パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？パート15

[購入検討中さん]

パークシティ柏の葉キャンパス 二番街のパート15です。
引き続き情報交換しませんか。

所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 （（本計画地敷地まで）、徒歩8分（A棟）、徒歩8分（B棟）、徒歩7分（C棟）、徒歩7分（D棟）、徒歩6分（E棟）、徒歩7分（F棟））
間取：2LDK・2LDK＋N・3LDK・3LDK＋N・4LDK　※Nは納戸です。
面積：72.54平米～131.93平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354440/

[497: ビギナーさん]

>496
三井住友•錢高•熊谷はふつう以下？
技術力はどうやって見分けられるの？

[498: 匿名さん]

三井住友•錢高•熊谷も普通。

長谷工はマンションだけに特化しているが、
マンション建設はそこまで特殊な技術がいらないからね。

技術力はぱっと見じゃわかりませんよ。
よく調べるしかないです。
これまでの施工実績や最近の研究動向を専門誌等で調べてください。

[499: 匿名さん]

専門誌は専門家が読むものです

[500: 匿名さん]

当り前でしょ。。。

[501: 匿名さん]

結局熊谷組はどんな建築を作るのかわからないな。長谷工はだめだとか誰がきめたの？

[502: 匿名]

だれもいってないよ

[503: ビギナーさん]

長谷工はタワーマンションを作った実績あるの？

[504: 匿名]

あるよ

[505: 周辺住民さん]

長谷工の売上は、スーパーゼネコンの次ぎくらいの
数字があります。
しかし、本音を言えば、長谷工マンションに住むのは•••

[506: 匿名さん]

コメスタの募集と東急ストア内のトンカツと惣菜のテイクアウト専門店の募集が出てますね。

正直、近くにサルバトーレがあってコメスタってのはどうかと思いますね。
ららぽ内も含めてイタリアン多すぎ。
コメスタはガーデンホテル内だとしても需要は少なそうな気がする。
本店のように店内で演奏とかないだろうし。
朝食ブッフェとかするのかな？

[507: 匿名さん]

>>498
業界紙なんか見ても全く意味ないでしょ。
業界団体っていうのは業界の企業が出資して設立してるもんです、業界紙は業界団体や企業が情報や広告を出して雑誌を購入してくれるから成り立ってるもんです。日経の経済や企業の記事みたくヨイショと宣伝記事の情報だけでしょう。
航空機の業界紙を読んでいてもパイロットの不足の事は書いてあっても、ピーチが墜落寸前の事故を起こす危険性がある航空会社であるといった記事は無かったでしょう。
マンションも同じで三井の手抜き埋め立てによる液状化が起きる可能性や、設計図通りに施工せずマンションが壊れるといった危険性が施工会社からのリークで業界紙によって指摘されるといった記事なんかは絶対に出ない。
購入者が本当に知りたい情報なんか専門誌なんか読んでもありませんから。適当な嘘を言ってはいけません。

[508: 匿名]

欠陥の情報なんて普通にでてますよ
少なくともニュースとかテレビ番組よりは掘り下げてます

まぁスーパーゼネコンがミスすると規模が大きいからニュースになるけど、中小ゼネコンがミスしてもニュースにならないからその辺は専門誌ではわからないけどね
でもそんなニュースみてスーパーゼネコンはだめとか大手デベはだめとかいってるやつみるとあほかと思う
そういう人はそもそも家かえないでしょ
底辺をもっとみたほうがいいですよ

建築関係の専門誌は芸能界とは訳が違うから、スクープねらってすっぱぬくなんてことはあり得ないけどね

専門誌がいやなら業界にはいって勉強するしかないね

そもそも私の言う技術力は欠陥がどうとかいう話ではないんだが

[509: ビギナーさん]

結論としては、三井住友でも、錢高でも、熊谷でも、長谷工でもマンション建築ならいいってこと？
鴻池は？

[510: 匿名]

べつにどこでも似たようなもの
会社でも所長によって全然違うし、担当者の影響も大きい
さらにいえば結局施工するのは下請けだし
結局それらのゼネコンが施工した中でどれがよかったかなんて、現場を全部みてなきゃ専門家でもわからないよ

[511: ビギナーさん]

>510
ある程度の会社であれば施行会社はどこでもいいのですね。
ということは売り主の発注内容が大事ということ？

[512: 匿名]

511さんはなにに重点をおかれているのでしょうか？

[513: ビギナーさん]

>512
最低限、次のことは求めたいですね。素人じゃ外見をみてもわからないですからね。
・明らかな欠陥住宅ではないこと。
・設計図どおりに施工されていること。

[514: 匿名]

大手デベは自社の仕様が他よりはちゃんとしてるから、明らかな欠陥住宅にはならないんじゃない

意図的に設計図通りつくらないなんてことも最近はほぼないですよね
特に分譲マンションならなおさら
当然、現場で変更が必要になることはあるからその場合は正規の手続きを踏んで変更することになります。

一昔前とは随分変わりました。

[515: 匿名さん]

新築、中古マンションを何軒も見て回りましたが、ここは外観も内装も
すごくしっかり造られてるなぁという印象を受けました。
私は素人ですし、あくまでも目に見える部分で、構造的にどうなのかはわかりませんが…



（まだ検討中ではありますが）もしここを購入したら永住の予定なんですが
柏の葉は年老いた時に住みよい街だろうか…と悩んでおります。
現時点での管理費、修繕積立金が高めなのも気になります。

ここに住んでらっしゃる方は皆さんある程度裕福なご家庭が多いと思うので
いずれは住み替えで出て行かれる方も多いんではないか…なんて思ったり。

数十年後、このマンション・街はどう変化しているんでしょうね。。

[517: マンション住民さん]

>515
一番街の中古と二番街のみを比べ、他は全く見ないで二番街にしました。
契約してから、他が気になりだしSumoなどをみていますが、
パークシティー柏の葉キャンパスのように建物と中庭の調和がとれたマンションはそうそうないですね。
本当に二番街にしてよかったです。
また、ここ数年の柏の葉の発展にはワクワクしています。
数十年後のことなんて、誰にもわからないでしょう。
気に入った間取りがあれば、おすすめです。

[518: 匿名さん]

住民版見てると、このマンション生活騒音で悩んでいる人多いみたいね。天井、壁が薄いとか？ しかも一番街では住民同士の騒音トラブルで逮捕者が出たという…
http://news24.jp/articles/2014/05/13/07251056.html

[519: 匿名さん]

そんなのいたるところの住民版で同じような話してるよ。
柏の葉はなんだか1年前に来た時より街ゆく人が目に見えて増えた気がする。

[520: 匿名さん]

至る所って… 騒音トラブルで逮捕者というケースは特殊だよね。特にタワーは軽くするために壁天井に軽量材使っているから生活騒音はやっぱり酷くなるんでしょう

[521: 匿名さん]

三井のマンションで騒音問題は仕方ないでしょう。集合住宅なんだし諦めるしかない。

それより来週の美味しんぼで今週号以上に過激な内容を含んでいるとの噂がありますが、まさかホットスポットの住民も鼻血等の健康被害が多発しているといった内容ではないかと心配してます。
安全なガレキを償却している大阪でさえあんな書き方をされたのてすから、ホットスポットとしてテレビや週刊誌で話題となった柏ならもっと酷い内容が書かれる可能性がありますね。

[522: 購入検討中さん]

そうなると住友で長谷工のマンションも騒音問題は仕方ないということになるのでは。
美味しんぼの話では流山、おおたかの森、柏とかは全然関係ないのですが、わざわざここで持ち出す理由は何ですか。

[523: 匿名さん]

住友の長谷工マンションは住む前から、騒音ひどいのをみんなが理解しているから多少ましなのかもしれませんね。

[524: 匿名さん]

しかしは長谷工はみんなからボロボロに言われてますね。悪いことしたのか？
三井は長谷工使わないの？

[525: 匿名さん]

長谷工だと有名だし、安普請ていうワンパターンフレーズで一応ネガれるけど、名前も知らない⚪︎⚪︎組とか、⚪︎⚪︎建設だと誰もよく分からないからスルーされるんだよね。

[527: 匿名さん]

このマンションではないですが「三井の欠陥マンションで困ってます」と題し裁判を起こした人もいるようです。ホームページまで作成して様々な人が閲覧出来るようになってます。（住民勝訴・和解）
http://www.geocities.jp/sweethome7505/

騒音問題は売主に関係なく集合住宅についてまわるものでしょうが、これを見ると三井は売主として誠意ある対応を行わないといった事はよく分かります。

[528: 匿名さん]

裁判大変でしたね。

まぁ大手不動産屋はどこでも裁判やってるから
527さんの理論だとみんな誠意がないってことですね。

大手不動産屋以外でもやっぱり建築は裁判多いですよね。
主観的なものも多いし、
どこまでが保証対象内かわかりづらいし、
責任がだれにあるのかわかりづらいし。
購入者としてはなんでも言うとおりにしてほしいけど、
保証範囲を広くしてしまうとマンション価格が相当高くなりそうですしね。
難しい問題です。

結果それで三井がわるい会社だってことにはならないですけどね。
大手の他の不動産屋と同意程度だと思うし、
実績のすくない他の不動産屋よりは安心です。

[529: マンション住民さん]

私はこの二番街に満足してます。
ところで、おおたかの森のパークホームズは長谷工みたい。三井も長谷工使うんだ。
長谷工はネガティブに語られることが多いけど、具体的に何が問題なの？

[530: 購入検討中さん]

住民の皆様がこのマンションの騒音問題から話を逸らそうと必死な様ですが、検討者としては騒音問題は非常に重要な問題なので、住民皆様の書込みはどうか控えて下さい。

一番街の住民板
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257094/
二番街の住民板
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362575/

何か色々な棟で騒音問題噴出してますね。騒音に関する貼り紙が棟内に張り出されているので、騒音問題が頻発している事は事実のようです。

[531: 匿名さん]

>>530さん
集合住宅に騒音問題はつきものだと思います。
どんなに造りの良いマンションに住んだところで、結局は
上や隣にどんな人が住むかによって決まってしまう…
最上階に住めば解決する問題かもしれませんが、皆が皆最上階に住めるわけでもなく
難しい問題ですよね。

[532: 匿名さん]

検討者が530さんのような書き込みしますか？いつもの業者さんですかね。それこそ色んなネタでレッテル貼ろうとして必死じゃないですか。住民版もそのように成りすまししたのが多いのであてになりません。

[534: 匿名]

頻発っていうのは事実かどうかわからないが。

[535: 匿名さん]

音の問題はどこでもつきものだからしょうがないですね。

大手のマンションだから全く音がしないと思われて入居されると、
モンスター住民のようになるかもしれないので、
音は響くものだとわかって購入されるのがよいと思います。

自分の出している音が他人どの程度影響与えているのか、
気づかないことの方が多いですからね。

[536: 匿名さん]

二番街の貼り紙「夜中に音の出る運動しないで」って少子化なんだから、そのぐらいガンガンやらせてあげてよ。

[538: 匿名さん]

５３６さんの大人のジョークなかなか面白いと思ったけどね。
５３７さんもジョークが理解できるぐらいの余裕を持った方がいいですよ。

[539: 匿名さん]

ジョークだとしても面白くない


おもしろポイントの解説求む

[540: 匿名さん]

大人のってっていうかセクハラのおやじのエロトークっていう感じ

[541: 匿名さん]

夜中なんだからノーマルプレイ限定でしょう

[542: 匿名さん]

いやいや、クソガキの飛び跳ねる音や駆けずり回る音は低音が響いて精神的に参るよね。それこそ一番街の逮捕者の方の気持ちが痛い程よく分かる。小さいガキを持つ家は、どれ程自分達が周りに迷惑をかけているか認識して欲しいわ。ぶっちゃけ、引越して来ないで欲しい

[543: 匿名]

逮捕者の気持ちはわからんな

[544: 匿名さん]

開き直られたら、頭来ると思う。

[545: 匿名さん]

「子供だからある程度は仕方がない」
このフレーズが一番アタマに来るわ

[546: 匿名さん]

「子供だからある程度は仕方がない」
こういうことを言う奴に限って躾してないんだよな

[547: 匿名さん]

昨日行ったステーキレストランで、大きな足音をたてて通路を走り回る
子供２人を注意せずにメニュー選びしていたバカ親がいたが、
公共の場でも躾けをしないんだから、自宅の中はすごいんだろうなと思った。

[548: 匿名さん]

全くその通りですね。「マットを敷いて対策してる」って言うけど、特に今流行りの二重床/天井には効果無し。むしろ直床スラブ厚の方が防音性能は良い。このマンションは二重床/天井だから、子供の飛び跳ねたり、踵からつく子供走りは重力衝撃音となって階下に響く。ぶっちゃけ何をやってもこれは防げない。

だから親は子供をちゃんと躾るのが義務。

[549: 匿名]

子供の躾をしたことない人にそんなこと言われてもな～

[550: 匿名さん]

騒音被害は実際に経験してみないとわからないと思います。
特に睡眠を妨げられるような騒音は、本当にきついです。
それが人間の出す音なら、尚更…。

自分も上階の騒音被害でマンション売却した経験があるので
加害者の方の気持ちは痛いほどわかります。

ほんの少しの気遣い（思いやり）があれば、こんな事件は起こらないと思うのですが
悲しいですよね。

[551: sage]

どこのマンションでも一戸建てでも騒音問題はあるよね。

私は一戸建てにすんでた時の方がひどかった。
庭でバーベキュー、犬の鳴き声、子供が庭で遊ぶ大きな声筒抜け。
迷惑なのは躾されてない「子供」だけじゃないよ。

躾されずに育ったんだろうなって老人の歩きタバコよくみかける。（圧倒的に５０台以上が多い。）
躾されずに育ったんだろうなって若者の騒音も然り。

こればっかりは、どこのマンションが良い悪いではなく。
隣人に恵まれるかの運だから仕方ないよね。

[552: 匿名さん]

騒音を出す側に何らかの罰則を設けないとやりたい放題だよね
何回言ってもわからないバカは強制退去すべき

どうして柏の葉は環境をうたっているのに駅前は喫煙していいのかな？
禁煙にすべきでしょ　毎朝、臭いよ

[553: 匿名さん]

こんなとこで、愚痴言っても解決しないよ。
何か、行動に移した方がいいよ。

[554: 匿名さん]

駅前禁煙でしょ？マックの喫煙ルームからにおってくるのでは？

それでも、キャンパス前のバス亭で、毎朝タバコを吸ってる白髪のおじさんがいる‥。年上なので、注意できない。朝から喧嘩したくないし‥。

[555: 周辺住民さん]

>551
一戸建てでも、庭でバーベキューはダメですか？

[556: 匿名]

バーベキューがだめといってるわけじゃなくて、大きな声がだめといっているんでしょ

[557: 匿名]

555 ダメよ〜ダメダメ

[558: 周辺住民さん]

>557
ダメな根拠はなんですか？
柏のローカル・ルール？
将来は一戸建てを手に入れて、バーベキューが夢だったのに．．．

[559: 匿名]

根拠って。。。
うるさいのは迷惑だから。
となりに迷惑かけないように静かにやってください。

[560: 入居済み住民さん]

貼り紙見てるとさ、うちは騒音被害無くて良かったって、上階の人が静かな家で良かったってつくずく思うよ

[561: 通りすがり]

書き込んでる我々大人も子供時代は迷惑かけて育ったのでは。

[562: 匿名さん]

騒音って一口に言っても、子供の出す音だけに限らないからね・・・

[563: sage]

駅前で喫煙してる年配の方いるよね。禁煙看板あるのに吸ってる。
柏の葉は路上喫煙少ないほうなんだろうけれど、それだからこそ吸ってる人が目立つ。

あと、辻中病院周りも通院帰りの老人の方がスパスパ吸ってて臭い。
あの世代って喫煙マナーなさすぎて苦手。


561番さんには同意だわ。
私自身小さい頃、周りに沢山迷惑かけていたと思う。親に叱られてたけれど。


今も昔も、叱る親は叱る。躾しない親はしない。

躾しない一部の親が目立つだけだよね。大半の子供たちは、いい子だよ。
昔はネットがなかったから拡散されなかったけれどそういう躾しない親たちは一定数いただろうなと思うよ。

[564: 匿名さん]

最上階のペントハウスまだ空いてますね。2階のホールみたいな空間が気になります。

[565: 匿名]

高額だから、まだ売れてないのでしょう。
床面積も価格も2倍ですからね。

[566: 匿名さん]

でも普通は最上階はすぐ売れるもんだけどな。価格は問題なう、普通は。それくらい買える人はいくらでもいる。

[567: 匿名]

C,D最上階はあと何戸残ってるんでしょうか？

[569: 住民さん]

本当にここのマンション騒音ひどすぎ
特に子供のドタバタする音はすごく響く
ちゃんと躾しろよと思う

そのくせ「工事車両から子供を守ってよ」だってさ
その前に自分の子供に飛び出すなとか走り回るなを教えたら～

[570: 住民さん]

いよいよ３番街のツインタワーマンションの建設が始まります。
高さ１３０メートルのとてつもない規模の大型タワーが２本立ちます。
このレベルだと日暮里や南千住駅の一番でかいタワーや三河島駅前のタワー（１２０ｍ）
より少し高いのが２つだからＣ，Ｄ棟の南側の金額の高い部屋買った人には
酷な話です。（特にＤ棟が影響ありそうでＣ棟の西側はあまり問題ないかも）
これから検討する人で予算に余裕がある人は新しいツインタワーの南側が
おススメかもしれません。
でも新しいツインタワーでも北側はよくないかも２番街の南側の住戸とコンニチワ
しそうだから・・・

[571: 匿名さん]

こちらが平身低頭クレームしても、逆ギレするからね。対策してるってマットを敷いてるらしいがそんなもの意味が無い。最近は神経過敏になって、ガキの飛び跳ねる音がすると心臓がバクバクする

[572: 匿名さん]

その気持ち分かります。
実際同じようなケースで、精神的苦痛を与えられたと訴えた裁判で被害者が勝訴した例があります。
私も一時期上階の子供の足音に悩まされて神経過敏になり通院したことがあります。
結局こっちが泣き寝入りというかたちで引越ししましたが、あまりにも酷い場合は弁護士に相談するのも手ですよ。

[573: 匿名さん]

＞570
一番街だって結構圧迫感ある感じするけど、慣れちゃうんじゃないですか。

[574: 匿名さん]

＞565
メゾネットの真下の階は高額だけど、埋まりがいい。メゾネットは真っ先には売れないよ。

[575: 匿名さん]

ここは安いよ
最上階の一番高級な部屋でも坪２００万円ぐらいだから
都心に行けば最低でも平均で坪３００万円以上する。
これから造るツインタワーも魅力だけど建築費は高騰していて消費税もアップしてるから
どんな価格で出すのか見ものです。
どうせ価格調整のために面積を削ってつまらない間取りを造ってくるんだろうな。

[576: 匿名さん]

一戸建てじゃないのに、坪単価なんて関係ないと思う。

[577: 匿名さん]

不動産は土地も住宅もマンションも相場や価格の比較は基本的には坪単価です。

[579: 匿名さん]

こんなの別に大騒ぎするほどの事ではないですよ。
以前住んでた分譲マンションなんか電磁波過敏症という病気にかかっていた人がいて
周りに住んでる人に迷惑かけまくっていた奴がいた。
なにせ電気を通電するとショックを受けるという奴でお隣がＩＨキッチンを導入して
るから通電するたびに電気攻撃されたとか騒いで警備会社の警報ボタンを連打したり
警察呼んだりと大騒ぎしていたよ。
だいたいマンションも５０世帯あると１人か２人ぐらいは問題起こすような人がいる。
ここは８８０世帯もあるから潜在的には問題になる人もかなりいるんじゃないかな。
頭の良し悪しとは関係ないからね。

[580: 匿名さん]

そうかもしれないね。でもさ、常識では考えられない時間にドスンとかドスドスドスという様な重量衝撃音が聞こえてくると、しかもそれが毎日となると、ノイローゼにもなるよ。こんな苦しみを理解せずに騒音を呑気に出し続ける住民は、それこそ他人を思いやれない異常人物だと思う

[582: 匿名さん]

管理会社に言っても騒音の問題が解決できないなら管理組合の理事会の議案に騒音問題を
上げてもらって検討してもらうのはどうですかね。
なんならペット飼育細則があるくらいだから子供飼育細則でも検討してもらえば？

[583: 匿名さん]

ウィンウィンマンションの下に居酒屋二軒も入るみたいですね。
酔っ払いが増えそうで心配…
環境重点地域のことも配慮してもらいたい。
出来ればあの土地も三井で囲ってほしかったな。

[584: 匿名]

確かに駅前の雰囲気に居酒屋は異質ですね…

[585: 匿名さん]

本音に、居酒屋が入るのですか？
もう、工事着工してるのですか？
私的には、ウエルカムですね。
酔っ払いでの騒音やゴミなどの環境が悪くなるのは、
一番街の方なので、西口は、あまり関係無いかな。
ま〜、東口には、三井は、資本をあまり入れる気無いみたいだし。

[586: 匿名さん]

おおたかの森在住ですが駅前の居酒屋が複数あっても酔っ払いが騒いでいたりゴミ増えたり?することは聞いたことないよ。

[587: 匿名さん]

こんな所で酒を飲みたい奴って
電車の中で我慢できなくて飲んでいるバカぐらいでしょ

[588: 匿名]

学生とホテルの宿泊客なんかが行くんじゃないかね

[589: 匿名さん]

ららぽーと関係者や3番街工事関係者•キャンパス駅を使うサラリーマンなど、需要は、たんまり有るよ。

[590: 匿名]

柏の葉高校

[591: 匿名さん]

どうせできるなら、もっとおしゃれな飲み屋がよかったな。

[592: 匿名さん]

駅に近ければ色々な店ができるのは仕方ないですよね。
自分も行きたくなるような店ばっかりができてくれたら嬉しいですけど。

[593: 匿名さん]

はじめはどこの街も理想は高いんだよね
そのうち、だんだん甘くなって
あやしい店が出来たときには、もう遅いんだよね

[594: ご近所]

オレだったら駐輪場を作るよ

[595: 匿名さん]

ここの住民は、自己中ばかりですか。
駅前の個人経営アパートをピンクマンションと非難したり、
居酒屋はやめてくれとか。

利便性の高いところに賃貸住宅ができるのは当然で、
需要のあるところに店（居酒屋）ができて当然。

全く違和感がありません。