注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-11-11 09:39:59
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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55

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秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)

2969: 匿名さん 
[2018-05-20 23:41:55]
>>2968 匿名さん
どっちでもええやん
2970: 匿名さん 
[2018-05-21 11:01:08]
内部と言っても、本当に内部の人間なら、こんな所でレスしないよね
家守りの検査員が、通常現場監督と検査する所を、一人でやらされてムカついたんじゃないのかね
それを別の現場監督に言ったら、その現場監督が支店長に言いにくかったのか、管轄外の営業部長に報告
本当にくだらない
くだらないけれど、検査に現場監督が同行するのが基本だから、仙台で建てる人は注視した方がいいね

こんな感じでしょう

間違っているのなら、訂正してね
2971: 匿名さん 
[2018-05-21 16:57:03]
>>2970 匿名さん

どこの所属の人ですか?
2972: 匿名さん 
[2018-05-21 22:12:52]
秀光ビルド施主です
あなたは秀光ビルドの何?
2973: 匿名さん 
[2018-05-22 07:25:54]
>>2972 匿名さん

ふ~ん。施主ね~。
2974: 匿名 
[2018-05-22 12:41:21]
検査に監督は同行するのでしょうか?
2975: 匿名さん 
[2018-05-22 14:31:44]
2971
あなたは何者?
2976: 匿名さん 
[2018-05-22 18:18:43]
引渡し前なのに、放置し過ぎ
契約した後のレスポンスが悪過ぎる
2977: 名無しさん 
[2018-05-27 02:44:09]
ハウスジーメンとやらの、いつからネットで見えますか?
2978: 戸建て検討中さん 
[2018-05-27 18:03:56]
住宅購入を考えてから約2年が経ちます。
今、秀光ビルドさんと飯田産業さんのグループ会社のオリエンタルホームさんの家のどちらかで購入を検討しています。
色々な口コミを見て惑わされてる部分もあると分かっていながら、お聞きしたいです。
オリエンタルホームさんの口コミはあまりいい事が書かれていないのですが、実際の所はどうなんでしょうか?
どちらも営業担当の方はとてもいい方ですが、施工がどうなのかが不安です。
2979: 匿名 
[2018-05-28 11:43:57]
秀光さんで建てます。来月から基礎工事開始です。
2980: 名無しさん 
[2018-05-28 12:43:33]
断熱性能 → 低い(特に床。 めちゃ冷たい)
施工ミス → 多い(こまめに現場へいくこと。 任せっきりにしたら死にます)

二年経過の感想 → 床フローリングがしょぼいから、足が痛くなる。(貼り替え予定)
クレーム → 凄く遅くて嫌になるけど、対応はしてくれるw

飯田といい勝負と思うが、いくぶん秀光の方がいいかな、というところ。
2981: 匿名 
[2018-05-28 15:52:52]
断熱性能低いんですね(;^_^A
覚悟しておきます。
床はLIXIL「ラシッサDフロア」にしましたので
質感は、ちょっと期待してます。
2982: 匿名 
[2018-05-28 22:54:09]
2年前じゃ参考にならんねー。
アレ以降どうなのよ。
2983: 匿名 
[2018-05-29 11:36:26]
記事の事は気にしてません。どこで建てても同じような事はありますから。
良い職人さん、営業さんに出会えるかどうか運次第ですね。

2984: 匿名 
[2018-05-29 12:55:22]
結構な戸数建てておいて、
メディアでもこういった場所でもこの程度の評判。って事は
まぁお値段相応に良し悪しあるよって感じなんでしょうね。

文春も尼崎の話だしw
2985: 匿名 
[2018-05-29 16:17:43]
限られた予算と希望する仕様、間取りを考慮すると
家作りを実現して下さるのが
秀光さんだけでした。悪い評判もあったので期待せずに
訪問したのですが、今まで出会った営業さんの誰よりも
信頼出来る方でした。打ち合わせの度に内容をコピーして渡して下さいました
コーディネーターさんも同様で、ここまできっちりとされているのに
逆に何故現場でトラブルになったりするのか不思議です。来週地縄張りです。
施工中どんな事件が起こるか、楽しみでもあります。
2986: 匿名さん 
[2018-05-29 18:03:50]
楽しみとは随分他人事だね
想像以上だろうから覚悟した方がいいよ
いつまで楽しめるかな?

2987: 名無しさん 
[2018-05-29 18:38:01]
>>2982 匿名さん
文春以前の当時の様子は分からんが現在の現場はかなり綺麗だったよ
ハウスジーメンの検査も良く機能していたし、社内検査もしっかりしてた
うちは現場監督と大工さんは当たりだったと思うわ
2988: 匿名さん 
[2018-05-29 18:45:54]
コーディネーターなんて居る?
俺を担当してくれてるのは営業と監督だけだぞ
2989: 匿名さん 
[2018-05-29 19:30:25]
>>2988 匿名さん

本社管轄じゃない支店もあるからね
2990: 匿名さん 
[2018-05-29 19:32:10]
>>2987 名無しさん

それはどこのハウスメーカーと比べての話?
大手で建てようが、現場は汚いと思うけれどね
綺麗って表現は主観でしょ
2992: 名無しさん 
[2018-05-29 22:12:21]
約2年前に秀光ビルドで建てました。問題になる前です。
特に大きなこだわりがなくシンプルな総2階の家を建てたのですが今のところ問題ありませんよ。
前記の断熱材のことですが、夏は暑くなりますし冬は寒くなります。ただそれまでに1件ハイツに2件借家に住みましたがそこに比べると断熱効果はあると思います。
フローリングは少し柔らかいかもしれません。妻が何を落としたか知りませんが硬い物を落として小さい穴が空いてます。あと、凹みもちらほら。
建築中でいうと現場監督が多数の件数を担当に抱えているせいか把握しきれておらず打ち合わせの段階で変更した箇所がことごとく変更前の設計で造られていてその度に現場監督に連絡を入れて直してもらいました。
これから検討される方は小まめにチェック出来る方がよいかもしれません。
建てたら放置との記述もありましたが正直その通りです。(定期点検はありますよ)只、何か問題があり連絡を入れればすぐ対応してくれます。他社はそうではないのでしょうか?
定期点検に来られる方に聞きましたが文春の記事は本当だそうです。請け負っていた棟梁(だったかな?)の一人が問題が有りずさんな家を建てたそうです。素人が見てもおかしいと分かるくらいヒドイものだったそうです。クビにした腹いせに自ら文春に秀光ビルドは欠陥住宅だとリークしたとか。信憑性はなんとも言えませんが。。
最後にどのハウスメーカーにも言えることだと思うのですが設計するのがメーカーで建てるのはその地域の大工さんです。その大工さんの腕や気質により大なり小なり出来が違うそうです。
2993: 匿名さん 
[2018-05-30 00:12:25]
2年で何か問題出る方がおかしいですよ

断熱はアパートの方が絶対的に高いですが、まさか築数十年のアパートと新築一戸建てを比べていませんよね?

フローリングはメーカー次第ですね
束の話じゃないですよね?

私が聞いたのは、現場監督の精神疾患
大工個人の問題にしたいのかもしれませんが、秀光は専属大工なので責任は秀光に有りますね
2994: 匿名さん 
[2018-05-30 01:08:36]
100点の家はないよ。
大半は40~60点の家だね。
色々な現場見て、大工指定で契約すべきです。
家作りは運じゃないです。
2995: 名無しさん 
[2018-05-30 10:21:02]
>>2993
秀光で建てて半年です
断熱に関しては、>>2992さんのおっしゃてるような感じですね
アパートは断熱いいんですか?どんな材料使ってるの?
うちを建ててくれた大工さんは秀光専属じゃなかったですよ
2996: 匿名さん 
[2018-05-30 13:34:17]
いま大工が人手不足で着工が遅れると言われたよ。
2997: 名無しさん 
[2018-05-30 14:47:59]
2993さん
ハイツは新築でしたが10年ほど前のことです。大○建託でした。借家に関しては築10年ほどのものと築20年ほどのこちらはセキスイの家でした。ちゃんと断熱効果が見受けられると言いたかっただけで秀光のものが優れていると言っているわけではなかったんです。すいません。
あと、ウチを施工してくれた大工さんも専属ではなかったと思います。大工さん同士の会話で、他社ハウスメーカーの話とかしていて「自分はまだそこの仕事受けたことない」とか言っていたので。
フローリングはたしかLIXILです。
束ってなんですか?
2998: 匿名 
[2018-05-30 15:38:38]
以前に住んでた家は断熱材がグラスウール、柱の外側には構造用合板、胴縁、サイデイング12mmでサッシはデュオPGという仕様でした。今回秀光さんの仕様はアクアフォーム、ダイライト、サイディング15mmでサッシはサーモスLです。室内温度が以前とどれだけ変わるのか楽しみですね。
2999: 匿名 
[2018-05-30 15:44:16]
大工さんを指定して契約する事って出来るんですか?
3000: 匿名 
[2018-05-30 15:58:40]
現場監督なら大工さんの腕前を把握できてると思うのですが、一般の施主が色々な現場を見てまわって、気に入った大工さんを指定するって難しい事だと思うのですが・・・
3001: 匿名さん 
[2018-05-30 22:18:27]
秀光ビルドは専属大工だよ
専属じゃないって、どこの支店?
3002: 匿名さん 
[2018-05-30 23:53:32]
仮に専属大工だったら、大工さん食っていけないし集められないよ
それぐらい業者の値段は安い
下請け工務店も空き時間の調整で仕事ないよりはまし的な考え
だから大工さん別現場に行って、10日間大工仕事ストップとかあるよ

3003: 匿名さん 
[2018-05-31 04:00:21]
>>3002 匿名さん

いや、それは違うよ。
施主じゃないでしょ。
大工の単価は、どこのハウスメーカーも同程度だと棟梁が言ってたからね。
ただでさえハウスジーメン入っているのに、10日間もストップ出来ません。
秀光は、他の木造軸組ローコストとは違うんですよ。
3004: 匿名さん 
[2018-05-31 06:47:39]
>>3003 匿名さん

ストップしたから言ってんじゃないの?
3005: 匿名 
[2018-05-31 10:16:03]
各メーカー半期決算の時期と重なるので職人さんは不足します。腕の良い方でもシビアな工期になると
急かされますから仕上がりに影響が出る場合がありますから、この時期は嫌だったのですが・・・各現場の進行状況によっては、別の現場の応援に行ったり、突発的に現場が入る場合もありますので、進捗次第で現場が空く場合も当然ありますね。流石に10日間連続?で大工さんが居なくなるのは珍しいでしょうが、木工事期間中に合計10日間
居なくなるのは普通にあると思います。
3006: 匿名さん 
[2018-05-31 11:34:09]
何月ごろ着工なら安心できそうですか?
3007: 名無しさん 
[2018-05-31 12:06:28]
自分、マンションから移ったんですが、とにかく寒い。
(秀光の仕様はほぼ同じです)
木造アパートや一軒家からならともかく、マンションの気密の良さとは比べものにならないと認識しておいて下さい。
3008: 名無しさん 
[2018-05-31 12:07:22]
↑2998さんへ
3009: 匿名 
[2018-05-31 13:47:11]
3月か9月着工が良いかなと思ってます。
3010: 匿名 
[2018-05-31 13:56:43]
寒いんですか・・・LDK上部吹き抜けにしたので、余計に冷暖房の効率悪そうですね(;^_^A
アクアフォーム期待してたんですけど・・・
3011: 名無しさん 
[2018-05-31 14:41:02]
私がマンションから移ったから余計そう感じるのかも知れませんが、このスレを見ても
総じて断熱性能はたいしたことないって感じじゃないでしょうか。
飯田の建て売りと同じかちょっと上って理解でいいと思います。
3012: 匿名さん 
[2018-05-31 16:39:20]
冬場は着込んで、コタツで丸くなっているので心配してないんですが、夏場はエアコンの効きが心配です、リビングに面している南面は軒を大きく出したので直射日光はある程度遮ってくれると思ってますが・・・住んでから、報告させて頂きます。
3013: 匿名 
[2018-05-31 19:30:57]
リビング階段は寒かった。夏はどんなものなのか?
3014: 匿名 
[2018-05-31 20:29:22]
リビング階段です。引渡しが9月末なので夏を経験出来るのは来年ですね。
色々なサイトやブログで拝見してると、カーテンをつけたりして冷気を防いで
る方もおられますね。冬はやはり寒いんでしょうね。
3015: 匿名 
[2018-05-31 20:40:17]
秀光さんに限らずにですよ~
3016: 匿名さん 
[2018-05-31 23:15:00]
>>3005 匿名さん

それは、どこのハウスメーカーの話ですか?
秀光ビルドじゃないですよ(笑)
3017: 匿名さん 
[2018-05-31 23:19:10]
アクアフォームが数年で寒くなるなんて有り得ません
何か勘違いしてますよね(笑)
施主じゃないからか、何も分からないんですね(笑)
3018: 名無しさん 
[2018-06-01 00:40:24]
>>3017 匿名さん

アクアフォームの効果が数年でなくなるとはどなたも書いていないのでは?
アクアフォーム自体の断熱効果が始めから期待出来るほど高くないとみなさんおっしゃられているように見えます
3019: 匿名さん 
[2018-06-01 07:30:32]
その通り(笑)
3020: 匿名 
[2018-06-01 10:35:21]

秀光さんが決算時期が違っても、他のハウスメーカー、工務店等が3月、9月決算の会社が多いので
業界全体で人手不足になると思います、職種毎に忙しくなる時期はズレていきますが・・・特に最終工程の
業者さんにシワ寄せが来やすい時期だと思います。各現場ともパズルのように現場の進行状況と職人さんの予定等を組んでいく状況が全国的に起こります。余裕を持って工程表を組んでいても様々な事情で工程を組み直す状況は日常的に起こり得ます。施主はその現場しか知りませんが、全体で見れば各ハウスメーカー、工務店の現場監督はパズルの組み方に悩んでるはず。依頼を受けた職人さんも自分の受け持ってる現場の状況を考えて、入れるかどうか返事しますから、色んな人がパズルとにらめっこする時期だと思います。職人さんも監督さんも自分にはミスがなくても
建材メーカーからの納期が遅れたり、前工程で手間取って施工が出来なかったり、各現場では様々な事が起こります
今は違いますが、元建築業界にいたので現場の大変さはわかります。建材を選ぶ人、製造する人、運ぶ人、施工する人、色んな人がそれぞれの持ち場で頑張って家が完成するので感動するんでしょうね。長文失礼しました。
3021: 匿名 
[2018-06-01 11:02:12]
地域にもよりますが、秀光さんの仕事オンリーの職人さんは何%でしょう?着工数の多いエリアなら割合は高い
かもしれませんが、少ないエリアだと100%秀光の仕事で食べてる職人さんは、ほぼいないでしょうね。現場始まったら職人さんに聞いてみよ(*^-^*)
3022: 匿名 
[2018-06-01 11:04:32]
職人さんにしかわからない、業界話って面白いですよ(笑)
3023: 匿名さん 
[2018-06-01 11:43:54]
気密測定はしてもらえるのですか?
3024: 名無しさん 
[2018-06-01 11:57:44]
>>3023 匿名さん

なかったと思います
お願いすればしてもらえるのかもしれませんが
3025: 匿名 
[2018-06-01 13:49:35]
気密って大事ですよね~無駄な隙間があっては断熱材やサッシを良いものにしても意味ないですから。
でも気になるのが24換気なんですが、仕組みはわかるんですが、せっかく気密してても
吸気口から外気を取り込んで、換気口から排出されますが、吸気口ってぽっかり穴開いてるのと同じように
思ってしまいます。我が家は3種換気なんですが、やはり室内環境的には1種換気で熱交換システムを導入するのが
良いのかな?めっちゃ高そうです(;^_^A 採用されてる方おられますか?
3026: 匿名 
[2018-06-01 14:03:04]
秀光オリジナル全館空調システム
どうですか?各部屋が同じような温度だったら
最高ですね。寝室が2階で、夏場なんか「モワ~」ってなるのが
嫌でした。
3027: 匿名さん 
[2018-06-02 01:47:23]
大工以外は、元請けが下請けに施工依頼しますよ
当然です(笑)
3028: 匿名さん 
[2018-06-02 01:49:53]
現場監督は、元請けに施工依頼するだけなので、下請けの施工調整は元請けがするんですよ
何も知らないんですね(笑)
3029: 匿名 
[2018-06-02 08:43:00]
地縄張りされてましたよ~わかってた事だけど・・・ちっちゃい(-ω-)/
3030: 匿名 
[2018-06-02 08:48:16]
出勤前に私だけ見てきたのです、明日家族に見せてあげよう
「ちっちぇ~な」って絶対言うね!

3031: 匿名さん 
[2018-06-02 13:35:49]
>>3027さん
秀光の大工は専属だって言ってた人ですね
ちょっと聞きたいんですけど、大工以外の業者をすべて教えてください
3035: 匿名さん 
[2018-06-02 21:34:07]
元建築業界です。職種によりますが

メーカー→下請け工務店→施工店ー→職人

メーカー→下請け工務店→建材メーカー→施工店→職人

メーカー→建材メーカー→施工店→職人

メーカー→下請け工務店→職人

メーカー→職人

メーカー→施工店→職人

色々な発注形態があります。ピンハネではなく自然な流れです。


3036: 匿名さん 
[2018-06-02 23:45:20]
>>3031 匿名さん

本当に何も知らないのに、知ったかぶりしてたんですか(笑)
3037: 匿名さん 
[2018-06-02 23:49:26]
>>3035 匿名さん

なるほど、わかりやすい。
3038: 匿名さん 
[2018-06-02 23:57:31]
>>3036 匿名さん
知ったかぶりしてたんですよ(笑)

よく知ってる割にはミスやヘマが多かったですね?それだけは良く知ってますよ(笑)
3039: 匿名さん 
[2018-06-03 00:02:45]
>>3030 匿名さん

何坪にされたんですか?
3040: 匿名さん 
[2018-06-03 07:04:52]
建坪16坪位ですね。普通なんですが、建蔽率が厳しいエリアなんで・・
建蔽率40%、容積率60%って厳しすぎると思いません?
土地が大きいので、すごく小さく見えます。田舎なんで(笑)
外構は砕石と土間コン押さえのみで安くするつもりですが、
広いので結構必要かも(´;ω;`)
3041: 匿名さん 
[2018-06-03 14:24:28]
>>3040 匿名さん

建蔽率が厳しいエリアなのは解りますが
土地が大きいのであれば、建坪16坪の理由が建蔽率とは関係ないのでは?
50坪の広さの土地でも、20坪まではOKですし、
ましてや田舎で土地が広いと言われてるのですから。
3042: 匿名さん 
[2018-06-03 20:35:20]
そうですね
土地の大きさに対して
凄くちっちゃいと
思っただけです
私は充分だと思ってます

3043: 匿名さん 
[2018-06-03 21:11:32]
それと間取りを考え抜いて
ギリギリ容積率以下にしました
めっちゃ考えました
頭がぐちゃぐちゃになりましたよ(笑)
建築が始まったら、もっと楽しくなるんでしょうね
建てた後はローン完済するための
プレッシャーが・・・頑張ります


3044: 匿名さん 
[2018-06-09 11:47:58]
仮設トイレと工事用電柱が設置されてました。配管も埋め込まれて
来週から基礎工事ですが、雨予報ですね。少し遅れるかな?
工期的に遅れてもいいから、慌てず丁寧に施工して頂けたら
良いなあ(*^-^*)基礎って大事ですよね~
3045: 匿名さん 
[2018-06-09 15:16:15]
工期は遅れません
工期が短いので丁寧さとは相反します
ローコストならどこも同じです
3046: 匿名 
[2018-06-09 16:45:18]
工期はおくれませんね。仕上がりは許容範囲に収まってました。
3047: 匿名さん 
[2018-06-10 01:03:19]
秀光さんの工期って、標準的な感じですよね?
ローコスト系では長いほうかも?

3048: 匿名さん 
[2018-06-10 15:16:28]
地盤調査の結果が、転圧をしっかりすれば
改良不要で大丈夫という事だったので
転圧頑張って欲しいですね
3049: 匿名さん 
[2018-06-10 22:21:13]
実質3ヶ月だし、長く無いよ
ハウスジーメンの検査があるから長く見えるだけ
各々作業員の工期は絶対だから、他の現場でトラブル抱えていると突貫工事で雑になる
職人的なプライドなんて持ち合わせていない
責任転嫁と言い訳ばかりで、現場監督さんは大変だろうなと心底思った
そしてそれを確認しなければいけない施主も
でも、他のローコストも同じ
小さな工務店で頼んだ方がもっと大変だっただろうなと思った
3050: 匿名さん 
[2018-06-11 10:55:46]
数社打ち合わせさせて頂きましたが、一番親身になって真剣に対応して頂いたのが秀光さんでした。
タイトなスケジュールの中で体調を崩す程、私も追い込まれましたが、何とか基礎着工しました。
ややこしい間取りでお願いしたので、現場では色々あると思いますが、一緒に家作りをお願いした
パートナーと思ってますので、共に乗り切っていこうと思ってます。
3051: 匿名さん 
[2018-06-11 19:22:39]
家を建てるのは、営業じゃないからなー
3052: 匿名さん 
[2018-06-11 19:55:11]
営業さんが建てるわけじゃないですが
取り合えず、最初の関わりの営業さんと合わなければ
その会社は候補から外れますね(笑)
3053: 匿名さん 
[2018-06-11 20:03:53]
営業所で打ち合わせ重ねてきたのですが、なんとなく居心地よくて(笑)
もう現場打合せがメインになるので、営業所に行く事がなくて
寂しいです。
3054: 匿名さん 
[2018-06-11 20:09:56]
現場監督さんも若くて良い感じの方でしたよ~
3055: 匿名さん 
[2018-06-11 20:12:35]
職人さんも良い感じの方ばかりだったら良いな(*^-^*)
3056: 匿名さん 
[2018-06-12 10:18:19]
出勤途中で現場見て来ました。捨てコン、防湿シートまで施工されてて
型枠用金具取付中でした。職人さんめっちゃイケメンだった!
3057: 通りがかりさん 
[2018-06-12 12:53:27]
私は若い人やイケメンより、経験豊富なおじさんがいいな(笑)
3058: 匿名さん 
[2018-06-12 14:43:47]
若い職人さんが多いのは喜ばしいですね。月収いくらかわかりませんが、若いうちから稼げるような
業界になったら人手不足も解消されると思うのですが・・・施主、ビルダー、職人
3者とも「WIN、WIN、WIN」の関係が理想ですね。坪単価もう少し上がらないと、そうならないでしょうね。

3059: 匿名さん 
[2018-06-12 20:39:32]
この業界は、一度仕事を切られたら、一生そのハウスメーカーの仕事を請け負えないからね
いわゆる、訳有りじゃないと、単価の安い仕事なんてしない
秀光の単価がいくらなのかは有名ブロガーさんが指摘しているよ
どういう業者が秀光の仕事をするのか容易に想像出来るよ
どういう気持ちで作業するのかも
他の人も書いているけれど、許容範囲内なだけで期待なんてするもんじゃない
これは業界全体にも言える事だけれどね
それならどこがいいのか?いいと言えるハウスメーカーがあるなら教えてほしいよ
3060: 匿名 
[2018-06-12 21:08:17]
普通の髪形なら1000円カットでOK。
オサレな髪形にしたいなら1000円カットには行かない。

普通の家なら格安HMでOK。
複雑な間取りやこだわり空間()を提案したいなら格安HMには作らせたくない。

その上で営業や現場監督の当たりハズレは双方あり得る。
3061: 匿名さん 
[2018-06-12 22:21:26]
私は1000円が良いです(^o^)
1000円カットしてくれる方の給料が
良かったら、もっと良いです(^o^)
若い方にはバンバン稼いでもらいたいですね
3062: 匿名さん 
[2018-06-12 22:46:43]
許容範囲の基準は人によって違いますが
皆さん具体的にどんな感じでした?
これは許せるけど、これはダメ
みたいな…

3063: 匿名さん 
[2018-06-12 23:21:57]
良いところもお願いしますね
暗くなっちゃうので(笑)
3064: 匿名さん 
[2018-06-13 12:19:27]
大手ハウスメーカーで建てても、ローコスト系でも、一般工務店でも
寺社仏閣や伝統木造住宅を建てない限り、職人さんの腕の差は出てこないように
思うのですが・・・許容範囲には個人差がありますから何とも言えませんが
心配になる程じゃないと思います。


3065: 匿名さん 
[2018-06-13 12:41:48]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
3066: 匿名さん 
[2018-06-13 12:42:14]
許容範囲とは、構造上や性能上に問題が無い程度だったね
キズや汚れや塗料の付着や手抜き等沢山有ったけれどね
3067: 匿名さん 
[2018-06-13 12:44:40]
今の1000円床屋はコスパいいよ
1000円床屋程度の技量があるのかと言われたら、絶対無いね
3068: 匿名さん 
[2018-06-13 14:32:56]
飯田の建売よりは、確実にいいと思う。
あれなんて酷いどころじゃないぞ。
秀光ビルドより安いところは飯田ぐらいなんだしさ。

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