クラッシィタワー淀屋橋ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：クラッシィタワー淀屋橋　http://www.midosuji-living.jp/top.html
売主：住友商事株式会社　http://www.sumitomocorp.co.jp/
売主：三菱地所レジデンス株式会社　http://www.mec-r.com/
施工会社：株式会社大林組　http://www.obayashi.co.jp/
管理会社：住商建物株式会社　http://www.sumisho-tatemono.co.jp/
販売提携（代理）：三菱地所レジデンス株式会社　http://www.mec-r.com/
販売提携（代理）：住商建物株式会社　http://www.sumisho-tatemono.co.jp/
設計・監理：浅井謙建築研究所株式会社　http://www.asai-archi.com/

「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html

三菱地所レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81534/
住商建物ってどうなの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145256/

■物件概要
名称クラッシィタワー淀屋橋
所在地 大阪市中央区淡路町3丁目53番1
交通　大阪市営地下鉄御堂筋線「淀屋橋」駅より徒歩4分
用途地域　商業地域
地域・地区　防火地域・市街化区域・船場都心居住推進地区地区計画、都市再生緊急整備地域、駐車場整備地区
建ぺい率　55.01％
容積率　899.95％
地目　宅地
敷地面積　1,992.97㎡
建築面積　998.26㎡
建築延床面積　23,478.18㎡
構造・規模　鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造地上35階建
建築確認番号　BCJ13大建確047（平成25年10月29日付）
総戸数　216戸（集会室1戸、ゲストルーム1戸、スカイラウンジ1戸を除く）
販売戸数　未定
予定販売価格（税込）　未定
予定最多販売価格帯（税込）　未定
間取り　1LDK～3LDK
住居専有面積　41.85㎡～136.65㎡
バルコニー面積　4.38㎡～23.27㎡
サービスバルコニー面積　1.67㎡～7.46㎡
駐車場　108台（タワーパーキング）：賃料未定
自転車置場　432台（平置式51台、スライド式302台、二段式79台）：賃料未定
バイク置場　49台（大型5台、ミニバイク44台）：賃料未定
分譲後の権利形態　敷地・建物共有部分は共有、建物専有部分は区分所有
竣工予定　2015年12月
入居予定　2016年3月
管理形態　区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に委託
販売開始時期　2014年5月予定

[224: 匿名さん]

もう、こんな素晴らしい立地はでないでしょうね・・・。

[225: 物件比較中さん]

プラウド谷六の1.2倍くらいですかね。予想

[226: 匿名さん]

もうこれからは物価上昇しかないですからねぇ～★

[227: 匿名]

案内会いってきました。
値段はまだ正式決定していないそうで、予想価格帯の案内のみでした。
中層階（12-23F）ですが、こんな感じでしたよ。
　2LDK　北東角部屋　62平米　4700万〜（低層階で4400万〜）
　3LDK　北西角　73平米　6100万〜
　３LDK　南西角　77平米　6500万〜
　３LDK　東南角　81平米　7000万〜

低層階（11Fまで）の南向き、東南向きは、前にビルがある関係で、
タワーパーキングになっているそうです。

こんな感じでした。ご参考までに。

[228: 購入検討中さん]

やはり高いですね。

[229: 匿名さん]

ありがとうございます！
やはり高いですね～。

[230: 購入検討者]

いくらなんでも高すぎです！！
検討から外します。

[231: 匿名さん]

これでさらにアップルの資産価値が上がりますね。

[232: 購入検討中さん]

１０００万値下げで妥当なところでしょう。

[233: 匿名さん]

南船場を抱えている以上こうなりますね。
次に出るブランズタワー本町もここ以上の価格になる可能性がありますから、
当面値下げすることはないと思いますし。
このままずっと売ってくれていれば、周辺のタワーは中古に出すときに困らずにすみます。
頑張って時間をかけて売って下さい。

[234: 物件比較中さん]

そんなに高いですか。
嫌味ではなく真面目な話、立地からして妥当ではないでしょうか。

[235: 匿名さん]

関西以外の出身者には理解されないかも知れませんが、利便性より、地価より重視されるものがあります。
それは地歴です。そこがどういう由来の土地かということ。
北区では堂島、西天満や中之島は悪くないですが、それ以外は、もう一つ、あるいは悪いということ。
北船場信者の言いたいのは、そこなのです。
こういう話も度が過ぎるとデリケートな部分に触れてしまうので、やんわりと言っているという訳ですね。
まあ、いくら地歴は良くても、キタハマのセンスには着いていけませんが。

[236: 匿名さん]

じゃあ、天満橋が一番ですね。
なんていっても、大阪城の堀の中ですからね。

[237: ご近所さん]

やっす。
これから物価どんどん上がりますよ。

こんなんでビビってたら、他当たった方がいいと思います。

[238: 購入検討中さん]

高いね。

[239: 物件比較中さん]

みんな金もってるんだな

[240: 銀行関係者さん]

金持ってるというより、銀行がガバガバのユルユル。
政府に尻を叩かれてるんだよ。
諭吉大量生産。
将来絶対金利は上昇する。

[241: 匿名]

この価格では資産性でアップルに完全に負けですね。無理やりインフレにしようとしてるからなあ。お金じゃぶじゃぶにして。お金の価値下がってますね。

[242: 匿名さん]

やはり、響がベストバイでしたね

[243: 物件比較中さん]

242ひびきとココは全く違うでしょう。
四ツ橋線駅遠くの辺鄙な物件と、梅田に至近で御堂筋線淀屋橋駅と本町駅近物件、くらべものにならない。

[244: 匿名]

ある意味場末感ただようここより、響きの方が住むにはいいですね。

[245: 匿名さん]

もう二度と出ない立地ですね。

買うのを躊躇する理由が見当たりませんね。

銀行も金バンバン出してるし。

[246: 匿名]

建物は素晴らしそうですね。しかし場所が寂しそうなのですがいかがでしょうか。

[247: 匿名さん]

まぁヒビキ買う層とここ買う層とは価値感も何もかも違うでしょうな。西区なんて論外。

[248: 購入検討中さん]

環境の響き
立地のくらしー

[249: 購入検討中さん]

ここも北側のかどの区画というのが残念。ワンブロックの敷地のマンションが淀屋橋にできることを期待したい。

[250: 匿名さん]

↑ほんとこれ
KITAHAMAは満たしてるし、アップルは横がホテルだけど
ホテルと一体のおかげで南側の歩道が大きく採られてる。

南船場といい、低層の南・東が潰れてるタワマンは
マンション全体の資産価値として見ると劣ってると思う。
最低でも後ろのリーガルのように南は道路であるべき。

[251: 匿名さん]

この立地、この敷地、このデベで売れるのか？
北西の中層で＠２７０なんてボッタクリもいいとこだね。
階高3.5ｍくらいはあるんですかね。
これでエレベーターパーキングなんだからショボ過ぎる。
竣工までに半分くらいが残るかもね。

[252: 匿名さん]

地下駐車場がよかったな。

[253: 匿名さん]

ここの中層で＠270なら曽根崎の住不のタワーマンションは中層で280@以上になる？

[254: 匿名さん]

これだけ諭吉ジャブジャブの時代に、この価格。
安いねェ～。
抽選は避けられそうにないな・・。

[255: 匿名さん]

思ったよ批判的な投稿が多いですね。

大阪市内に長年住んでない人にはピンと来ないかもしれないけど、淀屋橋、北浜周辺は場所的に格が１ランク上のイメージがあります。
もちろん利便性の点で梅田周辺を重視される方も多いとは思いますが、梅田は少し外れになると一気に雰囲気が悪くなります。

クラッシィは正直マンション自体の構造や内装を見ないと何とも言えない部分もありますが、場所だけで見れば相当良い立地じゃないでしょうか。

[256: 匿名さん]

>>255
その通りなんですが、やはり人それぞれで地歴や地位なんて
気にならず中津や中崎町のほうが梅田に近くて便利でいい
という人も多いのが事実です。

そういう人にとったらここの高値はどれだけ説明しても
まず理解してもらえません。

ウチの会社でパークハウス梅田とブランズ北浜で悩んで
ブランズ北浜を買った人がいますが、若手は圧倒的に
パークハウス梅田のほうがいいと言っていましたし、
オジサン連中は逆に同じ値段で北浜に住めるなら
腐っても鯛で北浜だと言っていました。

この立地を評価する人は年齢層が高めのように思いますが、
立地に否定的な層は完全に切り捨てて、この立地だからこそ
という人がこの戸数ぐらいいるだろうということで
やや高めの値段を付けたのでしょう。

[257: 匿名さん]

>>256

確かにそうですね。それぞれ思い描いているイメージは違いますからね。若年層に淀屋橋北浜の良さをアピールしてもあまりピンと来ないでしょうし。

ただ、それを踏まえても批判的なレスが多い印象でしたので少し驚いてしまいました。

[258: 匿名さん]

立地が悪いということはないと思うのですが、ミクロな敷地環境はあまり良くありませんね。
梅田派と北浜派は永遠に相容れることがありません。
それぞれ別の価値があるからです。
ただ、この市場至上主義といいますか、現代社会においては特に時間的、経済的価値の重要性が高く、
北浜の文化的価値よりも梅田の交通利便性や商業利便性の方が価値があると見なす人が多いのだと思います。
それでも、梅田と比較しうるエリアとしては、淀屋橋北浜エリアしかなく、資産性は揺るぎないものでしょう。
しかし、アップル淀屋橋や堂島レジデンスの価格を知っていると高く感じますね。。

[260: マンション投資家さん]

これからの物価上昇時代に、この価格は格安と思う。
先を見ないとね。

[261: 匿名さん]

マンション投資家様
物価や金利が上がるのはいいのですが、雇用と所得は改善する見込みがあるのでしょうか？
人口減少が顕著になり、国内需要拡大に対する回答を持てないまま、金利上昇局面に企業はジャブジャブお金を借りて雇用を拡大し、設備投資を促進するのでしょうか？
北摂や阪神間にお住いの富裕層が都心回帰でタワーを買い支えくれることだけが頼みの綱かと思っているのですが、マンション投資家様はいかがお考えでしょうか？

[262: 匿名]

大阪市内は完全に供給過剰。その中で資産性の高い物件しか買ってはならない。ここは生き残れるか？

[263: 匿名さん]

ここは淀屋橋とゆーより、本町の雰囲気ですよね。

[264: 匿名さん]

生き残るでしょう。
立地条件からして。
ここでダメならどこが生き残れるのだろうか。
居住地区の重心はますます御堂筋に、中之島に寄ってきているように思う。
谷町派が地盤の良さなどを理由にポジっているが、免震、制震技術が発展したタワーでは地盤の重要性が相対的に薄まっている。
環境面、利便性で優れるこのエリアの価値は普遍。
商業、事務所用途の重心が梅田にシフトしたとしても、金融屋、薬屋、繊維屋などを中心とした業務集積が極端に衰退するとも考えにくい。
デベ、ゼネコン、設計事務所とも良く、総合得点の高いタワーで人気を維持できるはず。

[265: 匿名さん]

>>256
懐かしい物件名が出てきたな。
今となってはどっちを買っても正解だった。
当時は震災直後でそんな雰囲気ではなかったけど
変わるもんだねぇ。

[266: 匿名さん]

生き残るってのがどういう意味かよく分からんが、どう考えても予定価格は高すぎる。

大阪のポテンシャルを考えると、予定価格ではキャピタルゲインはほぼ確実に期待できない。

金が有り余ってる人が損得考えずに買うのなら、いいんじゃない？

[267: 匿名さん]

賃貸で住むよりは安くあがる可能性は高いと思いますが。
ただ、ここの完成時に金利が跳ね上がっているとローン審査に落ちる人続出でえらいことになるでしょうね。
所得が２年間で２割、３割増える人はまれでしょうから。
日銀がいつまで金利をコントロールできるのか。
物件の半額から全額を用意できるような人はいいですが、１割しか用意できないような人は止めるべきでしょう。
すぐに完売するような物件ではないので、頭金を貯めて金利も考えて、完成直前に具体的に検討すればよいと思います。
営業は今の金利でシミュレーションするので「買えますよ」となりますが、２年後の金利は間違いなく上がっています。
このエリアは住友も東急もタワーを建ててきます。
多額のローンを長期にわたって借入れる予定がある人は、よほどの理由がないなら、今の在庫や中古を買うべきです。
現金があるなら待てばいいと思います。

[268: 匿名さん]

ローンや資金計画は大切ですよね。
賃貸とは違ういろいろなものに費用がかかるので、問題ないかきちんと
購入前にチェックすることは必要だと思いました。

そうはいっても、気にっている間取りやマッチする金額のものが
残っているとは限らないし、ある程度、決断力もいるのかなと。

[269: 匿名]

難点は多いが、現在売り出し中のマンションの中ではましな方です。

[270: 匿名さん]

住友商事、三菱地所
そしてこの価格と立地
まず買いでしょ！
施工ミスが無い限りね。

[271: 匿名さん]

しかし、免震でも制震でも無い所が、
此処は、痛いです。

[272: 匿名さん]

>>271
南船場と間違ってますよ
アンチさん（笑）

[273: いつか買いたいさん]

ここはほぼ完璧な物件ですね。

価格も淀屋橋。

決して高くはない。

これからは地価上昇しかありえないのだから。

[274: 匿名さん]

仰る通りほぼ完璧ですね。
１つ気になるのが戸数の数かな。

[275: 匿名]

本町と淀屋橋の間の少し寂れた感。北西角の立地。リーガルタワーの目の前。こうしたところが人気のひけつなんですね。

[276: 匿名]

住環境にわびとさびを求める人にとってはほぼ完璧ですね。

[277: 匿名]

北側ねリーガルタワーが痛いですね。50から60平米くらいの部屋が高層階にあれば良かった。高額の部屋が多いのでハイソなマンションになりそうです。

[278: マンション投資家さん]

完璧！

[279: 匿名さん]

モデルルーム行ってきましたが、結構高かったですね。
私の家計ではちょっと手がでないかな。。。

[280: 物件比較中さん]

この界隈はタワーの計画が多いから、慎重に検討したいところです。

[281: 匿名さん]

>274さん
こちらの総戸数は216戸ですが、このスケールはデメリットとなりますか？
私としてはこれくらいのスケール感が何をするにも経済的負担がかからず良いと感じておりましたが、
多すぎるのも問題となりますでしょうか。
差し支えなければ、もう少し具体的に考えをお聞かせ下さい。

[282: 匿名さん]

総戸数200弱というのは少ないと思います。
管理費・修繕積立費の値上がりが心配ですね。

[283: 匿名さん]

価格があまりにも高いわな。
２、３年は売ってそうだから焦らなくていいと思う。

[284: 購入検討中さん]

かなり強気の価格設定

[285: 購入検討中さん]

淀屋橋ってそんなにいいか？？
生活するにはかなり寂れてて不便に思うが。
まぁ、考えは人それぞれやから、なんとも言えんけどな

[286: サラリーマンさん]

淀屋橋って、京阪電鉄の終点の駅があるところですよね。

この辺は、電車はみんな地下に潜ってしまった。
交通の便は、特に何も言うことはありません。
ただ、モデルルームに見学でも行かないとお値段の情報は得られないのでしょうか？
今はそんなところが多いですかね。

[287: 物件比較中さん]

知人から聞いたところ、コンセプトは、セカンドハウスらしいです
北向がお手頃でした
外に洗濯物は干せません

[288: 匿名さん]

市長も言ってた愛人の為にってのはこの物件を指してたのかな？

[289: 匿名さん]

なるほど。愛に満ちた溢れたタワーなんですね。何だか素敵です。

[290: 匿名さん]

立地は抜群ですから。

[291: 物件比較中さん]

ここらへんは今後御堂筋沿いに賃貸マンションが
タケノコ状態になるんじゃないん？
そうすると賃貸需要も不透明で投資は不向き。
ここ10年先の淀屋橋の状況の予測を当てないと、
大失敗購入となるか、サクセス購入となるか
わかりませんね
ただ、今の価格水準では大成功までの投資価値は
でないでしょう
所有のステイタス、自己満で買うマンションですかね

[292: 匿名]

このマンションのどこをみたらステイタスがあるんだ？

[293: 匿名さん]

淀屋橋界隈ではステータスのある物件だと思いますよ。

[294: 匿名さん]

人それぞれです。

[295: 匿名さん]

賃貸需要はこのような場所だとどうなのでしょうね。
今後この辺りに賃貸マンションが増えるなんて話が出てきますけれど、
立地的には需要はあるのでは？と感じられます。

それにしてもこの辺りの中でも突出して高い建物ですね。
すごく目立ちます。

[296: 匿名さん]

結構なお値段でした。
全体の仕様はかなり良い方だと思いますが、水回りは堂島、セントラルマークより仕様を落していました。
資産性からすればセントラルマークが高いでしょうね。
ただ、構造面では堂島をわずかに上回っている感じがしました。
残念なのはゲストルームやスカイラウンジの共用部がショボすぎるところ。
エレベータが高層、低層で分れていないところ。
管理体制が弱そうなところ。
その割には管理、積立費は高かったですね・・・
欲しいとは思いましたが、２、３年前の雰囲気に戻れば、1000万～2000万近く暴落する感じなので迷うところです。
いらっしゃらないと思いますが、投資として買うのは絶対やめておいた方がいいですよ。。
新築で賃貸出して表面5％くらいにしかなりません。

[297: 物件比較中さん]

ここらへんのマンションを買う人は
まずこの掲示板をみるような人は
いないでしょうね。私も買いませんが。

しかし売れるでしょうね。比較的早く。
このマンションの立地はそうそう真似
できない立地。
単純にそれだけで富裕層に売れます。
そんなもんですね。けっきょく。

[298: 匿名さん]

クラッシーシリーズですよ。
堂島より落ちるのは当たり前です、ちゃんと調べましょう。

[299: 匿名さん]

でも階高や天井高は堂島より高いんですよね。
スラブや壁厚は同じだった気がするので、クラッシーだから極端に仕様を落している訳ではなかったですよ。
あと駐車場も堂島よりいいでしょうね。

[300: 匿名さん]

表面５％でも、
まだ自国のそれよりはまし、
と言って購入する富裕層もいるかも。

御堂筋沿いは高級賃貸が今後供給されていくので、
利回りは落ちていくでしょうね。

[301: 匿名さん]

場所は淀屋橋の外れなので本町じゃない？
クラッシーにブランド力が無いのはみなさん知ってるよ。

[302: 匿名さん]

立地においても比べる事自体堂島に対して失礼だろ。

[303: 匿名さん]

住商の株を買った方がいいと思われ

[304: 匿名さん]

比較的小さいお部屋でも、キッチンだけはゆったりとしたスペースが設けられているのですね。
ＨＰでは仕様を確認することはできませんでしたが、間取りを見る限りでは仕様もゆったりとして良いのかな？という印象です。
スカイラウンジは何階にあるのでしょうか？どんな雰囲気になっているのかＨＰで確認できると良いのですが。

[305: 匿名さん]

こんなに小さな平米数で3LDKは酷いよ。余裕も何も
あったもんじゃないし、狭すぎるリビングが悲しすぎる。
ターゲットはシングルや若い家族だと思うけど、それにしてもここまで
狭苦しい間取りは無いと思う。

[306: 匿名さん]

90㎡以上の３ＬＤＫがあるので十分では？
138㎡というのもあるようですし。
これ以上の広さの３ＬＤＫとなれば、市内中心部のタワーとなると
数えられるくらいの戸数しかないのではないでしょうか。

[307: 匿名さん]

一部の広い部屋の話してどうする？
平均的なこのマンションの平米数を見てみればわかるよ。通常のマンションの2LDKサイズがここでは3LDK。
リビングも狭い、各部屋も狭い、廊下はあるの？ってレベル。団地みたいだ。
若い人はこういう間取りでもいいのかな。

[308: 匿名さん]

全体の話してどうする？
ちゃんと用意されているので気に入った間取を買えばいいだけ。
平均がどうとか関係無い。
廊下など無駄に長く取る必要なし。
居室がリビング接しているかどうかはプライバシー上の観点から好みが分れると思うが問題ない家庭も多い。

それと、通常のマンションの２ＬＤＫサイズとは都心部なら55㎡～70㎡未満が多い。
ここは70㎡以上で３ＬＤＫを用意しており違和感はない。

どこか他のマンションと勘違いされているのでは？

[309: 匿名さん]

必死だな。
狭いのは資料取り寄せればすぐにわかるだろ。
アップルの立地ならともかくここは淀屋橋の外れ、本町寄りは寂れてる。
富裕層が買う物件じゃないからこんな間取りなんだろう。
団地の間取りのコピー？

[310: 匿名さん]

アップル立地はいいが建物がダメでしょ。
鴻池組のなんちゃって制震じゃ高層階には住めない。
ここのモデルもいったがどの辺が団地間取なわけ？
団地と聞いて一般的に想起するものは階段室型や板状など２面採光型なわけだが、
ここは中部屋はワイドスパンで、角部屋も含め基本的には全室採光型の設計となっている。
具体的にご説明頂けませんか？
立地でアップル優位なのは間違いない。ただ、若干本町に寄ってはいるが徒歩４分と許容範囲だと思う。
引っかかっているのは規模、スケール感が小さいこと。
やはり４０階は欲しい・・・
あと、価格がチョイ高い。
やはり消費税分痛いところ。

[311: 匿名さん]

徒歩4分以上間違いなくかかる、走らず歩いてみましょう。
だんだんと寂れて行くのがわかるし、駅の出口も一番人気ない場所です。
人が流れない何もないところなんでね。
淀屋橋はアップル以外はダメだろう。
今年に入りどこのマンションも値上がりしている。
人件費と資材の値上がりがあるから、後悔することないようにしたいね。

[312: ビギナーさん]

淀屋橋アップルタワーレジデンスがYouTubeでもアップされてますよ。
眺めも良いですよね。
分からないけど、クラッシィタワー淀屋橋はダメなんですか？
でもこの辺は、交通の便は良すぎるぐらい良いですから、決めるなら、中身と値段の釣り合いですかねぇ。
他に何か決めてってあるんですか？

[313: 匿名さん]

交通の便は良すぎるぐらい良いですから　って何処が。

[314: 匿名さん]

名前が…

ぱっと見ると
クラッシュタワーって
見えてしまう

[315: 匿名さん]

フナッシータワーとも

[316: 匿名さん]

南船場は売れなくてクルッシータワーって言われてる。

[318: 匿名さん]

まだ販売は始まってないみたいだけど、いくら何でも高すぎる。
北浜、今橋、高麗橋のアドレスなら納得だが淡路町でこれはちょっときつくないですか。

[319: 匿名さん]

場所はいいのに、グレードは
かなりコストダウンしすぎましたね
あれではあの価格では苦戦するでしょうに
もうすこし高級につくればいいのにと
思いました
魅力薄で検討は外しました

[320: 匿名さん]

高級路線は無理ですよクラッシーシリーズなので。
北浜みたいな寂れてる場所よりマシだけど、だからと言って良い場所でもない。
真ん前にタワーたってるし。

[321: 匿名さん]

資産価値では

北浜2・3丁目＞今橋2・3丁目＞高麗橋2・3丁目＞伏見町2・3丁目
＞道修町2・3丁目＞平野町2・3丁目＞淡路町2・3丁目

と南に行くほど下がる。
マンションとして各1・4丁目は論外。
1丁目は御堂筋から遠すぎるし4丁目は高速に近づくほど雰囲気が暗い。

[322: 匿名さん]

土地だけで見ればそうなのだが、マンションなので価値を左右する要素はアドレスだけではないよね。
アンチ北浜が跋扈しているが、実際にはkitahamaは分譲価格以上で成約してしまう。
現に立地的に優れる淀屋橋アップルより高値で取引されているわけだし。
ここも２面接道だったり目の前にリーガルがあったりするのがとても残念。
仕様的には悪くない。図面やモデルルームを拝見して気になったところは下がり天井の多さだけでした。
ＰＳも集約していたと思う。
グラフロじゃないんだから、この立地なら仕様は妥当な線だと思います。
しかし、やはり根本的な問題としてスケール感のなさが問題なわけで、エリアのシンボルタワーとはなり得ないのにどれほどの価値を維持できるのか。
それをkitahama以上の価格で食いつく客がどれほどいるのか。
北側高層階を狙ってますが坪290はさすがに躊躇してしまう。

[323: 匿名さん]

キタハマ売りたくって必死なのでしょう、あそこまで仕様が古臭く趣味の悪いロビーに興味はございません。