【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)
7381:
通りがかりさん
[2020-05-28 10:20:03]
キモイというワードが好きな奴ってキモイって言われてきてて匿名で好き放題いえるところで必死でキモイって言いたいのかな?キモイのは誰が見ても言ってる本人なんだけど可哀そうにね。
|
7382:
ご近所さん
[2020-05-28 10:49:53]
そもそも大半の秀光は耐震2相当ですらないんだけど・・・多いのは耐震1+ダンパーでしょ。「耐震2相当(自社基準)+ダンパーにも出来ます」って話はされるけど、結局それも正規の耐震2基準はクリア出来ない(保険安くならない)し、オプション料で100万位取られる。
最終的に構造部分を他社並みにしようと思ったら金額の差なんて無くなってくる、そんなにウマい話は無いってこと。 |
7383:
平家建築中
[2020-05-28 11:36:55]
7383さん
私が聞いたのは壁量に関しては耐震等級2相当にはなる様に設計してると聞きましたが実際は違うんですかね?2回建て建てた方で壁量の見方わかる方教えてください わからない方でも貼り付けしてもらえたら壁量は見方わかるので見ます。 ちなみに私の家は平家なので壁量だけを言えば耐震等級3相当です。 |
7384:
長文ごめんなさい
[2020-05-28 21:07:28]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
7385:
名無しさん
[2020-05-29 00:26:05]
|
7386:
評判気になるさん
[2020-05-29 00:46:28]
秀光ビルドの前社長は韓国人だそうです。石川県の地元で焼肉屋もやってるそうです。(今の社長は娘婿だそうです。)ちなみに支店が関西方面に多いのは、韓国人の人口割合が多いから?韓国人の強い絆で会社が成り立ってるんでしょうね。社員の名字も在日韓国人がよく使う通名の人がいますから、担当したスタッフがどうか?通名ランキングを調べてみるのも面白いですよ。
|
7387:
マンション比較中さん
[2020-05-29 00:47:22]
地震が~って人多いですけどなんで木造?
一生びくびくしながら寝るなんてドMプレイですね 耐震等級1を欠陥住宅みたいな言い方も中途半端な感じで… パルコンお勧めしますよ 500-700万位で特許の制震システムって昔あったような?? |
7388:
匿名さん
[2020-05-29 02:21:19]
|
7389:
平家建築中、完了
[2020-05-29 02:34:54]
7385さん
夏の間はエアコンつけっぱなしにするつもりです。 秀光の平家だとなぜ暑いのですか? |
7390:
名無しさん
[2020-05-29 03:11:18]
>>7386 評判気になるさん
在日韓国人に多い苗字ランキング 1位新井 2位山本 3位金本 4位木村 5位金田 6位安田 7位岩本 8位金山 9位松本 10位大山 11位平山 12位高山 13位山田 14位金沢 15位金光 16位徳山 17位田中 18位松山 19位大原 20位金子 |
|
7391:
マンション比較中さん
[2020-05-29 03:15:26]
>>7388 匿名さん
お金払わないで安全が買えるって方がおかしいでしょ 業者も作業員も慈善事業じゃないんだし 耐震等級1は公的に大方大丈夫って基準で、 建替えサイクル30-40年が多い現状では十分じゃないかと。 他人が建てた建物に月々の支払いだけで安く安全を買う、これも自慢ですか? |
7392:
通りがかりさん
[2020-05-29 03:54:11]
|
7393:
平家建築中、完了
[2020-05-29 06:31:48]
韓国人だからなに?在日だからなに?
私の携帯サムスンです。 |
7394:
匿名さん
[2020-05-29 08:15:09]
差別的な発言は良くない
|
7395:
匿名
[2020-05-29 09:29:41]
|
7396:
通りがかりさん
[2020-05-29 09:35:35]
2階建て面材なしのダンパー70 2階リビング
性能証明と同じやり方で壁量計算しました。 結果、壁量は耐震等級3基準をクリアしてました。 1階は長辺方向の壁が雑壁入れてギリギリだったから1階リビングで同じような間取りをやると等級2以下になりますね。 水回りの重量が2階に上がった分不安ありますけど |
7397:
平家建築中、完了
[2020-05-29 11:52:41]
これと同じ物貼り付けて頂けたら誰でもわかります。
赤で囲った部分の矢印の中の数値が基準法は1.0以上、等級2相当は1.25位上、等級3相当は1.5以上の数値が出ていれば壁量だけに限っては等級相当です。 ちなみに私の家は約2倍なので壁量だけを言えば3相当という事になると思います。 そんなの見りゃ誰でもわかる等の書込みやめて下さいね知らない人も居ると思うので。 あとこれは壁量だけであって本当の耐震等級を取得するには他にも色々有ると思いますので。 |
7398:
匿名さん
[2020-05-29 12:03:41]
>>7391: マンション比較中さん
ここはローコストでもタマやレオ、ヤマダなんかで建てれない人が建てるメーカーですよ? なのに秀光のスレでお金出して鉄筋のメーカ選んだ方がってのは、価格帯が倍以上になるのにナンセンスじゃないですか? その話をするならミサワとか一条とか積水ハウスとか住林で話す内容だと思いますがね。 |
7399:
通りがかりさん
[2020-05-29 13:56:07]
きゃー平屋のコートハウスめちゃくちゃいいじゃないですか!
これを大手メーカーで建てたらいくらとられるんですかねー。布基礎やグラスウールで ローコストの耐震がどーのと心配ならみんな平屋にすればいい。そして岡台に立てればいいよ |
7400:
通りがかりさん
[2020-05-29 14:01:23]
|
7401:
マンコミュファンさん
[2020-05-29 14:14:36]
|
7402:
平家建築中、完了
[2020-05-29 14:42:18]
7399さん
コートハウスでは無いです。 リビングです。 7400さん フラット35じゃないです。 10年固定の変動金利です。 |
7404:
平家建築中、完了
[2020-05-29 15:10:42]
等級1の必要壁量は各1階、2階の4分割方向の延べ床面積に、
屋根材、1階、2階部分に応じた壁係数を掛けて8ヶ所全てクリアしたら 等級1相当をクリアした事になると思います。 後は必要壁量の何倍有るかだとおもいます。 私は1階建て瓦なので壁係数15なので掛ける0.15です。 |
7410:
マンション比較中さん
[2020-05-29 17:05:57]
>>
7398 匿名さん そんな卑屈にならなくても。 ちな最高ランクは二倍くらいじゃ買えませんよ 秀光なりの魅力、それを生かす指向性の方が建設的じゃないですか? 人生設計でローンなしでローコスト、そんな人たくさんいますよ |
7411:
マンション掲示板さん
[2020-05-29 18:14:34]
>>7410 マンション比較中さん
はい、人生設計でローコストなら納得がいきますよね。そうですが、ここのスレを見ていると秀光の建物は、大手メーカーと作りが遜色ないのに安いみたいなのが多いから大きな勘違いを皆さんがされないといいと私は考えます。いくら安いと言っても、大きなお金ですから。 |
7412:
通りがかりさん
[2020-05-29 18:24:38]
大手メーカーと遜色ない!!?スゲエ!
|
7413:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 18:37:56]
いやいや、一条みたいな高性能系ハウスメーカーにはすべて負けるが
鉄骨系大手などの断熱性能は秀光と変わらない! |
7414:
マンション検討中さん
[2020-05-29 18:51:27]
>>7413 戸建て検討中さん
その通りですね。しかしながら、ローコストが大手のマネをして長期優良、ゼロエネルギーハウス、タイルの外壁などにすれば金額が変わらないか、高くなる可能性はあります。結論としては、お金が心配で親や嫁さんや子供がローコストでも仕方ないとなれば良いんじゃないかと思います。ローコストは特に奥さんにとっては妥協し尽くした最後の手段ですね。 |
7415:
名無しさん
[2020-05-29 19:25:38]
>>7414 マンション検討中さん
そんなことよりも、秀光さん経営厳しいよいですね!安さが売りだけど、これ以上安くは出来ないから、少しでも利益取るためにサイエンス社の何とかウォーターを共同開発した事にして、契約しようとしてますよw建物本体ではなく、良い水とかをアピール始めてますから気を付けて下さいね。 |
7416:
通りがかりさん
[2020-05-29 19:34:06]
|
7417:
マンコミュファンさん
[2020-05-29 19:35:26]
|
7418:
マンコミュファンさん
[2020-05-29 19:42:15]
|
7419:
通りがかりさん
[2020-05-29 19:42:24]
>>7415:名無しさん
そうなんですよねー 価格が魅力の秀光がよくわからん付加価値を付けて単価を吊り上げ始めてます… どこも最初は良心価格で始めてもある程度規模と知名度が上がってきたら吊り上げちゃうんでしょうか…悲しいですね |
7420:
通りがかりさん
[2020-05-29 19:51:15]
>>7418:マンコミュファンさん
それが秀光さんの提案した間取りじゃないんですよー 自分の棲む家は自己満足が一番大事ですよ それにちょっと勉強するだけでこの人は解ってる、この人は知ったか、この人は施主でも客でもなくて恨みのある元社員か業者、はたまたライバル他社の暇な営業かな?とか色々な事が見えてきますから(^^; |
7421:
平家建築中、完了
[2020-05-29 20:16:00]
7416さん
三者面談前にもらえました。 自分の場合一応、建物の構造がわかる図面も有りますかと確認はしましたが 有りますと言われたので当たり前に貰える物と思っています。(違うのですかね?言わないとくれないのかな?) |
7422:
通りがかりさん
[2020-05-29 20:17:13]
>>7419 通りがかりさん
秀光にとって、そこは文春砲が大きく影響したと思います、当時はタマホームのように上場を目指していました。同じアキュラシステムです。今はどうかというと、文春のあとすぐに社長が娘婿に変わり、会社の現状を把握していないのか、今の事より将来を見据えてか、システムや新卒採用にお金をかけすぎています。資本金7800万なのに、従業員が600人を超え今期は売上相当やばいと思います。そして畳み掛けるコロナ。安さはお客様の為とか言っておきながら、客の意向無視で会社の為に入金を急がせてます。 最後の頼みの綱がサイエンスウォーターという図式です。 |
7423:
匿名さん
[2020-05-29 20:26:40]
|
7424:
平家建築中、完了
[2020-05-29 20:27:59]
7416さん
工程表や細かい仕様書やら私の場合24枚有りました。 それとは別にプレゼントシート盛り沢山で打ち合わせです。 楽しいですけどかなり疲れますw |
7425:
通りがかりさん
[2020-05-29 20:42:27]
|
7426:
通りがかりさん
[2020-05-29 20:47:03]
7421:平家建築中、完了
ありがとうございます。早速確認してみます。 こういうところが掲示板の醍醐味ですね^^ 7422:通りがかりさん たしかに入金にはすごく慎重というか念入りな印象でした(笑)ネット銀行だから心配されてるのかなと思ってたけど心配ですね。無事乗り気ってぶれずに頑張ってもらいたいです。 7423:匿名さん 大手でも十分一括購入できる資産があっても子や孫に残したいと住宅ローン減税の恩恵を最大限受けれるようにローンを選び、手元に残った資金で資産運用をコツコツ頑張る人だっているんですよー そんな風に客の懐を決めつけ足元みたつもりでいるとすぐ嫌われますよ。演技でもポーカーフェイスでもいいから力になれるふりをしましょう。それが受注の近道です |
7427:
匿名さん
[2020-05-29 20:49:49]
秀光で一生ローンでも自分の家なんだし、気に入ってるならいいんじゃない
|
7428:
通りがかりさん
[2020-05-29 21:00:55]
7424:平家建築中、完了
色々なハウスメーカーや工務店、更に土地探し間取り作りだけでも既にクタクタでしたが、契約から三者までも水周りや諸々決める事が多すぎてゾンビのようになってました(笑) 建具なんかは選択肢が少ないので逆に助かりました(^^; |
7429:
通りがかりさん
[2020-05-29 21:06:53]
7425:通りがかりさん
あなたの源泉徴収や通帳残高、その他金融資産を上げてくれるなら相手してやってもいいですよ。 こちらもいばれる程はありませんがローコストメーカーの掲示板荒らすようなレベルの人間よりはあるでしょうね(笑) |
7430:
通りがかりさん
[2020-05-29 21:22:49]
|
7431:
マンコミュファンさん
[2020-05-29 21:43:21]
|
7432:
購入経験者さん
[2020-05-29 22:37:02]
これもコロナの影響かな?無意味なレスが増えましたね。
有意義な情報交換をお願いしますよ。 ちなみにウチは完成後のアスファルトに残されたコンクリの粉?が酷過ぎて困ってますw 箒で掃いても掃いても粉が舞い続ける・・・。 |
7433:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 22:45:41]
|
7434:
マンコミュファンさん
[2020-05-29 23:36:56]
|
7435:
通りがかりさん
[2020-05-29 23:46:29]
>>7432:購入経験者さん
それは契約取れない他所の営業が独り何役も演じて書き込んでるからですよ 玄関の土間の部分ですか?それとも外観の基礎の部分ですか?玄関土間ならシーラー塗るといいと思います。基礎はモルタル上塗りするのが一番綺麗だとは思います。 秀光は標準だと上塗りしないのでモデルハウスの基礎もボソボソでした(^^; |
7436:
匿名さん
[2020-05-29 23:48:23]
アスファルト
道路? |
7437:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 23:48:37]
あーなるほど、一応法則があったんですね。
何の根拠も無く設定してるのかな?と思ってあせりましたよ。 |
7438:
匿名さん
[2020-05-29 23:53:37]
秀光反対派の人は黙ったほうが良いですよ?
だって、間取りを少し我慢すれば、シートとアクアだけで耐震もすごいし、結露もしない家がめちゃくちゃ安く手に入るんですよ? 秀光のすごさに気づけてない私たちは***なんですから、黙ってたほうが良いってことです。 私たちは高い金出して面材つけて、結露する家を建ててしまったんだから、秀光で建てた人達を羨みましょう。 |
7439:
匿名さん
[2020-05-29 23:55:03]
は?
|
7440:
戸建て検討中さん
[2020-05-30 00:21:54]
秀光は標準で基礎化粧モルタルですよ。
私は防蟻の観点から断りましたが |
7441:
名無しさん
[2020-05-30 00:23:09]
察するに大手鉄骨メーカーの契約とれない営業マンなんだろうけどこんなところで腐ってないで秀光に転職したらいいと思う
毎月ほっといても3件は契約とれるらしいよ? それとも採用されなかった逆恨みか?? |
7442:
通りがかりさん
[2020-05-30 00:50:44]
7440:戸建て検討中さん
ほんとですか!グッドな家とかじゃなくですか? モデルルームの基礎がそのままだったんでてっきりオプションだと思ってました(^^; |
7443:
購入経験者さん
[2020-05-30 02:47:12]
>>7435
まぁそういう設定にしておけば見てる側も寛容な気持ちで拝見できますが、 いろんな方が見ているコミュニティですので、ほどほどでお願いしたいですね。 >>7436 月極駐車場にしていた自分の土地に、 建物部分にカッター入れてくり抜いて家を建てたので、 現状自分が駐車するアスファルト部分がうっすいグレーに染まってて、 箒で掃くと粉塵が舞うのですよ。 そこでいろいろ作業をしていた結果そうなったんでしょうけど、 あまりないパターンの施工なのでその辺の配慮が足りてなかったのかな? とも思います。 ここ何日か近所に人も洗濯物もない早朝に掃きまくっていましたがいつまでも粉が・・・。 とりあえず今日明日水でも撒いてゴシゴシします。 |
7444:
評判気になるさん
[2020-05-30 12:15:20]
今までの悪い評判が気になり、実費で別の検査機関に依頼したら、弊社独自の施工基準があるので、別の検査機関を入れるなと言われました。ちなみに、この時点で解約しようと思ったら違約金約100万円との事です。指定の第三者期間と癒着があるように思え不安が拭いきれません。契約書には別の検査機関を入れて駄目と書いてなかったです。
|
7445:
匿名さん
[2020-05-30 12:26:43]
>>7444 評判気になるさん
忖度ない第三者機関なんか入れたら、一発アウトでやり直しでますやん 弊社独自の施工基準って。。国の基準守らないって遠回しに使う言葉ですし、始まる前から後悔。一生不安と向き合うとか普通はオススメしません |
7446:
通りがかりさん
[2020-05-30 12:47:41]
>>7441 名無しさん
営業の知り合いがいるので情報は入って来ます。契約月3棟取れた時期もありますが、それは新店オープンの時だけ。それで管理しきれずトラブル発生、その後どんどん衰退して店締めてる所もありますから調べてみて下さい。今は連続0棟記録を更新中の営業が約半分。今期は目標達成出来ない店舗が9割。売上は去年の半分、昇給なしボーナスなし。 |
7447:
匿名さん
[2020-05-30 12:58:41]
|
7448:
通りがかりさん
[2020-05-30 13:22:10]
調べたけど出てこないので閉めた店舗名教えて下さい
2018年8月の時点で30店舗と公式ページに書いてあって、支店情報の店舗数を調べると33店舗ありました。 閉鎖した店舗の名前から調べる方が早そうです。 |
7449:
匿名さん
[2020-05-30 13:34:01]
|
7450:
平家建築中
[2020-05-30 15:24:01]
7435さん
私の時は標準で基礎仕上げしてくれました。 白っぽくてザラザラした仕上げです。 |
7451:
匿名さん
[2020-05-30 15:31:04]
|
7452:
平家建築中
[2020-05-30 15:33:14]
今コロナでどこの会社も経営やばいよ、人の所心配してないで自分の心配した方が良いよ。
夏までコロナ続けばどれだけの会社、住宅メーカー潰れるか!もうすでに小規模な住宅会社潰れ始めてる。 |
7453:
平家建築中
[2020-05-30 15:35:26]
7451さん
ハケ引きでは無いです。 缶の中で拡販していました、まあ高い物では無いと思いますけど。 |
7454:
名無しさん
[2020-05-30 17:01:44]
>>7444 どの工程の検査の事言ってるの?
どのHMでも着工して解約なんて違約金掛かるんじゃないの? |
7455:
eマンションさん
[2020-05-30 17:26:19]
|
7456:
通りがかりさん
[2020-05-30 18:28:50]
|
7457:
e戸建てファンさん
[2020-05-30 19:48:24]
アメブロの秀光ビルドで建てて後悔されている方のブログを読んでみなさんどう思われますか?
運が悪かっただけですかね |
7458:
平家建築中
[2020-05-30 20:01:13]
7457さん
多数の方が色んなハウスメーカーで後悔しています。 アメブロで後悔している方も居れば、満足している方もいます。 貴方は前者の方ですか? |
7459:
購入経験者さん
[2020-05-30 20:37:34]
率はともかくとして()、当たりはずれの話は何度も出てきてますしねぇ。
今の所自分の場合は概ね満足。営業90点監督80点棟梁70点。 それが運が良かったとも悪かったとも思わないし、まぁここならこんな感じだろうなと。 正直な感想を言うと、「ここにして良かった」にはなっちゃうのかなぁ・・・。 とにかくコミコミ価格がわかり易くて良かったですね。 お金に関しては「え?そうなん?」ってな事はなかった。 てか普通はこうじゃないの?とも思うんだけど。 見積時の「地盤改良があった場合の費用として50万見てあります」からの 「必要ありませんでした!」の電話はテンション上がったなw |
7460:
通りがかりさん
[2020-05-30 21:47:21]
|
7461:
マンション検討中さん
[2020-05-30 21:57:45]
|
7462:
通りがかりさん
[2020-05-30 22:05:05]
|
7463:
通りがかりさん
[2020-05-30 22:52:58]
>>7461:マンション検討中さん
契約書に書いてないなら『こちらの意思で入れることにしました』で勝手にやっちゃえばいいと思います。どうしても嫌なら違約金なしでの解約を提示してそれができないなら強行で。早めに意思表示しないと設計が図面おこしちゃうのでより解約が難しくなりそう。 |
7464:
口コミ知りたいさん
[2020-05-30 22:53:02]
|
7465:
名無しさん
[2020-05-30 23:16:53]
こういう人達って何処のHMでも同じ様なトラブル起こすんだろうな
|
7466:
購入経験者さん
[2020-05-30 23:27:07]
社長変わってもいないし娘婿ではないです。
|
7467:
eマンションさん
[2020-05-30 23:39:38]
|
7468:
マンコミュファンさん
[2020-05-31 00:12:51]
|
7469:
匿名さん
[2020-05-31 00:30:14]
それならこの時間帯はHMの社員と社員が言い合ってる平和な時間帯って事になりますね。
|
7470:
通りがかりさん
[2020-05-31 02:01:34]
秀光の社員はそんな暇ないと思います。
>>7459:購入経験者さん 私も同じような感じです。 価格表で費用の大枠がわかるのは大きいです。細かい部分の追加費用も最初に教えてもらえたし、ここならあれこれ追加しても大丈夫だろうという安心感がありました。 コーディネーターさんは発注間違えないようにだけ頑張ってる感じで気のきいた提案等はなかったです。こちらから聞いて当たり障りない回答をするのに精一杯という感じ。 ですが価格が価格なのでこんなものだと思えるレベルです。これが単価の高いHMだったらちょいちょい不満があったかもしれません(笑) |
7471:
検討板ユーザーさん
[2020-05-31 02:46:14]
|
7472:
購入経験者さん
[2020-05-31 06:57:26]
>>7470通りがかりさん
気の利いた提案・・・なかったですねぇw 自分の場合は掛け持ち数がすごいというのは知っていましたので、 自分で間取りを作って、ネットで日当たりや風通し、強度等々を 駄目だししてもらってその都度修正。といった作業を2年程重ね、 DTPソフトでプレゼン用の資料を作ってあとは建ててもらうだけ。 という状態まで固めてから最初のコンタクトを取りに行きましたね。 その後の打ち合わせの際に「ここはこうされた方が良いのでは?」という 提案もされましたが、すでに検討済みの件だったので、迷わず(惑わされず)に 話を進める事が出来、価格が明瞭だった事もあって契約までスムーズに運びました。 営業の方はあまりそういう事をされる方は居ない。との事でしたので、 安価故に飛びついてキャンペーン中とかの口車に乗ってさっさと契約させられて・・・ という方は後々不満もいろいろ湧き上がるのかなぁと思います。 |
7473:
通りがかりさん
[2020-05-31 10:50:48]
>>7472:購入経験者さん
おお、すごい強者さんですね! 必要なスペックと間取りをまとめそれを各社見積もりを出すようなシステムがあればなぁって思いますよね 私は間取りを考えただけですが、営業担当さんが建築学科を卒業後なぜか営業に流れ着いたという方でかなり気の効いた修正をしてもらえました。 最初はただ四角の総2階でひたすら開放的な間取りだったのですが、片側の躯体を逆に1.5m減築すると角が増え強度が出て窓も増やせるとの提案でした。結果坪庭もでき3坪減築で安くなりましたので営業さんに関しては大当たりで大変感謝です^^ |
7474:
4月に建てた
[2020-05-31 11:58:30]
新シリーズ「X」が出ましたね。
ZEH性能プラスオプションに蓄電池追加した仕様でしょうか。 どうやら使用している蓄電池はネクストエナジー10.24kw(定価税込357万、別途工事費約50万)ですが、価格破壊と言われているテスラのパワーウォール13.5kWh(設置込150万)の方がいいですね。蓄電池は1kw10万以下じゃないと赤字になります。 太陽光8kwも大容量すぎます。 個人的には太陽光5kwを百万で導入し、10年後の卒FITに電池自動車&これまた価格破壊と言われているニチコンのV2H(本体40万)を導入するのが最適解かと。。。 今時分の蓄電池導入はおひさまハイムや一条工務店に代表されるハウスメーカーや業者の丸儲けで、施主は100%赤字です。 メリットと言われている災害時の停電リスクですが、9KVインバーター発電機が10万で売ってますから。 なんだか秀光ビルドらしくない商品だなあと思いますね。ULとの価格差600万ですか。。 それでも、他HMよりは良心的ですが笑 |
7475:
口コミ知りたいさん
[2020-05-31 13:06:45]
どんどん高付加価値タイプが追加されてるみたいですが
みなさんオプションでどれだけ盛りましたか? 耐震、装備、仕様、金額など やりだしたらきりない気がして。 |
7476:
平家建築中、完了
[2020-05-31 13:53:21]
うちは200万位だったと思います。
|
7477:
匿名さん
[2020-05-31 14:47:45]
少額ならまだしも、大金だして秀光にOP付けてまで建てたい気がしれない
|
7478:
通りがかりさん
[2020-05-31 16:50:05]
蓄電池はやっぱりまだ買い時じゃないですよね。
買取りの終わる10年後にはもっと低価格高性能化を期待したいです。 ローコスト路線はそのままに一応高性能も扱ってますよアピールなら良いのですが。 |
7479:
戸建て検討中さん
[2020-05-31 16:53:18]
>>7477: 匿名さん
なぜ? |
7480:
匿名さん
[2020-05-31 18:53:18]
うちの県は評判悪いな。
地域次第だろ。 |