武蔵小杉地区の今後について・・・【55】

[匿名さん]

パート55です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【54】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362156/

[621: 匿名さん]

>>619
俺が言っているのは「街が変わるかどうか」だ。
変わらないと言っているやつは頭が固いと言っているだけで、誰が恵比寿と同程度に発展したいって言ったんだよ。同じになるわけないだろ、川崎なんだし。
今現在の小杉のテーマは「高級化」ではない。集客力のあるテナント誘致が出来るかどうか、だ。
客単価は恵比寿よりも2回り3回り下回るだろうが、それなりの内容で街に活気が溢れ、抜群の交通利便性と相まって資産価値が維持されればそれでいいのだよ。

ちなみにだいぶ劣化してしまうけれど、小杉についても変わる根拠をあげつらう事はいくらでもできるよ。

・川崎の第三都心ｗ
・世帯収入1000万円～1500万円の小金持ちが駅徒歩圏に5000～10000世帯増加
・JRはやる気ないけど、東急がやれる範囲でそこそこ頑張ってるｗ
・タワマンの威容が、迅速なイメージ向上（工場街からタワマン街）に寄与←これはマジ

いやあ、凄まじい劣化ぶりに自分でも笑うしかないがｗ、これは程度問題であって本質的には恵比寿と小杉では近いことが起こっている。
もしかしてそんな事も分からないのか…。


ちなみに「ｗ」はwaraiの略だって国語辞典にも載る時代だよ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1312/17/news110.html
侮蔑の意味は全くないけど、もしかして機嫌損ねちゃった？
ごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[622: 匿名さん]

今の小杉の外部からの評価がどうなのか、というのは唯一の大規模モールが
アリオになった時点で既に決着は付いていると思うけど。

ただ、今が底辺だからここから頑張ってイメージアップしていって欲しいという人と
底辺の小杉が好きだし底辺のままでも構わない、という人がいるからスレが荒れやすい。

[623: 匿名さん]

>621
大丈夫ですか？
自分から話振っておいて、自分で何かあさっての方向に行ってますけど。
そもそも前提条件が違い過ぎるのはさておき、
街を変えるだけのテナントや施設が小杉に来る状況にないって書いてるんですよ。
自分から恵比寿の話を振っているのに…
なんとも驚く返しです。

で、最後は「w」と。
（笑）でもwでもどっちでもいいんですが、
人の書き込みへの返しとして「w」を付けて侮蔑している割に、
あなたの書いている内容があまりに低レベルだから恥ずかしくないですか？
って書いてるんですよ。

街への理解力もなければ、やりとりへの理解力もない…
本当に大丈夫ですか？と思ってしまいますよ。

[624: 匿名さん]

小杉は西新井と商業ビルの構成が似ているから西新井みたいに
なって欲しくなってないね というのはあると思う
西新井のあの雰囲気の悪さは異常だから そりゃ成城石井が出来て2年で撤退するだけのことはある

[625: 匿名さん]

>>623
本当に議論の道筋が分かってないのか。
このままじゃ何もわかっていない君がかわいそうでしょうがないから詳しく説明してあげようね。

俺の最初の書き込みは>611だよ。
大企業の資本関係がひとつの街の将来を大きく左右する、という話だ。
その根拠はセブンアイがフランフランを自社モールに店舗展開する、という報道。
確定ではないけれど、セブンアイの自社モールって言ったらアリオなんだから、小杉の（仮称）アリオにテナントとして入ると推察する事がそれほどおかしなことではないだろう。
なにせ、他の既存のアリオよりも周辺世帯の年収は格段に多い状況が今後期待されるからな。

それに対してあんた（と思しき）>614は、小杉に魅力的なテナント（＝ここではフランフラン）が入るなんてありえない、と書いている。
つまり俺が>611で展開した「資本が街を変える」という理屈に真っ向から反論しているわけだ。

それに対して俺は再び>618で、恵比寿を例に挙げて街は資本ひとつで変わる、街の姿は永続的なものではない、恵比寿と同程度の発展は期待していないけれどとにかく変わる、と書いた。

それに対してあんた（と思しき）>619は、恵比寿はポテンシャルが高いから小杉と全然違う、と書いた。ここで議論の軸がずれた。
元々は、フランフランが小杉に来るという話の展開は街のポテンシャルじゃなくて資本関係によってもたらされるという話だよ？
街が資本で変わる話をしているのに、ポテンシャル関係ある？ないんじゃないの？

それに対して俺は>621で念を押した。
高級かどうかじゃない、街が変わるかどうかの話をしていると。
資本が注入されて街が活性化した例として程度の差はあれ恵比寿と小杉は同じという話であり、
ポテンシャルの話をしているわけじゃないと言いたかった。

それに対してあんた>623はずれた軸を戻せないまま話をしている。
「街を変えるだけのテナントや施設が小杉に来る状況にない」って…。
セブンアイ様のおかげでこんなしょぼい街にオッシャレーなテナントが入るかもよ？という可能性を示唆した報道よりも、あんたの持論が優先ですか…。
だったら、報道で示された可能性をもっと客観的に否定するような論拠を揃え、筋道立ててきちんと書き込みしなさいよ。


分かった？
かわいそうなのは、あなただよ。
ここまで書いて分からないならもういいよ、相手に出来ないわ。

[626: 匿名さん]

>>625
言いたいことはわかったけどあんた文章長すぎだよ
あと、フランフランは魅力的なテナントではない アローズやビームスと同じで

なんかフランフランとかアローズとかビームスとか
どこにでもあるような物を何故か有り難がる人が居て不思議だわ
懸念しなくてもこれぐらいの店なら今の小杉でも入るよ
ただ、本来再開発で目指すべきはどこにでもある店舗群ではなく
小杉にしかないような（高級）店舗群だと思うけど

あと自分は623ではないので一応

[627: 匿名さん]

>>626
ごめん

[628: 匿名さん]

>625
ほんとに疲れる人だな…
614、619、623ですが。
周囲にこれだけ商業の競合があるわけだから、
わざわざ大手資本も協力テナントも小杉なんて選ばない、
って書いてるんですよ。
街にポテンシャルがなきゃ、誰も来ないって話ですよ。
あなたがそもそも書いていた資本が来ないんですよ。
フランフランで街が変わると思っているのも滑稽ですが。
周囲の街のテナント見てから書いた方がいいと思いますよ。

恥ずかしいことをどんどん上塗りしているのに、
気付けないなんて痛い…

[629: 匿名さん]

若干名、LaLaテラスにしまむら程度しか入らないと本気で思ってる人が居て
同情の念を禁じえない。誰かいい病院を紹介してやってくれ。

[630: 匿名さん]

>>628
だからこそのLaLaテラスは女性向けアパレルだらけという結果だと思うけど。
女性向けなら資本の流入は比較的ハードルが低いからね。地方都市でもいけるぐらいだし。

資本が見向きもしない、協力テナントも小杉を見向きもしないという意見は同意だが
ファッションビル程度なら別に小杉でもいけるよ。あなたの意見ははさすがに小杉を低く見すぎている。
LaLaテラスが貧民だらけの小杉を変える一歩となればいいね。

[631: 匿名さん]

>>627
やはり長文バカ
長いのに内容は薄っぺらいスルーすべき対象

まるで見かけ倒しの中身空っぽの武蔵小杉のようだ
類とも

[632: 匿名さん]

充分解っているけど解らない振りをして構ってくれているのを察してあげなよ。
小杉にしかない高級店舗群！？夜景が見られるような？都心の有名老舗店のチェーンが来たら嬉しいのかな。いかにもっていう知名度のある店がいいんでしょう？

[633: 匿名さん]

631さんに対してではなく627さんに書きました。

[634: 匿名さん]

フランフランはこの辺だと港北東急、日吉東急、ノースポート、ららぽーと横浜にあった時もあるし今更でしょう

[635: 匿名さん]

614にとってどんなのが魅力的なテナントかを聞きたいわ
もちろんロブションが小杉に来るわけは無いけど
小杉住民の過去の底辺っぷりを知らないから、評価を見誤ってるだけのように思う
川崎市内という枠組みでも底辺しか住まない土地だったから
フロムみたいのを有り難がっているのが極一部にいるだけで
新住民は都下ぐらいのテナントを望んでると思うけどね もちろん高望みなどしてないし

[636: 匿名さん]

世間のフランフランに対する評価がよくわからん
とりあえず自分の中ではしまむらもフランフランも大差ない
むしろ川崎に1店舗しかないしまむらが入った方が評価が高いのではとさえ感じる

[637: 匿名さん]

>>628
わざと言っているのか…。
フランフランの件は武蔵小杉の商業開発をめぐる象徴的な出来事の一つであって、フランフランひとつで街が変わるなんて言ってないだろ。

大手資本は既に入りつつある。
東急、三井、セブンアイ。
再三釘を刺しておくけど、高級かどうかは関係ないからな？
大前提として、スクエアのテナント群は小杉をある程度既に変えている。
まずは第一段階の「出て行かない」という変化だ。
今までヨーカドーとフロムしかないから電車に乗って買い物に行っていた層（若い女性など）が、スクエアの中をたくさん歩いている。お姉さん方、今までどこに居たんだよ！ってくらい。
小杉的にはこれだけでも十分な変化なんだよ。

今は規模的にも不十分で、変化の第二段階である「賑わいを創り出す」ところまで行っていないが、これは三井とセブンアイというこれからの資本勢力が取り組んでくれている。
特に三井の取り組みはGWT契約者に対する半ば義務のようなものだ。

今現在、成城石井やゴディヴァなど、明らかに従来の小杉の商圏の大勢を占める貧困層を相手にしない企業群が参入を検討していると噂されている。
これはセブンアイがフランフランを引っ張ってきてくれそうなのと同じで、資本関係そのものはなくてもモール開発の実績がある三井が引っ張ってきてくれる事が期待されているからだろう？
これはすなわち資本力が街を変える事そのものだろう。

噂を笑うなよ。
ここに出てくる噂は今までの実績で打率5割だぜ？ｗ







まあ大外ししたら笑ってやってくれよ…首吊ってるかもしんないけどさ…。

[638: 匿名さん]

しまむらは物流システムが特徴的でそれでコストカットできてる。
神奈川に少ないのは道路事情によりその物流システムをなかなか生かせないから。
同じ理由で埼玉には多くて神奈川には少ないテナントは意外に多い。

このへんの道路事情が埼玉とのアクセスがよければ可能性はあるけど、
武蔵小杉は道路事情がよくないため、しまむらの可能性はほとんどゼロです。

[639: 匿名さん]

ま、何を以て小杉が変わるか、変わったか、ですよね。
貧民どもの＊＊じゃなくなるだけで満足なのか、高級店が軒を連ねなければ魅力的ではないと言われてしまうのか。
それによって議論は食い違うだけですよ。

自分はスクエアの延長で十分成功だと思いますけどね。

[640: 匿名さん]

伏字ですか、、、

そ う く つ
です。

巣/窟
です。