秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2481: 匿名さん]

第三者機関を入れたから、欠陥はないの流れ
数百万上がりますが、欠陥はないの流れ
普通はこれ

欠陥を許さないのは、むしろ秀光ビルドの方だから

欠陥を許してでも、建てた人は、週刊文春記事前の施主

ゴチャゴチャにするなよ

[2482: 口コミ知りたいさん]

ブロガーに悪口言うなら直接言えよ！！

大人なのに、子供と同じ、ネットイジメやってる奴

見た目は大人、頭脳は子供の奴

[2483: 匿名さん]

口コミ知りたい奴が言うセリフじゃないなｗ

俺は秀光他２社で見積もり出して安さ優先でＨＭ決めるわ。
建て終わるまでにそのＨＭが倒産しなけりゃそれでいい。

[2484: 評判気になるさん]

秀光ビルドの家に住んでますがまったく問題ないですよ
検査で指摘した点もすぐに直してくれましたしよかった
地域によって忙しさとかあるのかもね
私の場合は打ち合わせもすいてることが多くて閑散期だったのかも。それで対応よかったのかな。

[2485: 匿名さん]

2483さん　あんたみたいな人好きやわ
馬が合う。

秀光選択肢の人って、コストを重視している人多いよ。
もしくは秀光の予算でないと買えないとかね。

ローコストいうても手抜きや欠陥はいかんと思うが、セルフ的な局面があったり
納期やシステムで弱点があったりするのは身構えておくとええんちゃう。

秀光の価格でセキスイやダイワの材料や工法、サービスは無理なわけで。

うちも建ち終わるまで倒産しないでくれればいいと思ってたが、後の補助金の手続
きやメンテを考えると未来永劫健在してほしいし、成長してほしいと思うよ。

[2486: 戸建て検討中さん]

サンバルカンのブログがはられたから読んだ感想が
酷くてクレーマーと思ったと書いただけで
悪口やいじめになるのか？
公開の場であんなに敵対して名指しで支店をコケにしときながら
相手にいい仕事を求める図々しさが理解できんわ
こいつは相手に求める姿勢と自分の姿勢の整合性を全く省みてないよ

[2487: 匿名さん]

正論

[2488: 匿名さん]

>>2485
おう。実際倒産されても困るんだけどねｗ

ローコスト謳ってる会社の100～200万の差なんて、
全壊する時はどっちも全壊するレベルのもんでしょ。
だったらその差額が手元に残ってた方がいいもんね。

営業や大工の不出来は俺が微力ながら支えたる。
ぐらいの気構えで、皆でそこそこの家を建てられる様に今は自分なりに勉強しとるよ。
大工さんがテンパらない間取りってどんなのかな？とかね。

まぁ>>2484とか見てると消費税上がってから作った方がいいのかな？
とか思っちゃったりまだまだフワフワしてるけどねｗ

[2489: 口コミ知りたいさん]

大目に見ると言ってる人は、値上げ前に建てちゃってるんでしょ

そりゃ文句言えないよ

これからの施主は、値上げ分の働きを要求して何が悪いのか？

[2490: 匿名さん]

上で第三者機関を秀光とは別に検討すると書いた者です。
現場に足しげく通えないし、見た所で指摘できる知識も持ち合わせていません。
かといって、他のローコスト住宅が良いとも思えません。悩み所です。

[2491: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
その通り。真っ昼間毎日現場に張り付くのは無理。
細かいところまで指摘できる自信ないよね。
だからこそ、第三者検査機関に直接依頼したい。その分引いてよ秀光よ。

[2492: 検討者さん]

>>2481 匿名さん

本当に欠陥が無くなるなら、それにこしたことはないよ。第三者機関と200万ほどの値上げで今までと変わらずじゃ詐欺だからね。
しかし、着工数減って部材一括購入できなくなったから値上げしたのかとおもったんだけど。

[2493: 検討者さん]

>>2490 匿名さん
ここで踏ん張れれば、秀光が良いと思います。検査とか頑張るみたいですから。ダメならば倒産する可能性ありますのでよその方がよいでしょう。建築中に2つのスリルをあじわえます。

[2494: 検討者さん]

>>2486 戸建て検討中さん

禿同

[2495: 匿名さん]

>>2492 検討者さん
経営判断で着工数をわざと減らしてるのかもな。
工期に余裕を持たすことで手抜きや欠陥改善も考えられる。
着工数を減らすフォローとして利益率を上げてるのでは。

[2496: もう終わり]

同感。

[2497: 検討者さん]

>>2495 匿名さん

なるほど！

[2498: 名無しさん]

>>2464 名無しさん
違反して施工ミスだらけのお家に住んでるんですね〜
かわいそうに。

[2499: 通りがかりさん]

サンバルカンの知識はすごい。
そこらの施主では気づくわけないな。

クレーマーと見るか、家造りに真剣に向き合ってるか。
俺には真剣で真面目な施主に見えるけどな。

クレーマー扱いしてんのは、秀光ビルドのやつらじゃねーか？w

[2500: 匿名さん]

タマの営業の書き込みか、頑張ってるね。

[2501: 匿名さん]

家造りに真剣に向き合ってて秀光と契約に至る訳がないだろ。

[2502: 戸建て検討中さん]

家造りに真剣に向き合ってるやつなら代金を払わずに大声で相手を罵倒してネットに晒したりしねえよ

[2503: 匿名]

>>2502 戸建て検討中さん

同感

[2504: 匿名さん]

>>2503 匿名さん

秀光も本音は安い家しか買えへんくせにナングセつけやがって思ってるんやろなぁ。
この手の奴は100円ショップでも返品とかするんやろ。

[2505: 評判気になるさん]

壊れてたらするやろｗ

[2506: 検討者さん]

結局、サン○ルカンが極悪クレーマーなの？
それとも、金○店が無能なの？
どっち？

[2507: 通りがかりさん]

>>2506
金◯店が無能なんじゃない？

[2508: 匿名さん]

>>2506
最初にブログを読んでいた時は、大変だなぁと思っていたが、連日のトラブルで、これは秀光の単なる間違えではなく、サン〇〇カンにも問題があるのではと思っている。自分だったらあれだけ間違っていたら、工事止めてさっさと訴えていると思うが、そんにそぶりもないし、常識的にあんなに間違えないだろうかと思うが?

[2509: 評判気になるさん]

第3者検査が入っているのにこれはないと思うが。
検査に合格しないと次の工程に進めないはずだし。
第3者検査は記録にも残るしいいかげんなはずないんだが。
このブログ本当なんだろうか？

[2510: 検討者さん]

>>2509 評判気になるさん

ま、まさか
ブログだしてお金をもらってるとかですか？

[2511: 匿名さん]

>>2510 検討者さん

ただのクレーマーでしょ

[2512: ただいま建築中]

第三者機関なんて、いいかげんなものだよ、うちは家守りが入ってます
中にはきちっと見てくれる人もいるけど、、指摘して、修正した写真を送ると同時に次の工程に進んでる
例えば、指摘箇所をいいかげんに修正してもOKになってしまうし、その修正をしてそれまでの検査で合格の所
に不具合出ても、そのまま次の工程に進んでる

[2513: 通りがかりさん]

訴えても裁判にはお金も時間もかかるし、出来れば避けたいのは心情でしょう。

賃貸の契約も更新出来なかった上に、工事もストップまで行ってしまうと、施主側の目線で見るとかなり厳しい状況ですね。

一部の不具合に目をつぶるか、金額的な減額で折り合いをつけない限りは、工事は暫く止まったままでしょうしね…。

大金を払っても、施主の立場は意外と弱いもんですねぇ。

[2514:]

支店での粗品はなく、サービスも自販機のカップジュースくらい、社員のレベルは高そうでなく、掛け持ち多過ぎで仕事のクオリティにも疑問りでも安いから選択肢として悪くはない。なんせ施工するのは大工や各業者さんだから。高いメーカーでもブランド料、イベント料、ピンハネ率が高いだけで無意味なところも多い。

[2515: 匿名さん]

>>2514 さん

この前面白いことを聞いた。
連れが昔 大手の電気工事をしてたらしく３次下請けだったそうな。単価は半値以下。アホらしくて今は地域の建売の工事してる。そっちの方がよほどましだそうだ。
ということは、大手の職人の質がいいとも限らんで。それで持ってブランド料や他 価値以上に取られてるかもな。

[2516: 検討者さん]

>>2515 匿名さん

為になる話しでした。ありがとう。

[2517: 戸建て検討中さん]

サンバルカンの所は結局、店も施主も悪いんやろなぁ。
店側はミスしたのは明らかやで、適切な対応策を提示せなあかんわな。
それがされへんことに腹立つのは分かるんやけどな。

サンバルカンも最初から敵対じゃなくて持ち上げて転がすべきやったな。
普通のビジネスでも、敵対だけでやってけるようなパターンは少ない。
相手を気持ち良くさせたうえで、自分の思う方向に持ってくべきやな。
相手も人間やし、何となーく建設業界は理性ある人が少ない気がするで余計に根回しせななぁ。

[2518: 検討者さん]

>>2513 通りがかりさん

建築業界とはこんなもんだ(笑)

[2519: 検討者さん]

>>2512 ただいま建築中さん

建築業界とはこんなもんだ(笑)

[2520: 通りがかりさん]

サンバ○○ンもタマホームで建てれば良かったのにw
タマホームなら一部上場企業だからコンプライアンスは守るし、完璧な家が建ったのにw
まさに安物買いの銭失いwww

[2521: 通りがかりさん]

タマホームは訴えられる件数ナンバーワンだけどな

[2522: 匿名さん]

いや　今からでも遅くない　立て直せ　そして　今一度　タマでの
経過をUPするのだ。

[2523: 口コミ知りたいさん]

秀光の標準の耐震等級は1なんですね。3グレードすべて耐震基準ギリギリって事？建売のアーネストでも3なのに。
性能プラスで耐震等級等を上がれるみたいですが、値段をご存知の方がみえましたら教えてくださいませ。

[2524: 検討者さん]

読めば読むほどサン○○カン悲惨過ぎる。

水道きてなかったわ～工事代は施主で36万円支払っといて。から始まり、柱の挿し忘れ、基礎コンクリートの大きなヒビ、瓦の欠け、雪止めの曲がり、フローリングの張り直し、イーヴスベンツ585の張り直し、4ヶ月の工期延期、etc ・・・最後は不眠症。

これが真実なら文春砲二発目準備完了でしょう。

[2525: 匿名さん]

この人のブログここ数日のものしか読んでませんけど、本社が誠心誠意対応して然るべきに思います。
ワザと酷い施工をしているのか腕が未熟なのか、どちらもあってはならないレベル。
私は他のエリアでまだ日にちに余裕があるので、対応如何では秀光ビルドは対象外にせざるをえない。
ブロガーさんは心療内科に通院して「診断書」を書いてもらって弁護士へ相談する方がスムーズでしょう。

[2526: 評判気になるさん]

心療内科いったら住宅ローンくまれへんやん

[2527: 匿名さん]

着工してるからローンは通っているのでは?

[2528: 評判気になるさん]

着工してたら本審査終わってる？

[2529: 戸建て検討中さん]

サンバルカンって金も払わないんだから工事も止められて当然だよね
なにを被害者ぶっているんだか
是非とも秀光を訴えて現実を叩きつけてられてほしい

[2530: 口コミ知りたいさん]

検収も済んでないのにお金払えるわけ無いでしょ（笑）

窓の位置とか間違ってるから、なおして欲しいのだろうが、工期が延びる事を考えると、減額で手を打ちたいってのが、施主の本音だろうね。

でも、減額は秀光から言い出してこないか、提示額が希望額とかなり隔たりがあるのかな？

その辺の理由で、工事ストップでしょうね。

秀光は、施主が困ってる様子をブログから観察しつつ、兵糧攻めしてるんやろうなぁ。

[2531: 匿名さん]

>>2530
ウチはローンではないが上棟した時点で、全金額の半分を入金することになります。秀光が、とりっばぐれが無いよう入金を検収まで待つとは思えませんが?（建売りなら別ですが）
というか入金を止めたと書いてあるのでローンなの?

[2532: 通りがかりさん]

クレーマーだとしてもそうじゃないにしても、やり方汚いな。
工事止めれば妥協してくると踏んでるんだろ。

[2533: 秀光に注目中]

https://ameblo.jp/hokuriku-anahaze/
サンバルカンさんの選択肢は，２つですね。

1.秀光ビルドと和解する。・・・ここまで来ると難しそう！？
2.秀光ビルドと徹底的に戦う。・・・弁護士を立てて裁判！？

秀光ビルドが不誠実で契約違反だと思うのなら，
まずは，弁護士に相談すべきだと思います。
ブログで悪口を書いても事態が悪化するだけです

弁護士を立てれば，秀光の態度も一変すると思います。
その状況をブログで冷静に事実に基づいて報告する。
それがサンバルカンさんの使命ですね！！・・・(^^;

[2534: 口コミ知りたいさん]

>>2531 匿名さん

ローンかどうかは関係ありませんよ。
契約時、着工時、上棟時、引渡時など、分割で検収させるハウスメーカーもあります。

今回は、外壁と言われているので、その部分までの検収を行い、その費用を支払うように言われているのでしょう。

でも、外壁の費用を支払うという事は、窓の位置やサイディングについても、現状を認める事になりますので、抵抗しているのでしょうね。

[2535: 戸建て検討中さん]

ブログの内容怪しいよ
いつの間にか窓位置間違えを指摘したら工事ストップってことになってるし
言い分があまりに一方的すぎて信用できない

どうせ柱や筋交いがあるから窓位置が変えられないだけなんだろうな

[2536: 匿名さん]

こういうケースは特に互いの言い分を聞かないとなんともね。
あまりにも、あまりにも一方的すぎる。

[2537: 匿名]

>>2536 匿名さん

同感。

[2538: 口コミ知りたいさん]

この問題が起こる前から、信頼感はゼロだったと思う

ゼロになってたら、契約しないし、
契約後に、ゼロになったんだろうから、そうさせてしまった秀光ビルドが悪い

ここの問題だけを掻い摘まんで、施主が異常と言っても意味は無い

[2539: 匿名さん]

信頼よりも安さで契約したんだろ。俺もそうするわ。

秀光ビルドだぞ？しかも１００万単位の値上げ前の。

[2540: 口コミ知りたいさん]

コメント欄に、「示談金に納得できないなら、工事を止める」と言われて、ストップされたと書かれているので、それを飲むかどうかでしょうね。

金額的に納得行かないから、今の状況なんでしょう…。

そういう意味では、ハウスメーカー側は否を認めていますが、施主側の希望と差があるんでしょうね。

[2541: 匿名さん]

秀光の檜山さん。
そういう駆け引きに異常に燃え上がるタイプ。
目先の損得で絶対損をしたくないタイプ。
今後それが会社に、どんなダメージをもたらすのか計算できないタイプ。

だから、文春騒ぎがおきた。
木を見て森を見ずや。

とりつくろうとするために右往左往する役職員は、たまったもんじゃないやろな…
だから今、役職員の中で半分ケツ分割ってるヤツ多いんじゃないと思う。

[2542: 名無しさん]

大手の高い会社だったとしてもしょーもない施工ミスや施工不良なんてそこら中転がってるし。
安いんだから仕方ないという奴が多くて逆にドン引き。

[2543: 口コミ知りたいさん]

安いから施工不良見逃せなんて言ってるのは、ほんの一部

一生で一番高い買い物なんだ

ちゃんとやってもらって当たり前

安いからは、理屈の通らない理由付け

[2544: 匿名さん]

>>2543 口コミ知りたいさん

そりゃそうだ。
秀光も手抜きや欠陥でローコストを謳ってるのではないからね。
構造や工法、材料や仕様でそれぞれ価格帯が分かれてる。
ただ、安かろうは悪かろうに繋がりやすい構造ではある。
それぞれの業界にある許容値は許容範囲として持つべきと思う。

[2545: 口コミ知りたいさん]

サンバルカン、示談金で和解したみたいだな。
窓の位置の間違い程度だから3万ぐらいか。
この額が、他の施主の負担になるわけだな。
正にゴネ得。
施工不良や手抜き、建築基準法違反が嫌なら一生賃貸にしとけって思う。

[2546: 匿名さん]

遡ってブログを読むと施工ミスやずさんな工事、高圧的な態度が山積みに感じました。窓の位置だけの問題ではなさそうです。
秀光に決めるか非常に悩ましい。うちは金沢でないのが幸いですけど。
建築中のブロガーさん達はアメンバー申請しないと肝心の記事が読めません。どうなんでしょうか。

[2547: ただいま建築中]

ただいま建築中の物です、家を建てるのが初めてなので、他のハウスメーカーと比べれませんが

間違いなどは、やはり多いと思います、施主自体が知識を付けてないとやめた方がいいかもです

間違いを、指摘すると改善してくれますが、場所により、つぎはぎ修理みたいになります

サンバルカンさんも、そのことを書いていたと思います

監督さんは、現場に来る時間はほとんどないみたいです、ミスを指摘すると真摯に改善はしてくれます

その姿勢は評価できると思います、秀光ビルドといってもいろんな監督さんがいるので、参考までに

[2548: 匿名さん]

安いから施工不良見逃せなんてことは言わないが、
安いから施工不良は見落とすな。とは思うな。

営業や監督任せにできない代わりに百万単位で値引きしてもらってると。
その数百万円分は払わなくていいけどその分俺らが働かなきゃ同程度の家は手に入らないよと。

[2549: 通りがかりさん]

>>2546 匿名さん

金沢でなくて幸いと言いますが…
地元の石川県で、こんなんですから…

[2550: 通りがかりさん]

>>2545 口コミ知りたいさん
俺なら、3万ぐらいで、 気持ちをリセットできないな。

[2551: 匿名さん]

私の印象では監督さんは印象悪くない。
レベルの高い大工かと言われると違うような。 最近の組立に対応した大工と思う。その大工のマネジメントは最終的に秀光だわ。結局は秀光の対応力と思うが
秀光で注文仕様はリスクが高いと思う。
指摘改善が繋ぎ合せの修理はイヤだな。

[2552: 匿名さん]

現場監督は現場を管理しなくてはいけなく、まして何回も間違えが出ている時点で、再度図面と資材の発注状況を確認しなければいけなく、現時点では現場監督が問題だと思う。

[2553: 戸建て検討中さん]

フェラーリってことは云千万クラスか？
心的被害はあったにせよ、ほぼタダで家買えてんじゃねーかww

[2554: 名無しさん]

サンバルカン、フェラーリ1台分の賠償金。
ゴネるが勝ちってことか。

[2555: 匿名さん]

サンバルカンのフェラーリはこれからの施主が支払うんだろうな。
安いからと検討したが魅力減ったなあ。
文春の解決金払うって報道も正しかったんだな。
金○支店の支店長とか処分あるんだろうか？

[2556: 匿名さん]

やっぱりタチの悪い、超クレーマーでしたね! 釘穴だらけのポンコツの家とはいえ、ただで新築の家一軒もらった訳ですから勝ち組ですね!仮病まで使ってたしたもんです。

[2557: 検討者さん]

夜眠れない、酷い、怖い、信用できないとあれだけ秀光ビルドを罵倒しておきながら、金もらったら途端手のひら返しててわろたwww

[2558: 戸建て検討中さん]

ブログも情報戦略やったのかねぇ。
まだ、支店を褒めてないだけマシだけど、切り替え早すぎなのはワロタww

[2559: 匿名さん]

>>2557 検討者さん
こんな奴は100円ショップでもクレームしよるわ。

[2560: 検討者さん]

適当な事ばかりやってるから賠償金払わなきゃいけなくなるんだよ。逆ギレしないできちんと仕事場しなさい。
三菱自動車、雪印、秀光ビルドにならなくてよかったよ。

[2561: ただいま建築中]

安いと言っても、１０００万単位の金額にクレーマー云々言ってる奴に逆に引くわ
どんだけ金持ちなんや？

[2562: 戸建て検討中さん]

>>2561
両者の話を聞かなきゃ決定はできないものの、なんでクレーマーに思えるか？
記事から垣間見えるお客様気質が原因だな。

確かに今回の窓位置の件とかはシュウコウが悪いんだが、余りに激しく責めすぎだわ。
施主に落ち度は本当に一切無いのか？と思えるほどに。
元々の記事で敵と認識した人には執拗に責めるのは分かってたけど、もっと冷静に話したら？と感じた。

[2563: 匿名さん]

フェラーリはブラックジョークです。読めばすぐに分かりました。
せっかくの掲示板なのに悪口ばかりで残念！！

[2564: 戸建て検討中さん]

まぁでもサンバルカンは叩かれるべくして叩かれてるよ
強いて言うならはじめにブログをここにはった奴が悪い

[2565: 匿名さん]

安い賃金のため、職人や業者は最低レベルの職人を使ってるから、あまり上手な施工では無いようです。
うちの隣に秀光ビルドで建てましたが、ゴミは飛んで来るわ、挨拶しないわ、施工もずさんだわ、近隣に迷惑かけ通し！役所に問い合わせたら、秀光ビルドからの苦情が多いとの事でした。

[2566: 匿名さん]

秀光に言えよ

[2567: 匿名]

>>2565 匿名さん

「うちの隣に秀光で建てましたが」って自分が発注したの？それに対して役所に問い合わせしたの？そして「秀光ビルドからの苦情が多い」って、秀光ビルドが役所に苦情言ってるの？

ちょっと何言ってるかわかんない。

[2568: 匿名さん]

久々覗くと荒れてるね。
何が真実かグチャグチャだな。
やっぱり 安かろう悪かろうということか。
少なくともリスクの高い注文はやめよ。

[2569: 匿名さん]

>>2565 匿名さん
秀光の業者が安いという裏付けは？
ローコストだからという概念でしょ。
バカ高い大手は施工業者まで３次下請とかザラ。一概に業者のレベルが低いとは言いにくい。
言えてるのは短工期でローコストは運用してる。
今回の改定で秀光がそこに力を入れてるかが今後の信用や品質の見極め。

[2570: 名無しさん]

https://ameblo.jp/hokuriku-anahaze/entry-12316388635.html

サンバルカンのブログ。
フェラーリ1台分の示談金をもらってからまた施工ミス。
耐水ボードが貼られてないとか書いてるが本当だろうか？
いくら秀光でも和解後に信頼をなくすようなことはしないと思うが・・・

[2571: ただいま建築中]

監督によると思いますが、こちらが指摘してるのにそのまま進んでるのは何度もありました
そしてつぎはぎ部分がより多くなりました
私も知らなかったんですが、各専門専門でかなりの数の業者が施工します
資材搬入も含めてすべてうまいこと行く段取りで工程が組まれているので、
ミスがあるとグダグダになります
まだ施工できない資材が室内に大量にある狭い状態で各専門業者が同時に施工しないといけなくなったり
そんな状況で、良い仕事ができるはずがないと素人ながらに思いましたね

[2572: e戸建てファンさん]

私は昨年新築を建てました。毎日足を運び業者や職人さんと接して来ました。
その業者や職人さんからの裏話で「秀光ビルドは請負業者や職人に対して安い賃金しか支払わないので腕のいい業者や職人は集まらないんです。」と聞きました。私の隣にも今年、秀光ビルドで建てた方がおりますがその施工を拝見してましたが完成までオーナーは二回しか顔を見せませんでした。そのせいか業者や職人はやりたい放題でゴミは置いたまま。隣の土地に勝手に土を放置。挙げ句の果てに市の土地を勝手に加工。それを見た私は役所に申し出、事情を報告しました。すると役所の方が「なるほど、秀光ビルドに対しての苦情がかなり多いんです。厳重注意をして起きます」とこ事でした。
やはり週刊文春にも記載がありましたが、私もなるほど、と思う点がありました。いくら名前が売れて居ても施工をするのは業者や職人なので毎日足を運びオーナーさんも現場監督をすれば職人のミスも軽減するかもしれませんね。

[2573: 戸建て検討中さん]

本日から連載開始！
「隣の秀光」

[2574: 匿名]

『二回しか顔を見せませんでした』って、3ヶ月くらいある工期でその上、一日数時間は現場が動いてる日もあるだろうにあなたは毎日、一日中ずっと施主が来るかどうか見てたの？
俄かには信じ難いけども…
あなたが見たのが二回ならまだ少しは信じられるかも知れないけどねぇ…

あとは、自分が見たわけでも無いような職人の裏話はほとんど信用できないので。
仮に職人がそう言った裏話をしたとして、その話しをしている職人の腕はどうなのかと問いたいもんですね。

[2575: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2576: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[2577: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[2579: 匿名さん]

今年の話なら役所に説明するのに写真撮ってないわけがないよね。
うだうだ後付してないで信じて欲しいのならそれ見せれば一発だよ。

信じて欲しいのならね。