？ 『押し売り』のような、犯罪ではないですか？ 
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| No.1864 |
>>1863 匿名さん
そんな管理会社晒すとよい、タイ閉か? |
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| No.1865 |
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| No.1866 |
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| No.1867 |
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| No.1868 |
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| No.1869 |
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| No.1870 |
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| No.1871 |
電球の高い発注はどこでもよくある事
嫌なら解約して自主管理にしてみては？ 管理会社も利益を多めに取らないとやっていけない時代ですよ。 他社に変えても同じ事が起こるだけです。 |
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| No.1872 |
>>1871 匿名さん
痛い目に遭えば、なくなる。 |
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| No.1874 |
>>1866 匿名さん
デべ系の管理人だけど、 業者が勝手に納品している。 必要はないのに管理室で保管している。 坦当が来た時に時々持ち帰る。 可笑しいとは思っているが知らぬふり している。 その他、疑わしいことが多いです。 |
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| No.1875 |
>>1863 匿名さん
「押し売り」ではなくて、『送り付け商法』でしょう。 消費者庁のホームぺージに記載がありました。 ↓↓↓↓↓↓ https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/amendment/2... 【消費者庁のホームぺージから抜粋】 ↓↓↓↓↓↓ Q2.売買契約の申込みも締結もしていないのに、 自分宛てに身に覚えのない商品が送付されてきました。 ■代金を支払わなくてはならないのでしょうか？ A2,売買契約に基づかないで一方的に商品の送付があったとしても、 それにより売買契約は成立しておらず、代金を支払う必要はありません。 |
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| No.1877 |
マンションの
ミニプーチンと共謀又は忖度して悪行を行う管理会社東急コミュニティーに分譲管理はさせてはいけない。 |
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| No.1878 |
>>1877 口コミ知りたいさん
こんな会社の代表が、マンション管理業協会会長。 そんな組織が、管理業務主任者の試験、資格管理をしている。 そこに元国交省の奴が、腹下りして、摘発されないようになっている。 |
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| No.1879 |
>>1877 口コミ知りたいさん
東急コミュニティの名前を出すのは、だいたい合人社関係者ですよね？ |
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| No.1880 |
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| No.1881 |
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| No.1882 |
>>1342 匿名さん
フォアライフは社員同士の引継ぎを行わないので書類を紛失しても知らぬ存ぜぬで押し通しますね。決まり文句は証拠がない、で恫喝するといういつものてです。またお金の管理ができていないので、何度か保証会社から未払いの催促がありました。ただ、これは銀行口座という動かぬ証拠があるので保証会社もフォアライフの誤りを認めます。この会社はそはそれが多と保証会社の人が言っていました。 |
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| No.1883 |
>>1882 マンション比較中さん
東急コミュニティーも引き継がないよ。 ぶっけ本番。 それでも仕事はできるわけだから単純 と言えば単純業務というわけである。 それ等に大切な組合費を費やすバカ組合。 似た者同士でウインウインの関係で ワッショイ。 |
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| No.1886 |
岡崎市のFHという管理会社は管理組合の資料を無断で持出して事前確認報告を要請したにも関わらずその後２回も無断持出しして３回目には紛失してしまいました。それでも社長は謝りもせず。こんな管理会社は問題です。皆さん気を付けましょう。
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| No.1887 |
管理会社のあくどい手口よりも組合員のあくどい手口の方が信憑性がある。
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| No.1888 |
管理組合の悪事ということは、理事長の悪事と
いうことですか。 どんなことをするんですか、悪事がなにかが 分からない。 |
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| No.1889 |
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| No.1890 |
どういう悪事か聞いていみたい
横領、背任？ |
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| No.1891 |
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| No.1892 |
>>1891 坪単価比較中さん
G社の四国統括責任者がその肩書を伏せて、香川県マンション管理士会の役員に居座ってスパイ活動をしてるの知ってるの？ まともな会社はこんなことしないよ。 あんたも掲示板でスパイ活動か。 ご苦労さん。 |
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| No.1893 |
>>1892 匿名さん
管理会社に盾突くようなマン管士はいません。鼻薬かがせれば簡単。 |
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| No.1894 |
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| No.1895 |
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| No.1896 |
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| No.1897 |
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| No.1898 |
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| No.1899 |
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| No.1900 |
騙される組合員にも若干の責任はあるよね。
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| No.1901 |
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| No.1902 |
>>1898 匿名さん
以前から真面だよ。 規約や法令順守には厳しいのでそれを理解でき ない組合員や役員からの反感が表に出ている。 要領のいい管理会社は坦当や管理人には住民に 対して規約等の話題はご法度にしている。 俺はその管理会社のいい加減さに反抗している 。 |
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| No.1903 |
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| No.1904 |
日テレNEWS
（逮捕）マンション管理組合の積立金約1200万着服疑い、管理会社元部長。 |
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| No.1905 |
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| No.1906 |
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| No.1907 |
分譲の管理会社の行政処分などは珍しくはない。受けてない管理会社の方が少なくて珍しい。
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| No.1908 |
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| No.1909 |
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| No.1910 |
>>1909 坪単価比較中さん
指示処分などは形式的と組合は見ている。 委託契約に如何なる行政処分も管理委託契約の 解約とするの強行規定を設けると少しは痛手と なるでしょう。 過去に四、五回の行政処分を受けた管理会社の 社長が管理業協会の重責を担っている。 汚い言葉を使うと犯罪集団に分譲マンションは 管理されているのである。 組合員はそれほど管理を甘く見ている証拠であ る。 これからは政治的問題のなる可能性がある。 |
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| No.1911 |
>>1910 匿名さん
その通り。会長が交代しM菱系で、今回指示処分された会社とかんれんがあるのか。 管理業協会とは、管理する業界と国交省のOBで、退職後の甘い汁を与える代わりに不正を見逃せ、と言っているみたいな世界。また処分された、そんな会社と契約更新をする住民の、愚かさが目立つ。それが人格なき愚民(社団)。 |
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| No.1912 |
行政処分を受けていない
管理会社を公開できないかな。 |
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| No.1913 |
組合の資金横領は、即業務停止にすればよいのに。
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| No.1914 |
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| No.1915 |
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| No.1916 |
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| No.1917 |
>>1912 匿名さん
それはあまり意味ないかも ある弁護士さんが言っていたけど、表沙汰にならないように 示談＝カネのチカラで解決してしまうことが多いそうだ 有名な某悪徳管理会社についてそう語っていた 損害分は管理会社が穴埋めすると、その弁護士が言っていた 発覚に気づいた管理組合員もカネのチカラで黙らせるのではないか と推測する おカネより正義のほうが大事だよ！ |
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| No.1918 |
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| No.1919 |
おれも示談の申し込みを受けたが断った。示談で解決すると影響力を失う。お金が欲しい人はどうぞ示談に応じて下さい。俺みたいなうつけ者はお尚でしょう。金儲けは天才級だけどこれだけは嫌だよね。
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| No.1920 |
管理会社は、修繕積立金の値上げを誘導する。
管理会社は、貯まった修繕積立金を工事でピンハネする。（営業ノルマ） |
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| No.1921 |
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| No.1922 |
管理会社は、修繕積立金の値上げを誘導するな！
管理会社は、貯まった修繕積立金を不要な工事の強要でピンハネするな！（営業ノルマ） |
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| No.1923 |
>>1922 匿名さん
修繕積立金を積み立てるより、借りたほうが楽なのに、せっせと積み立てているのは 工事を提示できるから、値上げしている。それが管理業協会員のお達しなのか、皆同じことを提案している。 |
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| No.1924 |
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| No.1925 |
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| No.1926 |
有事だからインフレは止まらない。
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| No.1927 |
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| No.1928 |
能力のない社団には金融はできないよ。
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| No.1929 |
私は日々マンションを法人化しておくことを理事会に提案してきたが取り上げられなかった。
順番で理事になり理事長に推薦されたので理事の合意を得て臨時総会で法人化の案が可決された。 法人化は組合資産の運用を考えていたからだ。 意外と早くに投資のチャンスが来たので実行に移した。 |
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| No.1930 |
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| No.1931 |
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| No.1932 |
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| No.1933 |
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| No.1934 |
管理組合の理事長にキックバック渡して
無駄な工事しまくってるよな??サ・ビルウェア |
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| No.1935 |
法人化したのちに近接用地が売りに出たので購入して機械式に駐車している２００台超の車をその用地に移転した。
機械式駐車場のメンテ費用が年間２４００万が浮いた計算になる。今はマンション価格の上昇も手伝って当時の相場の２倍超に跳ね上がっている。 ３０年前の分譲時の価格よりも高くで売れている。 投資が成功して一例です。 |
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| No.1936 |
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| No.1937 |
>>1935 匿名さん
御返事くださり、ありがとうございます。 近接用地の購入は銀行から借り入れたのですか。 機械式駐車場は金食い虫だと聞いていましたが、年間のメンテ費用は200台超の車だとそこまで高額になるんですね。修理代も数千万だそうですね。 傾聴に値する成功例だと思いました。築何年のマンションですか？ 1936は上から目線で余計なコメントを書くな。 |
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| No.1938 |
能力なき管理組合管理会社の餌食になっている昨今、素晴らしい事例です。
だから、大いに儲けろ、と言っているのだ。 |
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| No.1939 |
>>1935 匿名さん
築35年です。 借入金ではありません。 自前です。 管理費等は駐車場代は約７０００円は別にして１００円/㎡を切ります。 この計画を実行するために相当の妨害や嫌がらせを受けまた。 私の持論は外部のコンサルや管理会社を信じて大切な組合費を費やしてはならないです。 少しは投資にも目を向けて組合費の運用も積極的にしないとこのインフレには勝てません。 |
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| No.1940 |
>>1939 匿名さん
成功例ですね。 機械式駐車場のメンテナンスでボロ儲けしてる会社とその内通者、 有能な人間を潜在的な妬みかや潰そうとするような人たちとかいろいろいますよね。 全体の利益を考えたら、機械式駐車場をやめて土地を取得したほうがいいに決まっているのに、それすらも理解できない人たちとやり合うのは かなりのストレスだったのではないかと想像いたします。 マンションが建て替えとなったら、今度は駐車場を地下に建設して 全体戸数を増やせば、区分所有者の負担が大幅に減らすことができるかもしれませんね。 |
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| No.1941 |
管理会社はあくどいところばかり
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| No.1942 |
>>1941 匿名さん
そうとは言えないよ。 悪徳組合員の方が多いし 手が付けられない。 悪徳管理会社は解約に持っていけるが 組合員は追い出せない。 うちはそのようなマンションでしたよ 。 管理会社は悪徳組合員と口裏を合わせ ていて何にもできない。 機械式駐車場用地の購入と用地の買収 前には下準備が大変でした。 法人化したり用地買収の方が楽でした 。 |
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| No.1943 |
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| No.1944 |
機械式駐車場の点検費や部品交換等々
、古くなると部品の製造中止等にも遭 遇した。 管理人の緊急対応等で処理しきらない ことが多くなりだした。 管理人曰く会社の担当や理事等に駐車 場の問題拡大を説明しても誰も取り合 ってはくれないらしい。 空き区画を知った住民が管理人の目を 避けて不法駐車等や機械トラブルで危 険な状態も説明を受けた。 土地の売りや借地等が出たら知らせる ように管理人等にはお願いしていた。 前もって法人化もした。 一応準備は整えて物件が出るのを待った。 |
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| No.1945 |
1991年竣工の分譲ワンルームマンション（全72戸）の区分所有者です。管理組合の理事をしています。
■高齢の理事長を丸め込み、カモにしている管理会社について相談させてください。 長期間、同じ人が理事長をやっています。75歳くらいの高齢者です。当方は、2022年10月にマンションを購入しました。 2022年11月に通常総会が開催され、理事に立候補しました。2023年11月25日に、自分にとって2回目の通常総会が開催されます。 【ここから質問です】 2023年4月に、今まで年6回だった定期清掃の回数を、年2回に減らすことが決まりました。 その時『2024年の定期清掃業者も決めた』と理事長が言い張って困惑しています。議事録を見ても、そのような記載はありません。 2024年の定期清掃業者とは管理会社のことです。 当方が別の清掃業者を推薦しており、その業者のほうが価格が安く、価格では勝負にならないと判断したのでしょう。 実際には、まだ決まっていないのに、2024年の定期清掃業者が決まったようになっていました。 2023年10月に開催された理事会の、議事録チェックで判明しました。 『決まっていないので、議事録にサインできない』と、突き返したところ『理事長が決めたとおっしゃっている』と、管理会社からの返答がありました。 理事長に直談判したようです。当方から議事録のサインはもらえないと観念し、もう一人の理事（75才位の高齢者）にサインをもらうと予想しています。 ■高齢者を手玉に取る、管理会社のやり口には、目に余るものがあると感じています。 国土交通省などに相談窓口はありませんか？ |
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| No.1946 |
>>1945 匿名さん
国交省は、個別の案件には、対応しませんと回答するでしょう。 マン管法についてのみ、国交省は対応する、というでしょう。 標準管理規約のひな型に「再任は妨げない」となっており、悪の温床になる。 区分所有者の1/5の賛同者を集めて、現理事長、理事を罷免することです。 同時に管理会社解約も、可能です。 |
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| No.1947 |
>>1945 匿名さん
当該管理組合の理事は、特別支援学級がなかった時代の、支援者が理事長。 区分所有法では、組合の位置付は「権利(能力)なき社団」ですもの、何をやっても責任を取る必要がない、とされてます。 |
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| No.1948 |
>>1945 匿名さん
11月25日の通常総会で、理事長を皆さんの前で糾弾すると良いと思います。 この手の高齢者はタチが悪く、いわゆる『老害』と呼ばれる存在です。 自分では、そのことに気付いていないので、他の区分所有者の皆さんを味方につけ、大勢で攻めるしかないでしょう。 同じ清掃内容なら、高い業者より安いところが良いのは、明らかです。 管理会社に対しても、皆さんの前で、以下の内容をはっきりと告げましょう。 ↓↓↓↓↓↓ 『自社の売上や利益を優先するのではなく、管理組合ににとって何か最善か、を優先して欲しい』と。。 ■健闘をお祈りいたします。 |
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| No.1949 |
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| No.1951 |
やはりマンションの住民は自己防衛をしないとね。
勉強勉強ですよ。 |
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| No.1952 |
不動産屋はこすからいからね。
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| No.1953 |
2棟大規模マンションの住人です。
先日の総会。 駐車場一律数％の値上げがあって、それは何ヶ月も前から通知されてたからいいんだけど、数区画だけ5割近い値上げ。対象区画と値上げ率が通知されたのは理事会決議後の総会直前。さらに値上げ理由の議決内容も事実では無い理由。 それを総会内で指摘しても、進行の管理会社はまったく取り合わず結局賛成多数で決議。 よくよく調べたら、一部の大幅値上げは個別承諾が必要なはずなのにそれも無し。今は法令と規約違反で無効の意見書出してるけど、それもまったく音沙汰無し。 数区画だから強行突破で行けると思ったのかな。法令規約以前に、そこまで値上げするなら個別に話するのが筋だと思うのですが。値上げ以上に今回の管理会社のやりくちが本当に納得いかない。 |
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| No.1954 |
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| No.1955 |
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| No.1956 |
>>1955 eマンションさん
区分所有法を何度も精査してみて。議案にないこと(総会中で変更、修正)を決議できない。訴訟印紙代は、1.3万円とFaxがあればできる。どの弁護士も区分所有なんてマイナーな分野、160万円の査定に対する報酬なんで、受けてはいない。これを機会に何度も提訴して、1つ1つ経験するとわかります。 |
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| No.1957 |
管理会社と管理組合は仲良くしていくべきだ。
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| No.1958 |
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| No.1959 |
理事長にキックバックでも渡すんでしょってくらい 分かりやすくカモろうとしてきたところがありましたね
業務停止になれば良いのに |
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| No.1960 |
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| No.1961 |
それで？
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| No.1962 |
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| No.1963 |
>>1952 匿名さん
不動産屋がこすいからじゃないよ。 私もあなたも含めて人間ほどこすからい生物は地球上にはいない。 こすからい者同士の争いは必ず利権が伴う。 そんなところに魂を奪われるような金儲けが嫌な人間は実力がもの言う株式売買の商売を始めるといいよ。 損益は誰の世界でもない自分だけにある世界。気を遣わずに食える。 そして、趣味でマンション管理をする。欲がないので言いたい放題よ。 |
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| No.1964 |
管理会社はアクドクハないよ。
それよりも悪徳組合員に乗っ取られた マンションは不幸だよ。 その方がおおい。 管理会社は法令で締めているが悪徳組 合員への締め付けはない。 ある財閥系の管理会社が悪徳組合員( 理事）の悪行に対して3か月以内に業務 を改善しなければ契約の解除をする旨の忠告を発したが、 要求に応じないので契約を解除した。 この管理会社は勇気ある行動を起こし ている。 |
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| No.1965 |
悪徳組合員の増加の一因はマンション
管理士制度にもある。 あらゆる法令を勉強すると分譲マンシ ョンの利権に食い込む方法に目覚めた マンション管理士が今までは管理会社 のやるべき仕事にも進出しだしたからだ。 そこを悪用して組合費を食いつぶす悪 徳マンション管理士がマンション管理 に口出しをしている。 私は分譲マンションの管理に携わり悪 徳組合員にいじめられる管理人やフロ ントを見てきた。 マンション管理士会の理事に立候補し て管理の改善をアドバイスしたかった のだがマンション管理士会の理事は管 理会社よりも悪が多いことに気ずき退 会した。 組合員はもっと勉強して悪徳組合員や 悪徳管理会社からマンションを守らな いといけませんよ。 |
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| No.1966 |
そもそもマン管士が機能しているようには、見えない。
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| No.1967 |
私の住むマンションの管理会社は全くやる気なし知識なしで、地域は首都圏ですが、大雪に見舞われた際、雨水枡に雪を融かすことなくそのまま放り込んで雨水枡を破壊しようとしたし、管理人は大の虫嫌いで廊下や共用部の天井にかまきりやらを始めとした虫がいても知らぬ存ぜぬですし昼休みはきっちり、こちらが、種々設備什器その分余分にとるし、定時になったら即退勤で全くやる気無し挨拶もろくにしない、その他組合自治について改善点を申し上げても、無視するは時には当方を恫喝してくるわで本当散々な目にあっています。
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| No.1968 |
NHKクローズアップ現代
“老いるマンション” 維持費の高騰にどう備えるか https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1737231835111837961 12/26(火)午後7:57まで、見逃し配信中 |
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| No.1969 |
>>1968 匿名さん
国交省は、南妙法蓮華経が大臣やっているので、能無し。 そのため区がお墨付けを与えていた例が紹介されていた。 豊島区の「マンション条例」がある。悪どいマン管士は、排除されている。 |
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| No.1970 |
豊島区では、マンション代表者等（理事長）は、町会・自治会に加入しなければならないということですか？
○豊島区マンション管理推進条例 第26条 2 マンションの所在する地域の町会・自治会に加入していない当該マンションのマンション代表者等は、町会・自治会と加入等について協議するものとする。 |
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| No.1971 |
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| No.1973 |
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| No.1974 |
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| No.1975 |
>>1970 匿名さん
豊島区は、町会・自治会が役所の一機関だと誤認している。マンション等の共同住宅の住民の加入率が低く、豊島区が無視されているだと僻むだけだ。それを何とかしようとするのが役所自身の責任だということを棚に上げて、こんなことを条例で強制しようとする。はっきり言って、余計なお世話。そんなことより、町会・自治会の活動を魅力あるものにすることが第一だろ。地域のボスが巣くっているだけ、何をしているのかさっぱり分からない町会・自治会が多すぎるからだ。豊島区はもっと基本的な部分を重視しろよ。 |
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| No.1976 |
この会社の管理体制は最高です。皆さんにおすすめです。乗り替えるならこの会社が最高です。
迅速かつ丁寧な応対、管理費が良心的、管理資料も即座に作成、作業が丁寧で管理体制がしっかりしている設備管理業者が管理しているので安心感がある、 管理人や営業担当者も人柄が良く何かと相談にものってくれる、何時もとてもいいアドバイスや提案があ、ライフポート西洋の評価は4・5です。 |
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| No.1977 |
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| No.1978 |
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| No.1979 |
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| No.1980 |
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| No.1981 |
近年、多くのマンションにおいて、物価高などによる工事費の高騰から、修繕積立金が不足する事態が、大きな問題となっている。特に、大規模修繕において管理会社からは、想定を大きく超えた金額が提示されるケースも増えているという。しかし、そこには大きな「欺瞞」が潜む──。（＊記事内容は編集部が保証するものではありません。実際のマンションの状況に合わせて考え方を参考にしてください）
実際の工事費はそこまで上がっていない 一級建築士でマンションコンサルタントの須藤桂一氏が言う。 「工事費は確かに上がっています。しかし、問題なのは3しか上がっていないのに、7や10も上がったかのように、割高な工事費を管理会社や設計コンサルタントが正当化しやすくもなっている点です。 工事費については、国交省が毎月発表する建設工事費デフレーターの『建設補修』の項目によると、コロナ禍が始まった20年2月が108で23年12月は125です。この間の上昇は16％程度。仮に見積もりの説明で、想定額より3割や5割も工事費が上がっているようなら談合を疑い、設計コンサルタント会社が推薦する業者とは別の業者を独自に探してやり直すべきです」 実際、ある修繕系の施工会社によればコロナ前と比べても5～10％程度しか受注価格は上がってないという。その差額はどこに消えているのか、という話になる。 「そもそも、修繕工事はそこまで円安による物価高の影響は受けません。新築マンションなどの建築工事は大量の輸入資材を使うので確かに工事費は高くはなっていますが、修繕は実質的に人件費の割合が多くを占めていて、不幸なことに修繕系の職人さんの賃金はそこまで上がっていない。 工事費に占める割合が多い仮設工事は既存の資材を使い回し、修繕で使う塗料や補修に使うシーリングなどの材料費はそこまで高額ではなく、総工費に占める割合はごくわずかです。つまり修繕工事のコスト自体はそれほど上がっていないのです」（同） 公共事業よりヤバい大規模修繕の受注現場 このように、物価上昇による影響は大きくないはずだが、管理会社や工事業者は管理組合に過大に説明して割高な工事費を正当化するのである。 住宅ジャーナリストが言う。 「中規模以上のマンションでは億単位のお金が動くのに、その運営を任されるのは、たまたま輪番で理事のイスが回ってきたズブの素人です。当然、工事の必要性や相場感、見積もりの取り方を知っているわけがないので、結局は管理会社や設計コンサル会社など、施工会社の間に入る修繕事業者の言いなりで『お任せ』となる。その方が理事会や修繕委員会も楽ですからね。 適正な金額で発注する上で、何より重要な工事会社の選定を修繕事業者に依存している時点で、相見積もりを謳っていても事実上は出来レースの随意契約とほぼ変わらなくなると思った方がいい。大規模修繕工事の受注の現場は、東京五輪の不正のように、マスコミや東京地検が追及することもない“無法地帯”です。業者間で談合やキックバックが発生していても、99%は露見することがない環境なのです。そんな環境で、彼らに自社利益を犠牲にして顧客本位を期待できるとは思えません」 不透明な工事費 問題は管理会社や設計コンサルが、工事費や設備更新費などから利益を上げる行為自体ではない。営利企業がサービスを提供する以上、対価が伴うのは当然だ。問題は、対価の取り方が不透明なことだ。そして不透明ということは、イコール、高額になりやすいことを意味する。 「例えば、金融商品や不動産仲介であれば、手数料の明示が法的に定められています。こうした措置がないと、高額化に歯止めがかからず、たとえ取引に同意があったとしても、情報力や判断力に劣る消費者は損失を被りやすいからです。しかし、管理組合の工事などの発注も、施工を行わない管理会社は、実質的に工事会社を仲介しているにも関わらず、手数料は明示されておらず、管理会社の利益を含んだ費用を『工事費』として説明している。 管理会社の手数料の割合が高すぎることが分かれば、管理組合が自ら見積もりを取るという発想も出てくるが、その価格が純粋な価格と誤解されていれば、割高でも『こんなものか』となってしまい、独自に見積もりを取るという行動が生まれにくい。管理組合にとって、公正な取引の機会を著しく阻害する要因と言えます」(同) 見積もり金額はなぜか修繕積立金の残額ギリギリ このような環境で修繕積立金の値上げを誘導され、貯まった修繕積立金の残高は、管理会社や設計コンサルなどは把握できるので、積立金残高とほとんど変わらない見積もり金額を提示される。そして、『なんとかここまで抑えられました』と説明し、受注に持っていくのがお決まりのパターンだという。これがマンション大規模修繕の闇の部分だ。 「しかも、たとえ、割高な工事であっても管理組合はそれが正解だと思っているので水増しされた価格の“被害”が表に出ることもありません。 そして受注を重ねた工事業者は“実績のある業者”となって、それだけで別の管理組合も信頼して業務を発注してしまう」（同） このように、大規模修繕工事の高額化やそれに伴う修繕積立金の値上げには、中間に入る、管理会社や設計コンサルタントの存在が密接に関わっているのだ。また、日常の管理においても、小さな工事や設備更新、委託業務なども同様に、管理組合から見えにくい所でも管理会社は利益を得ているとされる。 「利益相反」の関係を見直さずに、修繕積立金の値上げ議論は愚策 彼らが利益を上げようとするほど、管理組合は負担を強いられる利益相反の関係にあり、その部分を見直さないで、高額な工事費や積立金の値上げの是非を語っても、全くナンセンスだといっていい。 工事の素人である管理組合が億単位の大規模修繕を事業として進める以上は、そこに潜む「落とし穴」や失敗のパターンを知識として知っておく必要があるのだ。 |
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| No.1982 |
>>1981 匿名さん
一方向からの偏った見方で内容も保証しないならバカでも書けるな。記者はフィクションライター？ まず利益相反って正しく理解しなさい。そのうえで工事費がなぜ修繕積立金ギリギリなのか、長期修繕計画を元に背景まで正確に複数事例を取材して書かなきゃ記者とはいえないな。 管理会社やコンサルと敵対関係にしたいだけの作為的な記事だね。根本原因を考えさせないでどうすんだよ。 |
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| No.1983 |
>>1981 匿名さん
特に大規模修繕工事では、管理会社は基本的に管理組合とは利益相反の立場にある事をマンション区分所有者に注意喚起しており、その事だけでも十分意味があります。 |
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| No.1984 |
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| No.1985 |
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| No.1986 |
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| No.1987 |
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| No.1988 |
>>1987 評判気になるさん
書いてあるけど笑 ・記事を編集部が保証しない。つまり嘘だとしても私は悪くありません。とマスコミお得意の責任逃れ ・利益相反を正しく理解していない ・長期修繕計画書の存在が隠され客観的に問題点を把握できない |
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| No.1989 |
>>1970 匿名さん
マンションの代表者が町会・自治会の加入等について協議する。はっきり言って、憲法違反ですね、豊島区は。町会等とマンション管理組合は全く違います。マンション管理組合は区分所有者なら強制加入であり、脱退の自由はあり得ません。脱退するときは、区分所有権を手放すときだけです。町会等は、単なる地縁団体。戦前の隣組が前身。行政の下請けが実態。特に、東京都以外ではその傾向が顕著です。町会等の加入は任意であり、各個人の判断によります。町会等の存在価値を否定するつもりはありません。が、豊島区が自治体として、条例に加入の協議を規定したということは、昨今の町会加入の実情、とりわけマンション住民の加入が少ないということから、町会の存続自体が疑われているという実情を無視したものです。傍から見ると、町会を行政の下請け機関と見做すことで、行政機関本来の役割を放棄し、住民は行政の客体としか捉えていないとしか思えません。町会等の活動を評価することができれば、加入も増えるでしょう。 いずれにしても、豊島区は、各個人の思想・信条を無視し、その自由を侵害する恐れがある行為と言えるでしょうね。 |
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| No.1990 |
豊島マンション条例が作成されるとき、弁護士2人、マン管士が関与したが、弁護士は、区分所有法25条を無視して、応訴するような女弁護士、マン管士は、経歴詐称で議事録修正するような事態になった、条例。
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| No.1991 |
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| No.1992 |
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| No.1993 |
マンション管理適正化法の管理計画認定における地方公共団体の独自基準として、自治会等の加入を定めている地方公共団体も存在する。
東京都大田区 マンション内で組織する自治会を設置していること若しくは当該マンションの所在する地域の町会・自治会へ区分所有者 及び居住者等が加入していること 東京都豊島区 ・マンション代表者等及び居住者等は、当該マンションの所在する地域の住民との良好なコミュニティの形成に取り組むよう 努めていること ・マンションの所在する地域の町会・自治会に加入していない当該マンションのマンション代表者等は、町会・自治会と加入等について協議していること （※ 町会・自治会への加入は任意） 東京都板橋区 ・マンション内で組織する自治会を設置していること又は自治会の設置について計画していること若しくは当該マンションの 所在する地域の町会・自治会等へ区分所有者及び居住者等が加入していること ・上記に該当しない場合は、マンション内でコミュニティが形成される活動を行っていること |
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| No.1994 |
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| No.1995 |
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| No.1996 |
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| No.1997 |
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| No.1999 |
表題が気になったので覗いてみましたが、けんか腰で意見する方もいらっしゃるので、
書き込みはやめました。 |
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| No.2000 |
ちょっと前のネット記事の連載「マンション管理クライシス」(週刊現代/現代ビジネス)記事一覧
https://gendai.media/articles/-/125767?page=10 上記リンク先にある記事一覧の#1と#11、#13、#14、#23あたりは必読だと思う。 |
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