シティテラス戸田公園 契約者用

[契約済みさん]

シティテラス戸田公園の契約者用スレッドを作ってみました。
情報交換よろしくお願いします。

所在地：埼玉県戸田市新曽南三丁目6837番（地番）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩15分 、京浜東北線 「西川口」駅 バス17分 「戸田公園駅」バス停から 徒歩15分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.18平米～76.72平米
売主：住友不動産

施工会社：住友不動産株式会社
管理会社：株式会社長谷工コーポレーション
検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358094/

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[992: 匿名さん]

バスは廃止にはならないですか？
使わない立場からだといらない。

[993: 匿名さん]

>>992 匿名さん
総会で廃止となればなくなるよ。
私も月一回位しか使わないけれどあっても良いと思っている。

[994: マンション住人さん]

>>992 匿名さん

じゃあなぜここを購入したんですか？
あるのは初めからわかってたはずです。
販売時期が同じでシャトルバスがない物件はあったのに、あえてここを購入して文句を言う気持ちがわかりません。

[995: 匿名さん]

立地と環境に魅力感じたわけね

[996: 匿名]

>>992 匿名さん

引っ越せばいいのでは？
ここははじめからバス付をうたっていたのですから。

[997: 匿名さん]

こんなマンション引越す訳ないでしょ。
戸田市内で1番マンションだからね。

[998: 匿名]

>>997 匿名さん

戸田市内で1番マンションだから
購入したのなら、シャトルバスがあることも
含めて納得したからじゃないんですか？
自分の希望全てが当てはまる物件は
なかなか無いです。
だから妥協しなきゃならないものに
シャトルバスがあったとして
我慢出来ないなら妥協せずに
他の物件を探せば良かったんじゃないんですか？
ブランドだけで普通は購入しないでしょ。

[999: 匿名]

992と997は別人では？
997みたいな書き込みは以前からある粘着煽りなのでスルーでお願いします。

[1000: 住民板ユーザーさん1]

バスといえば今、テスト運行中ですが、自分の使う時間が削られちゃったので、
このままこれで決定になったらちょっと悲しい…
みんなが納得する結果にするには大変ですね。

[1001: 匿名]

>>1000 住民板ユーザーさん1さん

候補になかった19時台が1本削減されるのはどうかなと思いました。
19時36分ですら相当混んでいたのに、無くなったら次のバスが相当混雑しているのではないでしょうか…

[1002: 匿名さん]

バス利用者は増える一方だから、当面廃止は無いでしょうね。子供たちが成長して利用するようになれば、むしろ混み具合の解消や増便が議論されると推測します。

[1003: マンション住人さん]

確かに19時台のんびりバスが減ったのは
おかしいとか思います。
アンケートがあった時に管理人さんが
利用状況を調べてくれた表を見ても
利用者が多い時間帯です。
運転手さんの休憩が30分必要なら
利用状況の表を確認して21時の増便に対して
再度アンケートとるなりして欲しかった。

[1004: 匿名さん]

バスは増やして欲しい
赤羽行きや川口行きなど欲しい
池袋や新宿や羽田空港行きもあると最高

[1005: 匿名さん]

>>1004 匿名さん
月額いくらまでなら管理費増額に同意できますか？
重要事項説明に現状のバスのリース代金など書いてありますけれど見ていないのですか。
常識はずれのお願いですよ、タクシー使った方が安いです。

[1006: 匿名さん]

>>1004 匿名さん

確かに私は良く成田空港に行くので、戸田公園発の成田空港行きのリムジンバス欲しいです。お願いしてくれませんか？

[1007: マンション住人さん]

>>1006 匿名さん
要望を出すなら路線バスの国際興業バスでしょ普通に考えても。
数人のたまにしか利用者がいないのに
そのために管理費が上がるなんてバカらしい。
自腹でやって下さい。

[1008: 匿名さん]

やはりバスは管理費の重荷になるよ。
不便立地マンションの宿命だぬ。
マンションは立地
覚えておかないと。

[1009: 匿名さん]

>>1008 匿名さん
バスは管理費だけど重荷にはならないよ

[1010: 匿名さん]

バスは将来の負債になるよ。
普通に考えたらわかるけど。
今は便利だから活用。
将来は考えないし。

[1011: マンション住人さん]

>>1010 匿名さん

最寄り駅までの運行で
将来の負債になるでしょうか？
今通勤で利用していて
退職後にまったくバスを使わないようになるでしょうか？
買い物や通院に駅まで行くこともあると思います。
体調崩してるときにわざわざ車を
運転して病院に行きますか？
それに天気が悪い日や荷物が多い時には
助かります。
全ての人が車しか使わなくなる訳じゃない。

[1012: マンション住民さん]

バスは将来の負債にはなりません。
言葉を正確に使用して議論しないと、まったく意味がありません。
負債・・・他者より金銭、物資等を借用し、返済する義務を負っている状態

シャトルバスは、リースであり契約にある月額の金額が共益費よりまかなわれているため、負債はありません。
シャトルバスが必要ないと総会により判断されれば７年後の更新時に解約できるので、借金して運用しているわけではありません。（「重要事項p37(13)シャトルバスの運行について」より。ご存じだとは思いますが）

もし、「将来の負担になる」という主張をされているのであれば、それも住人個別に状況が異なると思います。
シャトルバスに関して言える事実は、毎月一定額の出費が必要であるという点で、
その事項に対し負担に感じるか感じないかは、各戸の所得、支出、家族構成その他条件や本人の資質にもよるので、
「普通に考えたらわかるけど」という表現は極めて客観性に乏しいと感じます。（なぜなら、お隣さんの経済状況など知る由もないからです）

シャトルバスのような、公共性の高い交通手段は、例えば引退後の高齢者等の交通弱者にとってはむしろ有効であることは、国や自治体の施策からも明らかです。（戸田市もtocoバス等運営しています）
同一マンションの住民のようなある一定の経済力の水準にあるコミュニティにとっては、利用価値に対する負担の感じ方にも大きな差がない（一般社会的な格差の増えている昨今を考えればですが）と思われます。

何より、まだ入居して１，２年で、購入時に重要事項に記載されているシャトルバスの費用が負担だと感じられるのは、あまりにも資金計画に無理があるというか、計画性がなさすぎると思います。

[1013: 匿名]

年寄りにとっても バスは必要です
暑い中 寒い中 雨の中 年寄りは歩いて買い物に行きません バスで快適に 池袋 大宮 サミットでお買い物します
小さいお子様も その内成長して 塾 学校で バスが必要になりますよ 暗い道は危ないですよ

[1014: 匿名さん]

>>1012 マンション住民さん

>>1012 マンション住民さん
貴方は住民ですね。
バスが負債とか言っている人は部外者か約款も理解出来ない方です。放っておきましょう。
住民なら分かると思うが今のところはバスは継続でしょうね。
経済状況から極めて低い可能性ですが変動金利爆上げとかなるとローン返済厳しい方々がバス廃止要望を出す可能は否定出来ないけれど。

[1015: マンション住人]

最近気になることがたくさんありあす
エレベーター 待つ時は1～2歩下がって待って下さい 降りる人が通れません 直ぐ乗るのではなく 乗っている人がいないか 確認して乗って下さい よくぶつかります 特に子供 ･･
廊下 通路 エントランスでは 自転車 子供用車は押して･ 持って通って下さい
ペット飼っている人 犬は抱いて下さい 好きな人ばかりではありません アレルギーの人もいます
ゴミ特に生ゴミ 袋の口はしっかり結んで下さい ゴミが散乱しています 出し方の間違っているゴミは 素早く正しい出し方をし直して下さい
廊下 エントランス バス内で大きな声で話さないで下さい 特に日本語以外の方々 小さな声で会話することを気にかけてください
暑い日雨の日 廊下 エントランスで子供を遊ばさないで下さい
大人がちょっとしたマナーを守り 子供にもマナーを教えて下さい

[1016: マンション住民さん]

NO.1015様
１００％賛同いたします。

ですが、残念ながら自分のことと気づかれていない方が多数いられると思われます。

繰り返し訴え続ける必要があると思われます。

[1017: マンション住人]

私も1015さんに賛同します。

エレベーター近くで立ち話をずっとしていいて
子供たちは走り回りってても全く気にしないのはどうかと思います。
それに他の住人の部屋の前ということも考えて欲しいと思います。

[1018: 匿名]

マナーの件は皆さんの意見に概ね同意ですが、もっと大らかにいきましょうよ。

もともと子育てマンションを謳ってます。そんなに気にされるなら戸建てを選ばれるべきでは？と感じます。

[1019: マンション住人]

>>1018 匿名さん

皆さんが言っていることは 大人のマナーではないでしょうか
大きな声で話すのも大人(立ち話も)
ゴミを出すのも大人
おおらかに？ 大人に対してですか？

もちろんエントランス･通路の乗り物 ボール遊び  等は子供ですが おおらかでよいのですか？
子育てマンションです 子供の声がうるさいとか遊ぶなと 言っているわけではありません プレールームもあります 遊ぶ場所を言っているのです

躾？マナー？を小さなお子様にその都度話している親の方もいらっしゃいます
が この親にこの子あり!の方もたくさんいらっしゃいます

[1020: 住民板ユーザーさん2]

マナー問題は気になると大変
みんなで思いやりの気持ちを持とう。

[1021: マンション住人さん]

>>1020 住民板ユーザーさん2さん

思いやりの気持ちでマナーの悪い人やルール無視の人たちはスルーしようというのは違うと思います。みんなが気持ちよく生活できるようにするためにルールがあるんです。
自分が良ければ他人に迷惑をかけてもいい訳じゃない。

[1022: マンション住民さん]

思いやりは、人に期待するものではありません。

思いやりは、自分以外の人の気持ちを想像し、その人の立場に立って行動することです。

ご自分のお子様の行動に対して他人に思いやりを期待するものではありません。

ご自分のお子様の行動に対し、他人への思いやりをもって、その場で注意できるかどうか、
また、必要であればお子様の行動に対し、親として一言迷惑がかかってしまった方にお詫びをするかどうか。
ではないでしょうか。

[1023: 匿名さん]

こんなところに長文書き込んで何をしたいのか。
本人に言うか管理人、理事に相談すれば良いのではないでしょうか。
スルー出来ないなら行動したらどうですか。

私のそんなに不快な状況を見たことないけれど感じかたの違いかな？あまり気になるのも不幸ですね。

[1024: マンション住民さん]

子育て応援マンションだから、子どもの行動に対して寛容になりましょう・・・。

という内容の投稿を時々見受けます。

念のため、確認しておきます。

「埼玉県子育て応援マンション認定制度」ですが、「マンションのしおり」の中に「子育て応援マンション　埼玉県都市整備部住宅課」パンフレットの写しが入っております。
皆さんご確認されていると思いますが、子育て応援マンションには認定基準があり、マンション自体のハード的な基準、あるいはサービスの提供などのソフト面の基準、それぞれで一定の点数により認定されます。

シティテラス戸田公園は、
・鍵や水回りのトラブル等に対応するライフサポートサービスの提供
・マンション内保育園での保育相談の実施
・「ツリー飾りつけ」、「ミニコンサート」などのイベントの実施
・「パパ・ママ応援ショップ」で一時保育料金の割引の実施
などの、子育て支援サービス等の内容により認定を受けているようです。

住民は、上記のサービスにより子育てに関する支援、サービスをすでに享受していることになります。

よって、「子育て応援マンションなのだから、子どもの養育に対し当該マンションの住民は協力してしかるべき」という主張は、少し発展しすぎだと思います。（子育て応援マンションはそういうものではありません）

ご自分以外の住民に、ご自分のお子様のしつけに対して寛容さを求めるのは少しズレていないでしょうか。

[1025: マンション住民さん]

ごめんなさい

1024　です

投稿作成中に注意をいただいていたようです。

今度から長文にならないよう気を付けます。

すみません。長文が苦手な方への配慮が足りませんでした。

[1026: 住民板ユーザーさん2]

マナー悪い人には直接注意したいですが、トラブルが恐いですよね。
外国人の方だと言葉の壁もあり正しく伝わるかわからないですし。

[1027: 匿名]

>>1023 匿名さん

気にならない？
気にしてください ゴミ置き場の状況を
ゴミの出し方 中が出ないように 袋をむすんでください
週末は掃除の方が少ないので 手がまわっていません ゴミが散乱しています 悪臭がしています
最近 ゴキブリもいます

シールのはっていない 粗大ゴミも片付けようともしません 出した本人が一番わかっているはずなのに 今まで たくさんあった違反のゴミは管理費から お金が出ていると聞いています

[1028: 住民板ユーザー]

ゴミ臭いマンションは最悪です。
困ったものです。
ゴキブリが本当なら業者に駆除を依頼しないと住居まで配管などつたって来ますよ。
衛生面は気にしようよ。

[1029: 住民板ユーザーさん1]

取りに来ない粗大ゴミって防犯カメラで持ってきた人を特定しちゃダメなんですかね。

[1030: マンション住民さん]

不快な状況に遭遇していないのは、もしかしたら、自分以外の人たちが気を付けてくれているから・・・。
ということに思いが至らない。
確かに感じ方の違いではあるけれど。
直接注意することが、さらなるトラブルを招くのではないかという想像性もない。
単純に、思いをつづり考えを誰かと共有したいという気持ちもわからない。

[1031: 住民板ユーザーさん6]

粗大ゴミ持ち帰らない人はエントランスに写真貼ってほしいです。
間違える事は人間誰しもある事なので粗大ゴミをうっかり捨ててしまうのはしょうがないと思いますが、1ヶ月とか長期間持ち帰らないのは怒りを覚えます。

あと駐輪場の置いてはいけない場所に置いてある自転車も。 2、3日ならまだ我慢しますが、ずっと置いてあるのって…
そろそろ我慢の限界。わざわざ3台目を部屋に運んでますが、置いてしまいたくなってきています。

[1032: マンション住民さん]

ほんとあの自転車早く片付けてほしい
ルールが曖昧になっていきそうで不安だ

雨の日廊下でずっと話し込んでる親と子供に怒鳴ったらやめてくれますかね？
管理人に相談しても進展なさそうでしたし・・・

[1033: 匿名さん]

直接言って牽制してやめさせようよ。
みんな迷惑してるんだから。
分譲マンション買って浮かれているのでは？
それにしてもモラルない人多い。
自転車捨てるなんて笑

[1034: 匿名さん]

>>1027 匿名さん

気にならないは子供や生活音のことです。
ごみ置き場、そんなに酷いのですか。サプリ？のゴミを大量に捨てていたのは私も気になりました。

マナーについては人によって許容範囲の基準が違いますがルールは守る必要があると私も思いす。

[1035: 住民]

防犯カメラがたくさんあるんだから調べればどこの家かわかるのでは？
薬のケースとかベビーカーみたいなものとか、大きくてわかりやすいからエレベーターの防犯カメラにもハッキリ写ってますよね。

[1036: 匿名さん]

そんなことまでするの？
レベルの低いマンションと思われるよ。
最低です。

[1037: 匿名]

>>1034 匿名さん

ごめんなさい 失礼なことを言って
私は 毎日 夜遅くにゴミを捨てに行きます(生活時間の都合で)ので 前からゴミが 気になっていました

ゴミは毎日のことです
ちょっとの気遣いで綺麗になります
掃除の方も ゴミ置き場の片付けで時間がかかると言っていました その時間が短縮出来れば もっとマンション内の掃除に時間がかけられるけど だいぶ前に言っていました

[1038: マンション住人さん]

>>1036 匿名さん

レベルが低い高いは関係ないと思います。
最低なのはルール違反のゴミを出した人たちだと思います。
自分のがルール違反って気づいても面倒だからと無視してる訳ですから。

[1039: 住民]

ゴミを持ってきて放置している人がレベルが低くて最低なんじゃないですか？
防犯カメラでって話の方が気持ちわかります！！

[1040: 住民]

花火大会の日は交通規制されているみたいですが、バスはどうなりますか？
昨年はまだ住民ではなかったのでわからないのですが、わかる方がいましたら教えてくださいm(__)m

[1041: 匿名さん]

>>1040
一般車両と同じように、規制時間帯は運休ですよ。