公式URL:クラッシィタワー淀屋橋 http://www.midosuji-living.jp/top.html
売主:住友商事株式会社 http://www.sumitomocorp.co.jp/
売主:三菱地所レジデンス株式会社 http://www.mec-r.com/
施工会社:株式会社大林組 http://www.obayashi.co.jp/
管理会社:住商建物株式会社 http://www.sumisho-tatemono.co.jp/
販売提携(代理):三菱地所レジデンス株式会社 http://www.mec-r.com/
販売提携(代理):住商建物株式会社 http://www.sumisho-tatemono.co.jp/
設計・監理:浅井謙建築研究所株式会社 http://www.asai-archi.com/
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html
三菱地所レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81534/
住商建物ってどうなの?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145256/
■物件概要
名称クラッシィタワー淀屋橋
所在地 大阪市中央区淡路町3丁目53番1
交通 大阪市営地下鉄御堂筋線「淀屋橋」駅より徒歩4分
用途地域 商業地域
地域・地区 防火地域・市街化区域・船場都心居住推進地区地区計画、都市再生緊急整備地域、駐車場整備地区
建ぺい率 55.01%
容積率 899.95%
地目 宅地
敷地面積 1,992.97㎡
建築面積 998.26㎡
建築延床面積 23,478.18㎡
構造・規模 鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造地上35階建
建築確認番号 BCJ13大建確047(平成25年10月29日付)
総戸数 216戸(集会室1戸、ゲストルーム1戸、スカイラウンジ1戸を除く)
販売戸数 未定
予定販売価格(税込) 未定
予定最多販売価格帯(税込) 未定
間取り 1LDK~3LDK
住居専有面積 41.85㎡~136.65㎡
バルコニー面積 4.38㎡~23.27㎡
サービスバルコニー面積 1.67㎡~7.46㎡
駐車場 108台(タワーパーキング):賃料未定
自転車置場 432台(平置式51台、スライド式302台、二段式79台):賃料未定
バイク置場 49台(大型5台、ミニバイク44台):賃料未定
分譲後の権利形態 敷地・建物共有部分は共有、建物専有部分は区分所有
竣工予定 2015年12月
入居予定 2016年3月
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に委託
販売開始時期 2014年5月予定
[スレ作成日時]2013-11-20 16:19:20
クラッシィタワー淀屋橋ってどうですか?
389:
物件比較中さん
[2014-06-05 11:04:11]
立地は良いけど、せめて免震か制震だったら良かったのに。
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390:
匿名さん
[2014-06-05 16:17:48]
今後、高級賃貸マンションが増えるとすれば
悩んでしまう。 |
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391:
匿名さん
[2014-06-05 16:59:19]
ここは地震対策として免震、強風対策として制震を備えているはずです。
価格が高いだけあってそれなりの対策はなされているのですが、規模に対してオーバースペック気味かもしれません。 結果的に、各戸で負担する金額や管理費が上がってしまう。 今の予定価格だと竣工時に7割売れていればいい方ではないでしょうか。 |
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392:
匿名さん
[2014-06-05 17:07:53]
耐震は南船場のクラッシーの話ね。
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393:
購入検討中さん
[2014-06-05 18:34:28]
ここは総戸数が200弱しかありませんからね。
総戸数が500以上ないと月々の負担や大規模修繕時の負担、災害時の負担等、色々と不安が残りますね。 |
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394:
匿名さん
[2014-06-05 19:00:04]
500個もあるような団地的タワマンなんて嫌だわ
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396:
匿名さん
[2014-06-05 19:35:19]
800を超えると、流石に気持ち悪いと思ってしまう…
郊外ファミリータイプだといいんでしょうが。 |
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397:
匿名さん
[2014-06-05 19:53:34]
果たして管理費、積立金は延床面積と関係はあるのでしょうか。
●市内主要タワーにおける延床面積の上位5位 1. サンクタスタワーひびき:100,000㎡ 2. kitahama : 80,000㎡ 3. グラフロ : 74,000㎡ 4. TTO : 74,000㎡ 5. CT天満 : 72,000㎡ ●上記タワーにおける管理費、修繕費計の㎡単価 サンクタスタワーひびき : 未調査 kitahama : @360円 グラフロ : @400円 TTO : @260円 CT天満 : @300円 ●参考(住商タワー) 淀屋橋クラッシィ :@330円(延床24,000㎡) 堂島レジデンス :@310円(延床30,000㎡) セントラルマーク中津 :@290円(延床46,000㎡) 高級イメージとして売り出すところ(グラフロ、kitahama)はさすがにお高いですね。 クラッシィは高級だから高めというよりは、延床が狭いために高くなってしまったと見るべきでしょうか。 だとすれば、管理内容等は期待できませんね。 |
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398:
匿名さん
[2014-06-05 23:28:40]
自分とこ書いて無いやん!
で、パークタワーはどうなん? |
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400:
匿名さん
[2014-06-06 18:54:50]
399は、子どもみたいだな。
何か北浜で辛い事があったのか? 管理費や積立金の話じゃないの。 |
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401:
匿名さん
[2014-06-06 19:14:31]
聞いてもいないのにずっと廃墟廃墟って取り憑かれたかのように唱えてますね
さて、話を元に戻しましょう… |
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402:
匿名さん
[2014-06-06 20:26:35]
kitahamaの中古安く買いたいだけでしょ。
早くいいタワー買えるといいですね。 |
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403:
匿名さん
[2014-06-06 22:11:21]
北浜押ししてる人誰?ここは淀屋橋で北浜関係ないと思うけど・・必死。
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404:
匿名さん
[2014-06-07 00:28:11]
誰も推してないと思うが…。
ここの話題で盛り上がって欲しいんだけど。 |
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406:
ビギナーさん
[2014-06-08 15:34:18]
この辺は、タワーマンションが多いですから、どこが良いのか正直、分からないでしょうね。
選ぶのは、眺望の良さと、部屋の広さ、数、なんでしょうね。 出来れば、目の前に高いビルが無ければ良いですね。 そのうちに、ここ大阪にもリニアが開業して、また大きく変化もしていくことでしょう。 |
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407:
匿名さん
[2014-06-09 18:55:37]
タワーならではの良さはやはり眺望と開放感ですよね。せっかく高層に住んでも近くにも高層の建物があったら眺望が悪くなる。このあたりだと将来的にはどうなんだろう。近くに高い建物が建つ可能性はないとはいえないのでは。間取りも窓が多めで開放感のある部屋が多いから将来の眺望が気になるところ。
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408:
匿名さん
[2014-06-09 19:46:00]
このマンションの真ん前にタワー建ってるけど。
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409:
匿名さん
[2014-06-09 19:58:44]
真ん前は言い過ぎ。
斜め前。 |
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410:
匿名さん
[2014-06-10 21:52:56]
タワマンなら上の階なら眺望は余程のことがない限り確保されると思います。
ただ、どうも非常時態のときに大丈夫なのか心配にはなりますが。 高い所に住むと専業主婦はアル中になりやすいと、以前、興味深い話をテレビで放送していました。 あまり、人間にはよくないのですかね。 |
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411:
匿名さん
[2014-06-10 23:05:43]
高層階に住んでいる子供程学力が高いってことも放送してましたね。
要するに、高層階に行く程に年収が上がるのだとか。 |
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412:
匿名さん
[2014-06-11 20:22:15]
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413:
買い換え検討中
[2014-06-11 22:07:49]
中之島公園も素敵ですが、肥後橋までは十分魅力があります。日本銀行や市役所、日本生命本店も荘厳な感じで良いです。
お互いに徒歩圏の淀屋橋と北浜で何を争ってるのかって感じがします。 |
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414:
匿名さん
[2014-06-12 00:11:38]
三休橋筋の東西で、資産価値・民度・廃墟度は段違い
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415:
匿名さん
[2014-06-12 06:03:51]
そんなネタ始めて聞いた。
根拠薄いっすねー アップルさんかサンクタスさんか? |
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416:
匿名さん
[2014-06-12 12:49:57]
412・413さんの言われるエリアもいいですね。
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417:
匿名さん
[2014-06-12 14:56:00]
浅井健さんの設計マンションて
いまひとつおしゃれなのが少ないかなー |
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418:
匿名さん
[2014-06-12 15:11:27]
『浅井謙』ですよ。念のため。
クレヴィア緑地公園レジデンスはグッドデザインを獲得しているので、417さんにとってのお洒落の定義がどうかは存知ませんが、意匠設計において十分に実績をおもちの方だと思います。 ここクラッシィもグッドデザインは取れないまでも、大林が無名の下請を使って設計するよりは意匠的に素晴らしいものになっているはずです。 しかし、エルザグレース堀江と比べ大差ないのではないかと言われれば確かにそのような気もしますので、抜群にデザイン性が優れているというわけではなさそうです。 |
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419:
匿名さん
[2014-06-14 12:15:28]
淀屋橋は、並木がきれい。
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420:
匿名さん
[2014-06-16 13:26:53]
北浜には、並木すらない・・・
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421:
匿名さん
[2014-06-16 21:15:30]
ライオン橋で許してくれ!
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422:
匿名さん
[2014-06-16 21:17:36]
ここまで執拗な北浜叩きをするということは、リンゴタワーの所有者さんか営業さんなんでしょうね。
淀屋橋の並木って街路樹のことですかね? |
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423:
匿名さん
[2014-06-16 21:55:01]
ここにはアップル住民とkitahama住民しかいないのか?
クラッシィの高値に便乗して売り抜け目的だったら、あまり上品じゃないな。 |
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425:
匿名さん
[2014-06-20 13:49:26]
みんな現地に行ってどんどん契約してたりして、
こういう展開もよくありますからね。 駅4分でこれだけ大きければ注目は普通されると思いますよ、人気を見込んでの戸数だと思うし、心配無用なんじゃないかな。138.65m2の間取りは広さがすごい。これ、他のマンションとかだと通称プレミアム住戸とか呼ばれるレベルな気がするんですけど。ナゼにこれだけこんなに広いんですかね。 |
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426:
匿名さん
[2014-06-20 23:42:32]
普通は注目されるだろうし、されてただろうけど
値段をみて皆興味を無くしたかんじ? |
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427:
匿名さん
[2014-06-22 00:19:00]
425さん
他の大阪市内を代表するタワーのプレミアム住戸はもっと広いことをご存知ですよね。 「こういう展開も良くある」なんてかなり経験値をお持ちの方なのに、 「これだけ大きければ」とか、138平米を「これだけこんなに広い」とかいわれるのでしょう。 違和感を感じてしまいます。 |
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428:
購入検討中さん
[2014-06-22 10:47:26]
確かに。上本町のピアッツアでも150㎡以上が、あっというまに、売れちゃったからね。
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429:
ビギナーさん
[2014-06-24 23:47:55]
見てきました。高すぎる! それしか頭に残ってません。営業さんの対応も予定価格を説明してくれましたが、やる気が無さそうでしたね。営業さん自身も、高すぎて売れない雰囲気が出てました。
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430:
匿名さん
[2014-06-25 07:45:16]
売れないからやる気がないというかというか、
「こいつには売れんだろう」って思われたんだろうけど 以前書いた事前アンケートよりもかなり高めの値段設定されてるから、モデルルーム行ってもそんな反応されそうで行く気にもならんよね。 |
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431:
ビギナーさん
[2014-06-25 13:37:48]
アンケートには5000万円の予算を書いて渡しましたが、終始アンケートに目を通していません。
ありきたりのシアターに模型の説明! 御堂筋の立地について! 最後はパンフを渡されて・・・ 出口に案内されて・・・ 40分程度で完了!! 5000万円程度の客なので相手されなかったのですね・・・ |
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432:
匿名さん
[2014-06-25 13:53:29]
近所のマンションに住んでるけど、名刺付きチラシ攻撃がけっこうスゴいよ。
オマケまで用意してるみたいだから、とりあえず来てほしいのだと思うけど、 行ってもそんな対応されるのだったら嫌だな・・・ |
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433:
ビギナーさん
[2014-06-26 16:21:19]
オマケ? 何も無いし高価なパンプのみでした。価格表すら見せて貰えただけでした。
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434:
匿名さん
[2014-06-26 16:29:39]
投函してるやつには来場特典との引換券があったよ。
もしかしてご近所さん重視なのかな? |
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435:
匿名さん
[2014-06-26 17:13:51]
ツベコベ言わずぽんとキャッシュでお買い上げのお客様を待ってるようですよ。
キャッシュで買える金もないのにウンチクばかりの客はお呼びではなさそうです。 上層階は要望はそこそこ出ていましたが、全体で第1期は2割~3割くらいが販売されるだけだと思います。 しかし、第一期で完売する間取りも出そうです。 営業さんも高いのは百も承知なので、買いたい人が買えばいいくらいのスタンスです。 後発物件の新価格が上がってくれば売れるでしょ的な長期戦覚悟の販売でしょう。 私は価格設定の割に立地が微妙なので様子見にします。 |
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436:
匿名さん
[2014-06-28 15:52:59]
私はキャッシュでは買えません。そんな私はお呼びでは無いということですな。
まあ、タワーマンションともなれば、普通に安くは買えないモノですからね。 最上階は幾らになるのか知りたいですが、知った所でどうすることも出来ませんけどね。 |
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437:
匿名さん
[2014-06-28 22:36:16]
そもそもこの低金利にわざわざキャッシュで買う客なんて、
ほんの一部でしょ。 今こそローンですよ。 ただ、これから現金(JPY)の価値は確実に下がるから・・・ (お金の余っている人は、まずは外貨、外債に!) |
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438:
匿名さん
[2014-06-29 11:38:09]
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439:
匿名さん
[2014-06-29 18:31:25]
まあ、確かに常識として
アベノミクスは現金の価値低下を狙ったものだし、 少しすれば米金利も上がるからね。 |
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440:
匿名さん
[2014-06-29 18:37:55]
今日、営業の方から電話がありましたが
あまり元気がなかったな やはり『買える人だけ来たください』 スタンス? |
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441:
匿名さん
[2014-06-30 06:57:18]
新価格物件のスタートみたいな時期ですから
今のところはきっとぼちぼちなんでしょうね。 立地はよいので最終的には早めに終結するので しょうが、都心立地の相場が上がる認識の浸透 までは売れ行きは鈍いでしょう。 10年20年スパンで見てもそうそう出てくる 場所じゃないので買って失敗はないんじゃない かな?投資価値でなく物の価値としては。 |
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442:
匿名さん
[2014-07-01 10:22:13]
公式ホームページではイベント内容を見てもローン相談会やファイナンシャルプランナーの戸別相談会のお知らせだけで、来場特典などないようですね。
ご近所さんにはどのような特典がつけられていたのでしょう? ところで、価格表は持ち帰ることができないんですね。 家に帰ってじっくり検討したい場合はどうするのでしょう。メモを取る事は可能ですか? |
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443:
匿名さん
[2014-07-01 11:25:14]
>>442
クオカード 価格はメモするか写真に撮ればいい あくまでも価格表を持ち帰ってはいけないという建前だけ 貴方だけにこっそり価格の目安をお教えしますので検討して下さいよ っていう使い古された手法 |
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444:
匿名さん
[2014-07-01 11:56:42]
中津のタワーも既に価格表バラマキまくっているので、ここもすぐそうなる。
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445:
匿名さん
[2014-07-05 22:42:33]
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446:
匿名さん
[2014-07-05 22:47:46]
>438
素人さんに被せて、まだまだ大丈夫 って・・・ 言われている様に、現金の価値や日本円の価値は下がる方向であるこは明白ですよね。 まさか、国力みたいなものが為替を決める主要因とでも思っていたりして??? |
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447:
匿名さん
[2014-07-10 08:09:48]
自分の望む広さだと、ここは手が届かず断念しましたが、注目した物件が過疎っているのは寂しいです。
ポジでもネガでも良いので書き込みませんか? |
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448:
匿名さん
[2014-07-10 08:13:10]
20階くらいだと、いくらですか?
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449:
匿名さん
[2014-07-10 10:25:11]
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450:
匿名
[2014-07-12 23:31:07]
フナッシータワー購入いたしました。
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451:
匿名さん
[2014-07-13 00:14:43]
>450
もう売りだしているのですか? |
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452:
いつか買いたいさん
[2014-07-13 08:01:54]
ここはホームページに価格がでてますね?
といってもいくらからって感じですが。 小さい部屋でも3千万以下はないようですね? |
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453:
匿名さん
[2014-07-14 10:23:07]
価格は3070万円~1億9500万円だそうでいいお値段ですよねぇ。
不動産情報サイトに部屋ごとの価格が出ていますが、一番狭い41.85m2が 3070万円~3310万円、一番広い138.65m2が1億8500万円・1億9500万円と 幅広い層に向け、幅広い価格帯で展開しているようです。 |
||
454:
匿名さん
[2014-07-14 11:41:57]
周辺の45㎡の相場が2000万ぐらいで、いいとこ2500万なのに
いくら何でも最低3000万からはボりすぎだろう・・・ |
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455:
匿名さん
[2014-07-14 12:02:57]
築何年の中古相場だよ。
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456:
匿名さん
[2014-07-14 13:31:55]
新築だよ。
そもそも立地が段違いのグランサンクタスより高いとかありえない。 |
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457:
匿名さん
[2014-07-14 13:35:38]
用地の仕込みもリーマン後のアベノミクス前ということで、笑いが止まりませんよ。
まさか、こんな価格でこれほど食いついてくれるとは思いませんでした。 堂島で儲け損ねた分、ガッツリ取り返しまっせ! |
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458:
匿名さん
[2014-07-14 22:26:47]
いつまでもフナッシータワーって言われ続けますね・・・
何処に住んでるの?? あの、フナッシー!って感じですね。 |
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459:
匿名
[2014-07-14 22:32:48]
微妙な立地。これからもっといい立地のタワーがでてきます。買い急ぐマンションじゃないですね。
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460:
匿名
[2014-07-15 10:35:41]
フナッシーに繋げていること自体、幼稚。面白くない。そりゃあ、このマンション買えないわ。
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461:
匿名さん
[2014-07-15 11:05:06]
階層ごとに○○フロアーって下層と上層の上下関係ができそう
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462:
匿名さん
[2014-07-15 18:58:19]
心配無用。
最上階から低層階まで同じエレベーターで和気藹々 |
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463:
匿名さん
[2014-07-15 19:47:41]
某国と違い金だけで威張れるほど単純ではないからね。
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464:
匿名さん
[2014-07-17 10:34:53]
コンシェルジュカウンターが設置されていて高級ホテルみたいですね。
勤務時間帯も既に公表されており、平日は20時まで稼動しているので 必要な時に不在という事態も避けられそうですね。 驚いたのはカウンターで切手、はがき以外に米や水も販売される事です。 これは今までのマンションでも、なかなかなかったサービスじゃありませんか? |
||
465:
匿名さん
[2014-07-17 12:52:39]
コンシェルジュの件は聞いていましたが、切手やはがき等が販売されるのは知りませんでした。
先日見に行きましたが、なんだかんだで静かに売れてそうでしたね。 |
||
466:
匿名さん
[2014-07-17 15:24:30]
>464
驚いたのはカウンターで切手、はがき以外に米や水も販売される事です。 そんなもの何処にでも売ってるし、敢えてマンション内で売らなくて良いものだから他がやってないだけ。 それに米や水なんか絶対に割り高だろ。普通にスーパーで買った方が断然お得。 もしかしてマンションの売りが「カウンターで切手、はがき以外に米や水も販売してます!」じゃないだろうな?w |
||
467:
匿名さん
[2014-07-17 21:16:06]
静かに売れるでしょうね。
他に競合がないから。 ここが竣工前に完売したからといって、良い買い物をしたとは思えないな。 たかが35階で坪460万? 買いますかね。。 所有したとたん、5千万以上の含み損でしょ。 そこまでしてここの最上階にステータスを感じる人は現れるのか。 |
||
468:
匿名さん
[2014-07-17 23:06:36]
完売するのならいいんじゃないかな。
最悪なのは買ったのに、半分くらいしか売れなかったとかのパターンだし。 個人的にはこの値段じゃ結構売れ残りそうな気もするけど果たして。 |
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469:
物件比較中さん
[2014-07-18 10:27:51]
でも、上本町のタワーが、コンシェルジュがいないことを叩かれているのを見ると(このマンスレにおいて)
コンシェルジュに絶大な価値を置く人たちにとっては、このヨドッシーは非常に「買い」だと思いますよ。 上本町の叩かれ具合が、なんか部外者から見ても気の毒だったが、(判官びいき傾向の私が一気に上本町派になってしまったくらい)ここはそういう付加価値をクリアしているんだよね。売れていると思います。 |
||
470:
匿名さん
[2014-07-18 12:47:14]
いや、そういう人たちにとって、コンシェルジュは居て当たり前なだけであって、居たから買いってわけではないでしょ。マンション自体に付加価値求めているわけで、そういった人たちにとっては共用設備が貧弱すぎ。
どちらかというと、無駄な共用設備とかいらんねんみたいな人むけじゃない? |
||
471:
匿名さん
[2014-07-18 14:05:04]
コンシェルジュの配置が終日ではなくケチい仕様。
最近の流行りだが、管理費が安くなるわけでもないので、単に管理会社の利益率が高く設定されてるんでしょうね。 エレベーターも3台しかないし、ゴミは一緒に乗ってくるし、住んでみればタワーとして十分なサービスが提供されてないと実感させられると思いますよ。 上本町のタワーなんて、タワー形状の板状なのでしょう。 全く関心がないのでよく知りませんが。 |
||
472:
匿名さん
[2014-07-18 16:07:24]
コンシェルジュが、平日20時までいてくらたら、十分じゃないですか?
終日って、高望みし過ぎじゃないですか ここ、コンシェルジュがいるだけで、上本町より、一歩リードです。 洗濯物もバルコニーで干してはいけない、という規則も、外観を保つためで、セレブの発想です。 何をとっても、上本町のタワーより、高級感あります。 同じ価格なら、ここのほうが住んで人様に自慢できます。 中古としても、こちらにほうが、値下がりが少ないと、営業の方がおっしゃっていました。 |
||
473:
匿名さん
[2014-07-18 23:55:01]
>472
概ね同意だが、正直住んで楽しそうなのはPの方と思われ。 多分、女子供を連れて双方の現地へ行ってみると、高い確率でPを選ぶと思われる。 最悪、「洗濯物を乾燥機でなんて、電気代もったいない。」なぞ言い出して、チャラになったりする。 連れて行ってはいけない。 |
||
474:
匿名さん
[2014-07-19 00:22:37]
上本町のタワーとは価格が全然違うし、比べること自体どうかと思うけど。
|
||
475:
匿名さん
[2014-07-19 03:32:49]
女子連れていってもPを選ぶことないわ・・・
上本町というだけでもう終わっている。 子どもの塾通いという点だけが上本町優位であって、近鉄に興味がない。 仕様、見た目、立地、デベどれをとってもPにこれっぽっちの魅力もない。 正直、ここと本気で比較している人なんているのか? コンシェルジュは中抜けしたんじゃなかったかな。 朝と夕方で日中不在。 コンシェルジュは夜9時までいてくれればそれでいいと思うよ。 9時以降はガードマンと交代でいい。 ただ、ガードマンも1人だけの配置だと、休憩だ見回りだでフロントにはほとんどいなくなるので あまり意味がないんだけどね。 決して安いとは言えないタワーでこのサービス内容かと残念感が強い。 |
||
476:
ビギナーさん
[2014-07-20 08:05:16]
まだ結構な戸数が残っているんですね。
その中で2億近い物件は最上階の物件なんでしょうかねぇ? 一番安いので、3000万だから、この開きも凄いなぁ。 でも1億超えの物件はどんな住み心地なんでしょうね。 窓からの眺めは最高でないと意味が無いですよね。 |
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477:
匿名さん
[2014-07-21 16:25:35]
いま公式HP見ましたが1期1次で85/216戸ですか。
要望多かったんだろうなーと。 このエリアで新築欲しかったら他に選択肢が無いですからねー。 |
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478:
匿名さん
[2014-07-21 17:05:43]
半分も要望無かったから、ここの完売は長引きますね。
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479:
物件比較中さん
[2014-07-22 03:39:32]
御堂筋に近いより、
このあたりの魅力は 三休橋の通り沿いでしょうね 住む環境っていう感じがしますから このマンションの立地は とても無機質な感じの立地 都心っていう感じでもないし 中途半端 共用部も高級感まったくなかったし グラフロやザキタハマと比べると おもちゃみたいなマンションでした |
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480:
匿名さん
[2014-07-22 09:04:11]
その通り
三休橋筋沿いにあるアップルとグランサンクタスには 環境と立地の面で到底かなわない |
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481:
匿名さん
[2014-07-22 13:00:51]
上記をまとめると、上本町のPにも劣る梨汁ブッシャーーーーーー物件なんですか?
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482:
匿名さん
[2014-07-22 17:47:37]
P
って? |
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483:
匿名さん
[2014-07-22 17:47:37]
P
って? |
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484:
匿名さん
[2014-07-22 17:57:53]
イタリアンな名前の、楽しそうなマンションのことですね!
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485:
購入検討中さん
[2014-07-22 19:03:23]
ピアッツァは比較対象外でしょ。
デベも聞いた事ないし、実績もない。それに立地もこっちの方が断然優れている。 |
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486:
匿名さん
[2014-07-22 19:14:10]
このあたりは生活するのに不便そうですよ。それに比べてPの場所は生活するのに至極便利。
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488:
物件比較中さん
[2014-07-22 20:31:33]
Pちゃんは意外と良い物件なのかもしれませんね。外観はアップルタワー大阪谷町に似ていますが、候補に入れてみます。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |