秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[680: 匿名さん]

自腹でエアコンとかまともな会社のする事ではない
仕事上の過失を個人に負わせる事がおかしい

うちなら断るよ

瑕疵が建築費を越える事だってあるわけで
販売価格にはリスクとして折り込み済みなのが本来

[682: 匿名さん]

>自腹でエアコンとかまともな会社のする事ではない
会社は知らないような気がする。
もしここを見ていたら、今頃、困ってるんじゃない？

[683: 匿名さん]

自分は素人で建築業者はプロ、って考え方は都合が良すぎます。
仕事で給料をもらっている人はみんなプロのはず。
失敗したことがない人なんているんだろうか？

自分のお金、しかも大きな金額なので話題になりやすいですが、
大きなお金を動かすんだから信用しきって良いのでしょうか？
散々調べて、話を聞いて、打合せをしてこの人はプロだと認められる
人と契約したはずです。

素人とプロ、っていう人は詐欺にも引っかかるんでしょうか？
秀光が詐欺ということではないので揚げ足を取らないように。
（ここに反応する人は荒らし以外の何者でもないと思いますが。）

自分の家を建てた会社の業績が下がって喜ぶ人はいないと思います。
自分のした嫌な経験を後の人に伝えるなら、悪意のある書き込みは
最低の人間のすることがすることですね。
倒産するようなことがあればアフターが受けられなくなったり、
これから嫌な思いをする人よりも会社がなくなって困る人の方が
多いのに、既に建てた人のことは考えていない、最悪です。

[684: 匿名さん]

秀光さんと思われる、クレームに対しての返答が読んでいてあまりにも酷すぎる。
もう少し、真摯に対応、返答できないものか、安かろう悪かろうが当たり前のように考えて施工会社が
返答するのは詐欺行為と思う、施工主に「うちはひどいですよ」と最初に云えばよい、
そうでなければどんなコメントにも正面向かって返答できる人材を育成しなさい。
読んでいて貴社のコメントは貴社の品位をかなり落とすコメントが多い。

[685: 入居済み]

>No.684
おそらく秀光さんはこんなところにクレームのコメントを返したりしませんよ。
他社も同様ではないでしょうか。
秀光さんで家を建てて特に不満を感じていない方が書かれているんだと思います。

[686: 匿名さん]

来不出来の差がある現場はある。工程や天気、人
材の入荷状況など原因は様々。施主の種類にもよる。余りに口うるさい施主だと施工は良くなる事は余りない。職人も慈善事業をしている訳では無いので、普通に施工はしていても、費用以上の施工はしません。手を抜くと言う訳ではありませんよ。クレームつけられて手直しする方が損するからね。
どこで教わったかしらな知らないけど、費用以上必要以上の施工を求める施主はたまにいます。説明して理解してくれる施主もいますが、理解してくれない施主もまれにいます。ほとんどクレーマーと言える人達でです。
そして最後には、会社のモラルとか品位がどうのこうのと決まって言うんです。そういう人達に何を言っても無駄ですね。
施工途中でも、やれおかしいとか手を抜いてるとか 言われますしね。
そういう物件に当たった時は、ハズレを引いたと思って諦めて施工しています。当然モチベーションは上がりません。先にも言いましたが慈善事業をしている訳では無いので、請負額以上の事はしません。オーバーしてしまう時もありますけどね。
そんな家は残念ながら嫌な気が入ってますから、良くは無いですね。

[687: 購入経験者さん]

>>685

吐いた唾飲むのかおい？『おそらく』って頭がパーじゃない限り誰が見ても秀光ビルドのコメント以外にとれる余地はないだろ。私は信用して契約して最初は無知でしかし監督に裏切られてから頭が悪いながらに自分で勉強をしたので大惨事になる前に私が気付いて済んだ部分も沢山ありました。他のお客にもあの対応や流れでばんばん家を建てているのであればそれこそお客が気付かない知らないだけで恐ろしい会社ですよ。皆さんに教えましょうか？まぁどうせ圧力で消すように除去依頼だすのでしょうからここでは意味がないですけどね。
業績？この話の流れで業績だの何だの言える時点で一個人や一人のお客をゴミ扱いをする人間だと言うのが良く分かる。机上でパソコンに向かって数字だけを考えているからそれだけお客をカス扱いできるのだろうな。確かに秀光ビルドは勢いがあるからな。私みたいな貧乏人の底辺の人間の話など聞く耳持たないですよね。

[688: 匿名さん]

もうやめよう。前と同じ流れだし。

[689: 匿名さん]

>皆さんに教えましょうか？
>まぁどうせ圧力で消すように除去依頼だすのでしょうからここでは意味がないですけどね。
ここの管理担当にブログでやってくれって注意されてここでは意味がないって自分でもわかってて
なんで何度も書いてんの？
本当にうっぷん晴らしだけじゃんくてみんなに教えたいならブログ出してよ。

[690: 匿名さん]

えっ？ブログは大盛況で、沢山感謝の言葉寄せられていましたよね。
それよりここでの秀光ビルドのコメントは、本当に酷い。当たり前のようにふんぞり返って、悪評に対して罵声を浴びせれば、そりゃお客に恨まれるよ。誰が見てもわかるよ。わからないのは、ここに書いている秀光の人だけだよ。失敗ばかりで悪いと思ったから、実際に自腹を切ってまで営業や監督が施主にサービスしたと言う事実はあるのだし。余程な事が無い限り安月給で、自腹を切ってまで施主に何かしますか？普通しませんよね。その時点で、相当な出来事があった事がうかがえます。会社が傲慢で何もしなかったのか、上に隠したかったのか、わかりませんが…施主もなんだかんだ無知だから、何も打つ手がなかったのでしょう。本当に残念ですね。

[691: 匿名さん]

>えっ？ブログは大盛況で、沢山感謝の言葉寄せられていましたよね。
やっとブログはじめたんだ。
知らなかった。
だったらいちいち
>皆さんに教えましょうか？
とか言ってないでそっちを見てって言ってよ。
ブログでコメントもらうだけじゃもの足らないの？
そんなに感謝されてるならもうここに出没するのはやめたら？

[693: 匿名さん]

ブログには感謝のコメントだけでなく同情の意見だって来るでしょ？
素直に嬉しくないのかな。

[695: 匿名さん]

そこまで怒らせるんだからよっぽどひどかったんだろうね。
ブログはどうやって検索したら見られる？

[696: 匿名さん]

こんなとこでウダウダ言ってるくらいなら消費者センターや弁護士に相談しろよ。

[697: 匿名さん]

何でそう飛躍して物事を考えるんだろうね。訳の分からん解釈で、そこまで言うか？って思う。
嫌がらせと言われて仕方ない位だよ。
そんなに言いたいんなら、しんぶん新聞社か週刊誌の記者紹介しようか？
でも、そのノリでは記事にはならないよ。クレーマーとかわらな変わらないもんな。冷静になったら紹介してあけるよ。

[698: 匿名さん]

相手が一方的に悪いってことはないだろうっていう第三者の意見が
何故、秀光の人とかって言われてしまうのかなぁ。

後の人の為になら、余計なことを言わなければ良いのに、批判的に書くと、
検討してる人も参考にならないと思う。

単純に秀光に対して怒ってるってことだけ書いておけば良いのに。

現場だっていくらでも見せてくれるんだから、ほんとにひどければ
あえて言わなくてもわかるでしょう。

押売りしてるわけじゃないんだから、決めたのは文句言ってる本人じゃないかってこと。
そしてそれを大っぴらに広言するのも自分をさらけ出しすぎなんじゃないかと。

ほかの人も懸念されているようなので、しばらくは静観します。

[699: 入居予定さん]

ずっと見ていましたけど、秀光泣き入れましたね。将棋で例えるならつまれてました。消されて飛び飛びでわからないですけど、あれは誰が見ても完全に秀光が悪いです。こんな失敗されたよって話す過去のお客をあれだけゴミクズの様に罵声を浴びせればそれは怒りますよ。ここに書いている秀光の人の腹の中を垣間見る事ができました。もう何を書いても、どんな知識のある事を書いても、あのやりとりを見た人は秀光の人達の書く事を信用する人はいないと思う。私の家は無知なせいもあってか、特に不具合は気付きませんでしたが、ここでのやり取りをみて秀光で建てなければよかったと思いました。業績、数字と過去のお客をあれだけ馬鹿にしてあんな事がよく言えたものです。私も一人のお客として、本当に悲しくなりました。あの人が言われた様に、ここでの秀光ビルドはもう終わりましたね。長い間お疲れ様でした。

[700: 匿名さん]

>>699
良く分からん解釈だと思いますが。
勝手に結論付けるのは構いませんが、何一つ為になる話では無いのは間違いないでですよ。

[701: 匿名さん]

火に油を注ぐのも危ないけど、火のついた油に水をかけるのも危ないということを知っておくべき。

[702: 匿名さん]

建物の評価はおいとい置いといて、コミコミって言うのが良かったですね。予算が組みやすかったのと、照明器具なんかが全て付いていたので引越の際に余計な出費が無くて助かりました。
建物的には他のメーカーにも魅力的なモノは沢山有りましたが、あれもこれもオプションと言われていったいいくらになるのか分からなかったです。
余りに安いので不安は有りましたが、 営業さんの人柄もよかったの良かったので秀光ビルドさんに決めました。
住んでみて後悔はありませんが、高級感も余りありません。一番良かったのは、予算が余って楽になった事ですね。コスパを考えると十分な家だと思いますが、人によっては満足できない部分もあるかもしれません。私の場合は、分からない所は遠慮なく聞きました。こうしてほしいけど出来ますか？と聞いたりしました。出来る所はしてくれましたし、出来ない時は出来ないと、答えてくれました。
一度も揉めたりはしませんでした。

[703: 匿名さん]

良い投稿のお手本だと思います。
転ばぬ先の杖というか、どうしたらよい家が手に入るかと考えると、
わからないことは聞けば良い、ある程度雑誌を見たりして研究していて、
こうしたいという要望があればリクエストしてみればいい。
ダメならダメで、構造的に無理、予算的に無理、面倒だから無理、
物理的に無理、何故ダメなのか理由も聞くことです。
満足な打合わせができれば家にも満足するものです。
打合せと違うものができてたら思いっきりクレーム付ければいいんです。

[704: 入居済み]

私もそう思います。
また、他の方も言われいますが、契約書等々と違っていて対応してもらえない場合は、私の経験上、消費者相談センター等々に限りますね。

[705: 入居予定さん]

昨年末に初めて話を持ち込んでから今年春に契約、
ちょうど1年での引き渡しとなります。

私は希望の間取りがあったので
それを手に5社ほど見積もり比較を行いました。
話だけなら１０社以上は持ちかけましたが
希望予算とかけ離れていたので
見積もりを貰うまでもなく退散です。

昨年の秋頃より毎週、各ＨＭの営業さんと
仕様を詰めながら予算内に収まるよう打ち合わせを
繰り返す期間が続きました。（楽しい時期）

予算に収めるためどんどん小さくなる間取りに
中古物件も探し始めて、一時方向性を見失うことも（涙

某ＨＭ営業は年内に契約がほしいと年末に自宅まで
遅い時間に押し掛けられ追い返すのに苦労もしました。
（しかも希望の間取りとかけ離れたプランを手に）

結果から言うと今の時点では秀光ビルドにして大満足！

ＳＨＱ＋追加オプションてんこ盛りにしても
見積もりした他のどのＨＭより安かったです。
しかも、２番手のＨＭより５坪広い間取りで！

これまでの経過から現在、秀光で検討している人たちへ
注意というか、アドバイスを。恐れ多いですが。

ここを読まれたなら営業や監督がとても忙しいことは
ご理解出来ると思いますが全くその通りでした。
こちらから連絡しないとほったらかしにされます。
直前に次の仕様（壁紙やカーテン）決定依頼の
連絡が来て焦ります。

また、他社と比較して営業からの提案はほとんどありませんでした。
※私の場合は希望の仕様があったので提案は必要ありませんでしたが
他社の場合はこんな風にしたらどうですか？的なアドバイスが結構ありました。

打ち合わせでは細かい仕様も全部議事録に書いてもらうこと。
あとから「言った」「聞いていない」となっても
建築が進めば取り返しがつかなくなる場合があります。
大工さんより「聞いてないよ」とあっさり言われます。

私の場合、申し込み当初からここにニッチを設けたいと
言っていましたが気が付けば電気配線が既に済んでおり
結局諦めざろうえませんでした。（文句は言いましたが）
今考えると予算の中にも明記されているので
もうちょっと食い下がればよかったかなとも思います。

まだありますが、いろいろなことはあるにしても
十分に補えるコスパがここにはあると実感しています。
これから建築を検討されるかたが後悔しないよう、
お祈り申し上げます。（長々した文章ごめんなさい）

[706: 入居済み住民さん]

入居して一年になり率直な感想を言いますと、夏は暑い、冬は寒い、防音性はない。雨音などまる聞こえです。建てた人ならわかるはずです。これもクレームですか？消費者センターですか？1番大切な部分なのでガッカリですよ本当に（泣）建てた方々のブログで色々意見を拝見致しますが、ここでみる意見は疑わしきものが多い。

[707: 匿名さん]

建てた人やけど分かりませんけけどね。夏は暑い→当たり前です。エアコンは必要です。冬は寒いのも当たり前です。朝方は冷えますが冷めにくいのは間違いないです。雨の音は気にならない程度ですけどね。
熱交換器を作動させていると、家内が均一に近い温度になっているような気はしますが、驚く程ではありません。温室のようなイメージではないですよ。
保温性が良いだけで、熱源がないと寒いし、冷やさないと暑いのは当たり前です。

[708: 入居済み]

№706様、707様
入居して４ヶ月になりますが、夏は涼しい、冬は結構寒い（一度温まれば非常に暖かいので断熱性能や機密性はかなり高いと思いますが、ただ、なぜか温まるまでは意外と時間がかかり不思議です）、防音性は高い、雨音は大雨でも無い限り殆ど聞こえません。

前居の木造築１８年のアパートと私の家との感覚的な比較になりますが。

ちなみに私の家は、ＳＬ・長期優良仕様・瓦屋根、東海地方ですが、どのような仕様で建てられましたか？

[709: 匿名さん]

SHQ 住んで一年足らず、関西地区です。次世代省エネなので今の仕様と同じです。
築13年の地元工務店建設の一軒家と併用して使っていますが、断然秀光ビルドの家の方が夏は涼しいし冬は暖かいです。ただ冬は凄く乾燥しますね。加湿器とガスファンヒーターを使用して湿度をコントロールしてます。結露はしませんね。古い家の方が窓ガラスとかが結露します。
雨の音も全然気にならないです。
706さんは何を基準にされてるんですかね？

[710: 匿名さん]

706さんはマンションの中部屋から一軒家に越したのではないでしょうか？
以前住んでた住まいと比較するとき、一番比較できない対象ですけど。
秀光の吹付け断熱で暑い、寒い、うるさいは考えにくいです。
屋根を緩い勾配のガルバにしたら大粒の雨はうるさいを超えるかも知れませんけど。

[712: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

秀光ビルド最高だと思います。
わるいところが見つからない。

[715: 匿名希望]

>>709
10年前の比較では、窓は全然性能違いますからね。昔の結露がうそみたいに感じます。
冬は室温が高いと、必然的に湿度は低くなります。
加湿器もいいのですが、快適を損なわない範囲で室温をあげすぎない工夫が必要です。
ガルバでもシージングプレートで雨音は緩和されますよ。
褒め殺しの人、勘弁してね。

[720: 契約済みさん]

はじめて投稿します。元ハウスメーカー営業マンです。
秀光の免震ありますがほとんどでていないようです。
制震のＧＶＡで充分でしょう。

[723: 匿名さん]

秀光に免震があるの？？？
自社開発？
それともどこかの免震会社の商品を売ってるの？
ＴＨＫ？

[724: ビバーク]

もともと中古で十分と考えてた者です。
中々いい中古物件がなくて、新築は夢だろうな
と冷やかし半分(そんなに安いというならどれほどのものか見てやろう)
で秀光ビルドに行って衝撃を受けた。

ヨサゲな中古買うのとそんなに変わらない。

というわけで「夢のマイホ～ムを♪」とやらに参戦させていただきます。
下品な秀光の次は今から悪名高きタマホームに行ってきます。

[725: 匿名さん]

秀光とタマ、どんぐりの背比べ。
でも、秀光には免震があるが、玉にはあるの？

[726: ビバーク中]

免震ってそんなに必要なのかな？

潰れる時は潰れるし、燃える時は燃える。むしろ地震火災の方が多いんじゃないかな。まぁ、流される時は流されるし、飛ばされる時は飛ばされ、ダンプや飛行機が突っ込んで来るとき…ときりがない。立地や保険の方がウエイトが 大きいよう に思うんだけどどうかな？

当たる八卦で、地震が起きたとき免震にしといて良かったって事があるのかな。

[727: 匿名さん]

良さげな中古でも築20年とか経ってると、思ったより老朽化してる場合が多いです。
設備関係を新しくしたり、床の張替えや塗装までリフォームすると500万円は超えます。
リノベーションとか言われてますが、リフォーム済みの中古ならきれいだけど高い。
良さげは良さげであって新築とはかけ離れています。
築10年程度なら大きな差も無いと思いますが、建築基準法が違うし、次世代省エネ対応等で
断熱性や快適性、いろんなことで性能が追いつきません。
かと言って築10年なんてのは滅多に出てこないし、出ても高い（ＨＭのものは手が出ない）
いろいろ、回って良いメーカー、良い担当者に巡り会えるといいですね。

[728: ビバーク中]

子供にとって・・・
ガラスは割るもの、襖や障子は破るもの、鴨居はぶら下がるもの、
内壁はシール貼ったり、落書きしたり、外壁は野球やサッカーの練習相手。

子供が暴れて家が潰れることはないが、
将来的にリフォームや建替え前提の中古がよいかなと
考えてました。
というわけで立地(つまり、家はおまけ程度)を中心に検討していたが
そもそもいい物件がない。築10年以内の物件はどうもローンが払えなくて
手放す人が多いせいか坪数や間取りが割りと過剰なのが多く、同じ金額なら
秀光で自分に合った新築(土地込みでも)のほうが良いみたい。

で、最近は低価格の秀光を検討してます。他を回ったが高い。

[729: 入居済み住民さん]

半年前に入居しました。
最初は建売物件を見に行ったら秀光ビルド製で、どんな会社か見に行ったら仕様も魅力的に感じたので、安さに驚いたのと、逆に安すぎてちょっと半信半疑な状態で太陽光、GVA、吹き付け75mm、木の幅4寸、趣味のため防音室とだいたいこんな感じで建てました。
唯一の不満は玄関照明スイッチが外から靴を履いた状態で届かない場所にあるのでしっかりチェックすれば良かったという事と、営業マンさん、監督さんはすごく良い人だったんですが内外装プランナーの人がミスばかりで頼りにならなかった事(なので自分でしっかり確認しました)ぐらいで、他は特に不満に思う箇所はありません。
私は秀光さんで建てて満足してますよ♪
最近近所でも建ててますが、自分が建てたホームメーカーですから、頑張ってもっと大きな会社になってもらいたいです。

[730: ビバーク中]

ところで北陸で秀光のSKYを建てた人いるのかな。

ズバリ雪とか雨が心配なんだけど実際のところどうなのか聞きたいな。

[731: 匿名さん]

SKYは地価が高い、土地が狭いという理由で大阪の不動産屋さんからの
要請で誕生した商品と聞いたことがあります。
秀光はまだ東京圏では営業してないので、そのまま大阪のオバチャンを
起用したCMで販売しましたが、大阪では深刻な積雪はないので問題に
なりませんが、東北や北陸ではそういうわけには行かないと思います。
一晩でどれくらい積もるものかわかりませんが、周りを腰壁で囲われて
いるため、雪下ろしもできないでしょうし、SKYに限らず陸屋根タイプの
屋根は避けたほうがよろしいのではないかと思います。

[732: 匿名さん]

秀光さん
お世話になっています。
１０年前に秀光さんで家を建てました。当時は心配していなかったのですが、最近　地震の心配をしています。
１０年前の秀光さんの家は耐震設計はされているのでしょうか？
教えてください。

[733: 匿名さん]

担当営業や監督がまだ残ってるかどうかわかりませんが、
10年前だと今のＳＬ、ＵＬという商品だったかどうかが気になります。
10年前でも建築基準は今と同じなので、耐震性能は変わらないと思いますが、
長期優良対応などはまだしていないと思いますので、プラスαは無いと思います。
どれだけの地震を心配されているかわかりませんが、阪神淡路の震災後の
建物は半壊すらしないはずですので、家具や大型家電の固定などを
考えられたほうが良いのではないでしょうか。

[734: 匿名さん]

秀光には免震もあるよね。

[735: 匿名さん]

現在秀光で建てるかどうか検討中です。
いろいろなハウスメーカーや工務店を見て回り、
秀光の仕様であの安さは驚きました。

基礎の配筋や木軸、断熱性能、仕上グレードは
大手が使っている特殊な工法や断熱層の厚み等の
違いはあれど不足していたり、特別安い建材を
使用しているわけでもありません。

他者と比べて違うのは営業力と
ブランド力かなっと思うのですが、
やっぱいざ契約となると躊躇します。

それ以外に良い点、悪い点あれば
参考にさせて頂きたいのですが、
よろしくお願いします。

[736: 元ハウスメーカー営業マン]

現在、秀光で建築中です。

私が建築を決めた理由は、仕様、価格です。
ＳＨＱでＧＶＡ使用でしたら地震にも強く、温かい住宅を建てられると思ったからです。
大手メーカーの鉄骨にはかないませんが、中堅木造メーカーでしたら全然ひけは取らないと思います。
ＳＬ、ＵＬはお勧めしません。

唯一悪い点といえば提案力ですね。
営業も監督も忙しく、仕事をこなすのに精いっぱいといった感じです。
なので自分自身がチェックして、監督になるぐらいでなければ満足する家は建てられないでしょう。

秀光が安く建てられるのは人件費が安いのと、粗利が低いからだと思います。
現に契約後の打合せなどの変更差額を見ても他のメーカーより良心的な価格でした。

ですが今のところ営業、監督、大工にも恵まれ、良い家ができそうです。
秀光おすすめです。

[737: 入居済み住民さん]

>>736
僕SLで建てました
おすすめじゃないのに建てました

おすすめじゃないのに今の所満足です

おすすめじゃない…

何基準ですか?

[738: 匿名さん]

735です。
仕事がら設計、監理をしているんで、
プランは自前、監督も出来る限り自分でします。

契約後に気になる点とすれば、
木材の品質、木材の継手、仕口、金物関係です。
建てた方、現場をご覧になった方で問題や
気になる点はありましたか？

また、現場の進み具合で立会出来ず後戻りできないとか、
職人に指示しても取り合わないとかそういうトラブルは
避けたいのですが、そういった経験はありますか？

[739: 匿名さん [男性]]

設計・監理のお仕事をされてるそうですが、ハウスメーカーにお勤めなら
実際は現場を見ることも少ないのではないでしょうか？

秀光で建てる人は秀光でしか建てられない人もいますが、
このご時世、家に全勢力を注ぎ込む気はないという人もたくさんいます。

他社でも建てられるのに秀光を選ぶ人が最終的に迷うのが安すぎる、
なんかあるんじゃないか？と心配になることだと思います。

良い営業に当たり、良い提案を受け、良い監督に当たれば、それこそ
宝くじに当たったような（何百万も得）良い家が建てられます。

もちろん、その確率は宝くじほど低い訳ではありませんし、営業は選べる
（原則は最初にアンケートを記入した時の営業）ので、確率も上がります。

さて、最終段階になっての不安を取り除こうと思えば、答えは簡単です。
現場を見る、これに限ります。不安を口にするよりも百聞は一見に如かず。

設計・監理の仕事をされてて、実務はさておき、知識のある人が見れば
十分ではないにしても、他社と遜色ないってことはわかるはずです。

736さんが言われてるように、SHQにGVAを付けて、SHQ仕様の設備なら
それなりに価格も上がりますが、同程度のHMからすれば1,000万近く
安いのではないでしょうか？

これは、秀光の考え方ですが、高価格商品だからといって利益率を
上げないからどんどん差が開くのです。

車で例えると、大衆車は利益は低いけど数で稼ぐ、高級車はその逆。
住宅で言えばローコストは大衆車、積水、ヘーベル等は高級車のイメージ。

ブランド力は無いし、構造の違いも有るけれど、秀光は大衆車メーカー
なので、粗利の高い高級車は無いけど、グレード上げても安く済む。

個人的にはSHQまでしなくても、ULに構造のOPを付ける、GVAを付ける、
その両方とも付ける、の３つから選択すれば良いと思います。

普通、OPは高めなので、ULに追加していってSHQと同じものを創ると
ULの方が高くなりそうですが、秀光の場合、同じものを作れば同じ金額。

粗利の設定が標準もOPもSLもSHQも同じだからです。ということは、
SHQに不要なものが有る人からすると、ULに足していくほうが安く上がる。

と言っても、取りやめの場合は減額も有るので、SHQから引いていく、
という選択肢も有ります。どちらが要望に近いかで決めれば良いでしょう。

ただし、SHQにはおまけ的な特典が有ったりしますので、予算にゆとりが
有るならば素直にSHQで良いと思います。

秀光の悪いと思われる点は、基礎の鉄筋が少なく見えることでしょうか。

大事な地盤に対する支持力は横筋のピッチを狭くして強くしていますが、
家を支える立上り部分の鉄筋は多くは有りません。

構造的に必要がない部分なのでしょうが、ベース部分の生コン打設後に
現場を見ると、出てる鉄筋が少なく見えます。

それともう一点、秀光の基礎は詳しい数字は忘れましたが、立ち上がりが
520mm有ったとしてもベース部分の高さも含まれていて、地下に潜る部分が
少なかったように思います、矩計図などで比較してみてください。

記憶が曖昧なのでイメージですが、他社は内側から見た立ち上がりが
370～400有るのに、秀光は270だった記憶が有ります。

床下が狭くなるので、床下に潜る作業が必要になった時は職人さんが
苦労するかも知れませんが、昔の家よりは全然高いので大丈夫。

個人的にはベース位置が高いなら、逆に後から敷地に土を入れて、
床高との高低差を下げるには都合が良いとも思っています。

普通なら60cm以上有るので、やや危険レベルです。それと秀光は
一階の掃出し窓には１ｍ幅ですがステップが付く優しさが有ります。

どうせなら窓幅一杯に欲しいですが、普通はOPか外構工事扱いです。

必要なのは布団と茶碗と箸、と言ってただけ有って、細かい所に
目が届いてる会社でもありました。

という私は成果給でもらえるはずの賞与が貰えずに怒って辞めた人です。
秀光が安い理由のもう１つ、人件費の安さは間違いありません。

[740: 匿名さん]

やはり現場を直に見るのがいいですよね。
担当者に言えば施工中の現場見れるのかなぁ？

安さの理由は企業努力ってとこなんですね。
働いてる方は大変そうですが、、、

下請業者は他社にも出入りしている職人なんですか？

[741: 元ハウスメーカー営業マン]

現場、見れますよー。
基本、日、祝以外でしたら大丈夫だと思います。

あと下請け業者は専属でやっているところの方が少ないと思います。
うちに入っている大工もエス・バイ・エルにも施工してると言っていました。

[742: 匿名さん]

>>739
床下が270？しんじらんない。どこかのリフォーム番組じゃないですよね。
ローコストは基礎でけちる、というのは、本当ですね。

[743: 匿名さん]

構造図貰ったんですが、
床下400はあるんで大丈夫ですよー！

耐圧板含んで550あるんで
GL設定によりますが、基本400ある設計でしたね。

[744: 匿名さん]

知らない人は勘違いしちゃいますね。
建築基準法が有りますので床下が270ということはありません。
ベースの生コンを分厚く打たないとそんなことにはなりませんし、基礎パッキンや土台が乗ると勝手に15センチ位上がって更に合板やらフローリングで4センチ位上がるので、ステップがオプションの会社の家なら転落事故も起きかねません。
秀光は親切な会社だということです。

[745: 匿名さん [女性 30代]]

うちも建ててもらってる時に何度も見に行ったけど床下は400はありますよ。
床下が270がだめで400ならいいとか、意味はわかりませんが。
子供がもぐってる写真とか見ても間違いないです。
地域によって違うのかな。
近畿です。

[746: ﾏﾏさん [女性 30代]]

こんにちは(^^)
とにかく暖かい家に住みたいけど、秀光や地元のローコストHMしか手が出なくて悩んでいます。

SHQにHOTのオプションに関してなにかご存知の方いたら教えて下さい。ちなみに四国住みです。
寒いのがとにかく苦手で、家にいる時はほぼ24時間エアコン付けっ放しです。

[747: 匿名さん]

746さんへ
24時間エアコン付けっぱなしと言われても、設定温度になれば止まるでしょうし、
今のお住まいが、土壁の隙間だらけの家なのか、マンション等の密閉性が高い家
なのかによって提案の仕方は変わってきますから、多分誰も何も言わないですよ。

普通なら床暖入れて、エアコンはもちろんですが、補助的にファンヒーターなり、
蓄熱暖房なりで必要なだけ付けてください、としか言えません。

もちろん、ランニングコストのこともあるでしょうから、断熱のことも考えなきゃ
いけないでしょうし、深夜電力を使う暖房がお勧めでしょう。

断熱については、SHQで選択できるALC（軽量気泡コンクリート）がお勧めです。
外壁材そのものに断熱性があるので、吹付け断熱との組み合わせでからり断熱
されるはずです。ガラスも遮熱タイプのLow-eガラスにしてZEPSで使ってるような
サーモスサッシもお勧めです。

オール電化にするのか、都市ガスなのか、プロパンガスなのか、熱源にもよりますし、
書かれてる条件では、今の家がスカスカなのか、冬でもＴシャツに短パンの生活を
しているのか、どれだけ寒がりなんだ？としか思えません。

北海道の家は断熱も暖房も工夫されているので、北海道仕様（秀光では東北仕様）
で検討しないと無理かも知れません。

[748: ﾏﾏさん [女性 30代]]

>>747さん

そこまで詳しく書かなきゃいけなかったんですね（汗）
大変失礼致しました。どなたかオプションで付けられてないかなぁ〜感想聞けたらなぁ〜なんて安易に書き込みしてしまいました。。

長文で色々と教えていただきありがとうございました。勉強して出直しまーす。

[749: 匿名さん]

>>744
建築基準法施工令第22条で
「ただし、床下をコンクリート、たたきその他これらに類する材料で覆う場合及び当該最下階の居室の床の構造が、地面から発生する水蒸気によつて腐食しないものとして、国土交通大臣の認定を受けたものである場合においては、この限りでない。」
とありますから、防湿コンクリートがあれば床下270でも、必ずしも違法とは言えないみたいですよ。
まともな業者なら、床下270なんて、まずやらないと思うけど。
>>739
は、ぼかした書き方だけど、遠回しな中傷のように聞こえます。

[750: 匿名さん]

中傷ですか、なるべく客観的に見たように書いたつもりだったんですが。
勢い余って辞めましたが、忘れてしまったこともあるので抽象的にはしました。

今でも好きな会社ですし、建ててもらったお客さんの家も遊びに行ってますよ。

[751: 匿名さん]

今でもお客さんだった家に行かれたりするんですね。
先方の方も喜ばれていることでしょう。
我が家の営業担当だった人は遠方に転勤になり、来ていただけることもなさそうです。
その人にとってはたくさん抱えていた物件の1つにすぎないでしょうけど、我が家に
とってはたったひとりの営業担当とたったひとりの監督とたったひとりの棟梁でした。
こんな快適な暮らしが出来ることをどれほどありがたく思って大事に住んでいるか見て
欲しいです。
監督さんは半年点検などの時に指名すれば来ていただけると聞いたのでお会い出来そうです。
がっかりさせないように点検の日までに家をきれいにかたづけます。

[752: 匿名]

秀光で契約しました。着工1週間前です。

今まで営業担当と話をしてきましたが、疑い出すとキリがなく、
不透明に感じた点とか自分が納得行かない点は、納得するまで聞いて消化してます。

親切に教えてくれます
当たり前と言われればそうかもしれませんが。

ただ一ついうなら、営業がどうも半端なく多忙だということは感じますし、提案とかは皆無でした。

こっちからの質問に答える
基本このスタイル。
こっちがなにも言わないと先に進まない。そんな感じ、

物事を決めても、こっちから前に約束してたあーいったこと こーいったこと、
そろそろ期日になりますが予定通りに運んでますか？

と確認したりして 思い出したかのようにあわてて対応する場面が多々あります。

頼りない感はありますが、それでも誠実で親切なイメージもありますね。

まだ家自体は建ててないのでアレなのですが
私が当たった担当はそんな方です。

微妙な感じはしますが

自分の建てる家なので、自分からも積極的にいかないと

って感じですかね

[753: 匿名さん]

着工1週間前ならもうとっくに営業さんは離れて打ち合わせは監督さんとしていますよね。
うちは半年程前に出来上がっていますが、進め方が変わっていなければ。
営業さんはとにかく忙しいですから気持ちを切り替えてそろそろ監督さんとコミュニケー
ションをとるべきです。
最初は慣れなくて戸惑いますけど。
と、言っても監督さんも忙しくて電話で質問したら返事はメールだったりも多々ありました。
2000万円の家を1000万円で建てるんですからせめて200万円分くらいは自分で動かなきゃ
と思っていた方が後悔しないですよ。

[754: 匿名さん [男性]]

753さんの解釈はある意味正解だと思います。
他のローコストはさておき、秀光があの品質をあの金額で提供できるのは
秀光は仕事しない人には給料を払わない、的な方針だからだと思います。

秀光が安い理由は大手と違い、丸投げをせず自社施工すること（ビルダー）、
これは他のローコストもやっていることですが、他社と違うのは利益率を
抑えた価格設定にしていること。

これが何を意味するかといえば、会社を運営していくために必要な利益を
出すために営業は一人当り毎月２棟の受注が必要ということ。

お客さんは多種多様ですが、土地有り現金客と土地からフルローン客では
仕事量が全く違います。土地探しとか、銀行との折衝とか。

ただ、営業が楽になる手法も考えてくれてます、プランニングは設計がする、
不動産業者からの注文も１件にカウント、などで月２棟は苦痛ではない。
その仕事の処理能力、どれだけお客さんに入れ込むか、営業によっては
バラつきが出るところですが、月２棟どころか５棟前後を目指している人も
いますから、その営業の多忙さといったら半端ないでしょう。

でも、暇してる営業より、多忙な営業の方が忘れは多くても適切なアドバイス
などで良い家が建つことが多いのも事実。反面、こだわりの多い家づくりを
目指すには商談時間が限られて物足りないかも知れない。

圧倒的な価格・商品力で競合負けが少ない会社なので、一人当りの受注は
順調だと思いますが、余力を残しているか、常にパンパンに仕事を抱えてるか、
営業マンのスタイルによると思いますので、時間をかけてじっくり商談して下さい。

急ぎたい方は余力のある営業にしてもらうか、ご自分で動かれるのも正解です。

[755: 購入検討中さん [女性 20代]]

ＵＬで検討中のものです。
オプションで金額がアップするようですが、具体的にどのようなオプションでいくらくらいアップするのでしょうか。もし実際オプションを付けた人がいましたら教えて頂きたいと思います。

[756: 匿名]

オプションごとに違うと思うので、それぞれ営業担当に聞いて説明してもらう方が正確で早いのでは？

[757: 匿名さん]

コミコミです、付いてます、含まれてます、って言われても
何が標準なのかくらいはパンフレットなどで確認していると思います。

SHQでなく、ULで考える人は少しでも予算を抑えようと考えてみえると
思いますが、SHQなら付いててULに付いていないもの、の中から欲しいモノが
ありますか？

それとも、他社でもオプションになってるようなモノが欲しいのでしょうか？
秀光は２階トイレとかも安かったと思いますが、樹脂サッシにしても、
グレードアップするにしても他社より安いと思います。

なので、予算に合わせていろいろリクエストしてみればいいんですよ。

[758: 契約済みさん [男性 30代]]

SLでオプション頼みました。希望するオプションにもよると思いますが、自分は屋根の野地板杉板にしてもらったりイロイロですが、オプション安いと思います。かなり‼︎

[759: 匿名]

総合的にみて、住宅や不動産の知識があまり無い方は
秀光ビルドさんは向かないと思います。

とにかくフットワークが鈍いので。ローコストだから営業もローコスト。

お金が発生してないのにそこまでパッバッできません

ってはっきり言われましたし。

キャンセルされたら全部無駄になりますしね

って

そういわれればそれまでですよねぇ。

[760: 申込予定さん]

SLの企画住宅で考えているのですが、これは全く変更不可能なのでしょうか？例えばキッチンに勝手口をつけるなどの変更は可能でしょうか？

[761: 匿名]

勝手口つけられたはずですよ 無料で。たしか。

引き戸も2つまでなら無料とか

ＳＬのパンフに記載されてると思います。

[762: 申込予定さん]

>>761
そうだったのですね。パンフレットを見ても書いてなかったもんで。ありがとうございます。もう一度見てみます。

[763: 匿名 [女性]]

i県にてＵＬを考えてます。
ULは総施工面積でコミコミの金額が決まるようですが、家の形が凹凸があるから高くなるとか、水まわりが離れているから高くなるとかはないのでしょうか。
あと、HOTにされた方、使ってみて部屋の広さでの使用感や電気代などどうですか。

[765: 匿名さん]

勝手口や窓の入替え程度ならできますが、間仕切りとかまでは動かせないと思います。
数年前までは多少の間取り変更は可能でしたが、とにかく設計が忙しい会社なので
そこまでの対応は構造計算もやり直しも必要で出来なくなってるはずです。

759さんの営業はひどいですね、契約まではお金が発生しない、下手すれば着工まで
お金はかからない会社なので、そう言われればそれまで、も確かですが、
キャンセルを想定して商談をしているのかと思うと哀れです。成約率が低いのかな？

私が秀光にいた頃はどの営業も成約率は５割を超えてたと思います。
他社に取られましたなんていうのは２～３割、時間が合わず打合せできてなくて
他社で決めたそうです、というのが同じくらいあって断りは少ないはずです。

今は同じような競合他社も出てきているので成約率も多少下がっているかも知れませんが、
お客に対してそんなことをいうのは情けないと思います。

ただ、その営業が月に５件前後成約してるスーパー営業マンなら話はわかります。
ＳＬを現金購入なら月５件も楽勝ですが、ＵＬ以上で間取りの打合せに時間がかかる、
仕様など注文が多いのも時間がかかる、自己資金が少なく、年収も低いとなれば
銀行探しに時間がかかる、なので面倒くさいのか、処理能力が低いかでしょう。

秀光にみえるお客様は他社に相手にしてもらえなかったけど家が欲しいと切実に願っている
お客様か、無駄にお金をかけずに最小限の出費で安心できる家が欲しい、建替えたい、と
考えているお客様、そういうお客様にはとことん誠実に対応して気に入る住まいを提供したい、
そう思って仕事をしていました。中には勘弁して欲しいというリクエストも有って滅入って
しまい、そんなに追加するする余裕が有るなら他社でやって！と思うようなお客様も
見えましたがそれでもＭ県で二世帯住宅で住まわれています。もちろん秀光が建てました。

人件費にお金をかけないので、客に優しい会社ではありますが、過酷な条件で働いているなと
感じたら他の担当に代えてもらうとかキャパ以上のものを要求してはお互いのためになりません。

基本的にお客はわがままでいいんですが、どこまで許されるかは会社、営業によって違います。
気に入らなかったら他社へ行く、くらいの気持ちで担当も替えましょう。

[766: 匿名 [女性]]

>>764
凹凸で10万なのですね。ありがとうございます！

[767: 匿名]

注文住宅を建てる場合、施主が楽しく建てられるか、しんどく感じるかは、

全部営業次第だと思います。

秀光に最初に電話をして。出られた方が、そのまま担当になりました。

営業を選んだわけでもなく、客を選んだわけでもなく。

最初はそれだけの縁。


多忙なのにこれ以上は…(-_-;)なんて、

出たくない電話を人がいないから出ただけだったかもしれない。

そして施主は営業チェンジできても、
営業は客を選べないのです。

直感でこの営業ダメと感じたら、早い段階でチェンジするのを勧めます。
何人でも代えたら良い。
営業はもしかすると、その多忙さ故、ワザとチェンジさせるべく、態度を取ってるのかもしれない。

知り合って間もないのに…だとか
いろいろ考えてチェンジを躊躇してると、

何か憎めなくなったり、、
先に進むにつれ、チェンジした場合の引継がうまく行くのだろうか…だとか、

次の担当が今よりダメだったら…だとか

考えることが多くなって代えにくくなり

結局、それらのフラストレーションはすべて自分に返ります。

チェンジされた営業や支店は、その理由を知ることになるでしょうし

理由を知れば今後に生かされると思うのです

チェンジは双方に良いこと。
そう考えて早い段階で。

かくいう私はチェンジができず、
今、すごく気持ちがしんどいです。

後わずかなつきあいになるまで来ましたが、


二度と建てるのはイヤだと感じてます
建て売りを買うほうが全然よかった。と


今まで、何一つスムーズに事は運ばなかった

全部自分が営業の尻をたたき 無理矢理動いてもらった印象しかない。

それも１つの事項で３回は電話しました。

電話代を気にして、こちらからかけ直します

とかそんな気配りもなく…

秀光さんで現在進行形です。
秀光さんで建てる方もそうでない方も営業は選んでください。


一生の家です
営業さんはその辺りをわかってもらいたい

施主からすれば多忙は理由にはならない。

多忙なら営業チェンジをそちらから言ってもらってもいいくらいです

施主のがえらいとかは考えてません
おそらく施主の多くがよくわかってないのが不動産の世界

どちらかというと、お願いをしてるんだという気持ちの人の方が多いと思います。

その辺りをわかって欲しいですね

[768: 匿名さん]

>>注文住宅を建てる場合、施主が楽しく建てられるか、しんどく感じるかは、
>>全部営業次第だと思います。
まだまだ先は長い。
監督や大工とはうまくやっていけるのかな。

最終的に家造りを楽しいと感じさせてくれたのは棟梁（大工）。
運ばれて来る材料を組むだけの技術しかない大工だってどこのハウスメーカーの仕事もしている
らしいが、うちの大工はよかった。
仮に営業や監督が新入社員でうんざりしたとしても棟梁さえよければいい家になるような気がする。

[769: 匿名]

大工や現場監督がどうこう思う前に、
これだけ滅入ってたら先が思いやられますよね…


せめて大工さんは当たりを引きたいものです…。

どんなことが今まであったのか、ここに暴露したい気持ちもありますが、

結局、営業担当を代えた方が良い

という話しにしかならないので、書いても仕方ない(笑)


とにかく、後々に延ばし我慢してると、話は入り組んできますし、チェンジしにくくなります

まぁ私も、今からでもチェンジすべく、話をしてみようとは考えてますが…


営業チェンジは早い段階で

現場監督、大工と先はまだまだ長いので…なおさらです。

[771: 申込予定さん [女性 20代]]

ＵＬで検討中川です。
水回りはやはり近い方が安くなるのてしょうか？
それぞれ別の場所になると高くなるのでしょうか？

[772: 匿名さん]

見積り上は近くに固まっていても、離れていても金額は同じです。
家そのものが道路から奥まっているという意味の距離については
遠くなると割増費用がかかります。
別にトイレだけ離れているってのは高くなりませんよ。

[773: 検討中の奥さま]

>>769
大工さんの当たり外れはその時期に空いている大工さんで決まるのですね。営業さんも当たり外れが大きいのかな。

[774: 匿名さん]

>>セキスイだろうがどこのハウスメーカーでも出来の悪い営業はいるもの。
ここの一流住宅メーカーのスレにかいてあること。
ローコストのハウスメーカーにどこまで求めるのかな。
ある程度の覚悟は必要。

[775: 入居済み住民さん [女性]]

入居して一年経ちます。
以前の住居を手放す日が決まっていましたが、工期が遅れていました。床の色、キッチン、畳が違っていました。
搬入時にキッチンのミスが判明したが、もう取り替えできないと設置されてしまいました。
畳は発注の関係で住み始めてからの交換。床の色だけは工事中に直してもらいました。
建築中に大工さんが手すりの金具を落として足りないので発注してるため届き次第取り付けしにくると言ったきり来ていません。キッチンもランクをあげたのに浄水カートリッジも最初にもらえるはずがまだいただけていません。
営業にも監督にも何度も連絡しても動いてもらえません。
社会人として客から電話があったら、その後の対応について連絡してくるのが普通だと思いますが、それすらありません。
大工さんだけはいい人でした。営業も監督もはずれだとこんな結果になります。
満足いく結果になった方が羨ましいです。
毎日住んでいる家なので思い出さない日はなく憤りを感じています。

[776: 働くﾏﾏさん]

水回りのメーカーはどこを選んでも金額は同じみたいですが、皆さんどこのメーカーにされる方が多いのでしょうか。全て金額が同じならどのメーカーがお得なのでしょうか。

[777: [女性 30代]]

ウチも住んで3年目、2年点検時に床につけた傷の是正、来るといってまだ来ませんw
連絡してその時は手配します〜って返事はいいんですけどね〜

[778: 入居予定さん]

776
設備ですがスタンダード、ハイクオリティ、スーパーハイクオリティによってまちまちです。
私自身は使い勝手や換気扇の見た目でＳＨＱのＬＩＸＩＬにしましたが何を重視するかで変わってきますので、どれがお得かで購入するより、ご自分にあった物を購入された方がよいでしょう。

[779: 匿名さん]

>>No.775
>>搬入時にキッチンのミスが判明したが、もう取り替えできないと設置されてしまいました。
そんなので最終の支払いをするってどれだけ人がいいんだか。
支払を3回に分けてる意味がない。
うちはキッチン搬入の時に扉にキズを見つけて監督に電話したら即効で業者に手配してくれた。
キッチンは秀光の在庫を大工が取付けしてるわけじゃなくて、メーカーの下請けが運んで設置
もしてるから秀光としては、何回交換させようと手間も費用も関係ないんじゃないのか。
キッチンのミスというのが、色なのか換気扇や食洗機の品番が違うのかわからないが、
契約書と違うなら堂々と言うべき。