CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 27

[スレ立て人]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部３駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365630/

現在購入可能な新築マンションは下記の３物件です。
（他に中央駅南にタカラレーベンのマンション建設予定との情報あり。）

■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　公式URL ：http://www.chibant150.com/　　　

■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　公式URL ：http://www.door-city.com/

■（仮称）ヴェレーナシティ千葉ニュータウン（中央日本綜合地所）
　公式URL ：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。３駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － スカイアクセス線開通。
※ 2012年5月25日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）が一部開通。
※ 2012年7月 8日 － 印西市長選挙で新人の板倉正直が初当選。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2013年10月31日 － カインズモール千葉ニュータウン(10月31日ベイシア、11月7日カインズ)オープン。

― 予定 －
※ 2014年？ 島忠ホームズ＆スーパー オープン。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。
政治ネタはほどほどに。

[781: 匿名さん]

ららぽーと柏の葉・おおたかの森ＳＣ がセットで、イオンモール千葉ニュータウン・ジョイフル本田 がセットなら、ららぽーとＴＯＫＹＯーＢＡＹ・イオンモール幕張新都心、ららぽーと新三郷・越谷レイクタウンあたりもセットじゃないの？距離的に。

[782: 匿名さん]

自分が会社の仲間に自慢できるのがコストコとBIGHOPの観覧車❗️
観覧車は思いのほか受けがイイ。

[783: 匿名さん]

こうやって見ると千葉ニュータウンもロードサイド店とはいえ一大商業地になったんだな。
知らないうちに。
この直線数キロに今まで最大の売り場面積を誇り、幕張新都心店に譲ったイオンモールがあり、世界最大級のホームセンターのジョイホン、コストコ、最大級の家具のアウトレットメガマックス、東京インテリア、ニトリ。
２つの比較的大きなショッピングモールのモアとビッグホップ。ドンキ。スーパーは大きいのが数知れず。
ホムセンはカインズ、Ｄ２、ホーマック。大きな電気店のケーズ２,コジマ、ヤマダ。
平日でもよく買い物客が来ている。喜ぶべきか悲しむべきか。

[784: 匿名さん]

ジョイフル本田って本当に２８００万も来客してるのでしょうか？

http://www.jir-web.co.jp/jirnews/1102.pdf

これをみると、休日で３−４万人。平日で１万人と書いてある。
4万人が毎日来ても１４６４万人。

ジョイフル本田全体の来客数は１４店舗で年間７０００万人。４割を千葉ニュータウン店が
稼ぎだすというのはちょっとないような・・・・

[785: 入居済み住民さん]

7.8年前、ジョイフル本田の幹部に聞いたときは
年間700万人（レジ通過数）と聞きましたが。

本田会長の記事とも整合します
平日1万人×240日　　　＝240万人
休日3～４万人×125＝375～500万人
　合計　　　　　　　615～740万人

[786: 匿名さん]

家族連れも多いからその数倍は来店してるだろうね。

[787: 匿名さん]

本当かな。

[788: 匿名さん]

785の内容はヨタ話の範囲だな。

[789: 匿名さん]

いくら買い物客で地域が賑わっても、
資産価値が上がるわけでもなし。
必死こいて何を期待しているんだろうか？
ただうるさいだけ。

[790: 匿名さん]

Ｙ氏ブログより
「この時に父と構築した公安・警備や○翼・○力団の人脈は、私たち親子にとって財産になった。その後の記者生活、議員生活で脅されても、私はまったく怖くなかった。「100倍返し」できるからだ。」
○力団の人脈が財産というのは議員として不穏当だと思いますが、皆さんはどうお考えでしょうか？

[791: 匿名さん]

千葉ニューって面白い人が多いね
流石、住みやすい街Ｎｏ１

[792: 匿名さん]

面白い人もいるが、他人のブログを晒す人もいる。
でも、千葉ニュータウンの住民は悪い人少ないと思いますよ。

[793: 匿名さん]

ネガがまた跋扈してますね。
地域の発展にケチ付けるどうしようもない。

[794: 匿名さん]

そりゃこんな掲示板に書き込んでいるのは住民の中でも極僅かだろうけど、その面々がかなり変な人ばかり。
やっぱり千葉ニューって変な人の比率が高いのではないか、と考えてしまう。

[795: 周辺住民さん]

へたなこと書いたり言ったりして、Ｙ氏に訴えられるんじゃないかと市民は恐れている。
通学定期が本来の値段に戻るのだけは勘弁してくれ、という市民の声も怖くて上げられない。

[796: 匿名さん]

最近、イイ感じのレス多かったのに山本市議のネタが出た途端に雰囲気悪くなった。

[797: 匿名さん]

○力団とつながりがある議員に100倍がえしされるのは怖いです。
もう怖くて反論できません。

[798: 匿名さん]

話題変えませんか？
それって凄いことだから、もうやめにしましょうよ

[799: 匿名さん]

集客数２８００万ってジョイホンだけでなく牧の原の商業施設全体です。
ビッグホップもあれば、モア、ヤオコー、ヤマダ、メガマックス、東京インテリアと広域から
集客できる施設が集積している地域です。

[800: 匿名さん]

あのサンキでさえあの大きさの店はないので、集客数凄いしユニクロの超大型店、しまむらの大型店
ケーズ大型店，カワチなどのドラッグストアの大型店、ゴルフ５の大型店、スポーツデポの大型店と
大型店ばかりですから集客は凄いです。
それに中央地区にはカインズ、コストコ、巨大イオンモールですから地域全体の来客数はどれほどになるのか。
時々，交通調査していますけど行政がそれ把握することも大事ではないですか。

[801: 入居済み住民さん]

７８８さん
７８５です。私の書き込みに「ヨタ話の範囲だな」とのことですが
私自身、商業施設の開発にかかわっていますし
ジョイフル本田の集客数も最も確実な人のお話です。
念のため、敢えて申し上げます。

[802: 匿名さん]

中央南にマンション計画
電機大正門の東・トライアル南西の空き地　事前公開板
468戸、着工は来年6月末？だった様な気がします。
ヴェレーナシティ、タカラレーベンに続いて三件目のマンション計画
完成すれば、南側も更に賑やかになるかも。　

[803: 匿名さん]

>799
そうすると、一人の人が牧の原地区の店を周遊すると、延べ人数は増えていくことになりますね。
一人がららぽーとの南館と西館に入館すると二人になるみたいな。

ららぽーとやディズニーの混み具合と比べると、CNTがそれらに匹敵するというのは前から
疑問だったのですが、謎が解けました。ユニークユーザだとどれくらいなんでしょうかね。

ちなみに、CNT商業エリアは好きですよ。しょっちゅう買い物に行ってます。

[804: 匿名さん]

802
情報ありがとう
賑やかになるのは良いけど、通勤電車が心配です

以前話にあったホーム拡張が現実化する事期待します

[805: 匿名さん]

Jv千葉ニュータウン計画です。

14階建て。２０１２４．２６平米実測。

名鉄不動産、大栄不動産、ハセコーです。
名鉄不動産といえば日大前駅前マンションとユトリシアがあります。
大規模であまり飾らないマンションになるのでしょうか。
あそこは街路樹に趣ある良い地域ですから、あまり雰囲気壊さないようなマンション希望します。
26年6月３０日から２８年８月３１日までが施行期間です。

随分早く告知板をたてるんですね。

[806: 匿名さん]

＞８０５
ジョイホのレジを通過する人間が７００万人だったら、来店客はその３倍前後は確実に
いるだろう。
子供連れの３～４人家族連れをよく見かける。夫婦連れもいると思うが。一人で来ている人は
あまり見かけない。それに何も買わない人も沢山いると思うぞ。
ＣＮＴ全体では店の数から２０００万どころではないと思う。
３か所廻るのも大変だからそんなにかぶらないと思う。

[807: 802=アマ=ご近所]

>804 以前話にあったホーム拡張が現実化する事期待します
単に、北千葉道路バイパス建設残土を武西学園台3丁目に運んで埋め立てているんじゃないですか？
ホーム拡張なんてあり得ない思うが？
>805
補足ありがとう。プロの方ですね。駅から少し遠いので、とにかく割安感がないと完売に時間がかかると思うが？

[808: 匿名さん]

安価マンションのオンパレードで、
ますます発展する千葉ニュータウン、
嬉しいな。
ただ、日本橋まで満員電車は嫌だな。

[809: 匿名さん]

毎日中央から立ちっぱなしは辛いです。
はやくホーム拡張して始発を走らせて欲しい。
いい情報ありがとう。
楽しみにしています。

[810: 匿名さん]

そんな簡単にホーム拡張しないでしょ。
混雑して転落事故でも起きたらわからないけど。
まして始発駅になるなど考えらないと思うが。

[811: 匿名さん]

中央に始発をもって来ると、日医大と
牧の原の始発が減るんじゃないの？
簡単にはいきそうにない希ガス。

[812: 匿名さん]

わざわざ、車両基地の一つ手前の駅に折り返し列車を設定する理由がない。列車本数も少ない中でダイヤ編成上そんな非効率なことをするわけがない。
親会社の京成でも、乗降人員の多い駅だから始発列車を設けるという発想は全くない(八千代台、勝田台等)。

[813: 匿名さん]

でも中央に始発がきたら白井の住民も軟化はするな。
中央まで戻れば座れるんだから、単に高額運賃とられてアクトクも関係ないという不満が
少し解消するかも

[814: 匿名さん]

ＵＲ　企業向け施設用地公募
印西市鹿黒南 （大02‐D）　64,200 ㎡ 　工場か物流倉庫向きですね。

泉野の旧クリーンセンター移転候補地（大01‐4）55,100㎡ の公募締め切りは今日27日。
応募者があるか、どこになるか興味があります。

[815: 匿名さん]

中央にも始発があれば良いけどね。
でも連続した3ヶ所の駅から、夫々に
始発が出るなんて余り無さそうだけど。
既得権者も黙っていないだろうし。

[816: 匿名さん]

始発作るなら西白井では？車両基地まだ少し残ってるし。

[817: 匿名さん]

>816
西白井始発は無いわ〜
乗客いなさすぎ。

[818: 匿名さん]

東葉高速鉄道、通学定期値下げ。減収分は全額、鉄道会社が負担。すごいな。

http://www.toyokosoku.co.jp/info/H25topics/H251220.pdf

「値下げすることによる減収分は全額当社が負担いたします。」

北総鉄道は、値上げすると強気。その大半は通学定期の値上げ。

みんなで八千代に引っ越しちゃう？

[819: 匿名さん]

まぁ始発無理でも混雑したら危険だし柵を付けて欲しいかな

[820: 匿名さん]

北総がアフォでKYなだけでしょ

目先しか考えてないもん

[821: 匿名さん]

鉄道会社と地方自治体の足並みが揃ってれば上のリリースみたいな話も出てくるわけですね。

[822: 匿名さん]

東葉は地元自治体で８割出資してるからね。
そのうち八千代、船橋の２市だけでも約５割出資してる。
実質税金で値下したに等しい。
印西、白井市は北総に出資してたっけ？
金も出さずに口だけ出すのは無理っちゅうもんだ。

[823: 匿名さん]

http://www.pref.chiba.lg.jp/gyoukaku/jouhoukoukai/shingikai/gyouseikai...


すごいな。マジで税金を注ぎ込むという表現がピッタリ。
これだけやっても金利動向によっては資金ショートするらしい。

[824: 匿名さん]

北総の場合は2市が出資したくてもさせてくれないんだっけ？
もしそうだとしたら口くらい出されても仕方ないかも。

[825: 匿名さん]

自分は反対のことを聞いたけど。
北総立ち上げのとき、自治体が出資する約束があったのに反故にしたということだけど。
詳しい人よろしく

[826: 匿名さん]

どちらにしろ船橋・八千代と印西・白井では自治体としての規模が違い過ぎる。
出資と言ってもわずかな金額しか出せないだろう。
京成も北総線を負担に思うなら手放せばいいと思うけどね。
買ってくれるところがあるかどうかが問題だけど。

[827: 匿名さん]

＞どちらにしろ船橋・八千代と印西・白井では自治体としての規模が違い過ぎる。

おっしゃるとおりだけど、八千代市は京成の方が輸送量あるし、船橋市に至っては10路線のうちの1つに過ぎない。
印西、白井市の将来は北総と一蓮托生なんだからもっとコミットしても良いと思うよ。

＞825
千葉県も京成もDESや金利免除といった真水の支援の他に出資もしている。
一番苦しいときには袖にしておいて、なんとか廻るようになってから「出資ならしてやる」という姿勢では「フザケルナ」となるよね。

[828: 匿名さん]

印西市と白井市は北総線をどうしたいんだ？
なんだかわからなくなってきた。前白井市長の賠償問題があったから？
あれは解決したの？

[829: 匿名さん]

印西市長は公約に北総への補助はしない言っていた。
だから私は投票しなかった。でも当選したのでこういう結果になった。
市議会の決議と反対の行動をとっても、仕方ないと思うよ。
皆さんが選んだ結果ですよ。

[830: 匿名さん]

私は選んでいません

[831: 匿名さん]

今朝の読売新聞の北総版に出ていますね。

[832: 匿名さん]

別に値上げしてもいいじゃん。
その分、市が税金で返金処理してくれるらしいから。
これって通勤手当が全額出てる人は、返金額がフトコロに入るんじゃない？

[833: 匿名さん]

返金処理は学割分だけだった気がする。
当分もめますね。県と市の調停役はいないの？

[834: 匿名さん]

そうなんだ。
すると通勤手当の上限一杯の人は自腹を切る運命か。

[835: 匿名さん]

回数券使ってるパートさんも大打撃。

こんな中途半端な補助金だけど、今まで北総に払ってた金額より50%以上市の負担が増えることになる。
なんのためのスキーム離脱？

[836: 匿名さん]

旧山崎派の支援者が書き込んでるだけだろこれ。Ｙ議員の悪口書いたり、現職市長に投票したから北総線が値上げされそうだ、どうしてくれる。こんな市長にしなければよかった、的な方向に持っていこうとしている意図をありありと感じる。少なくとも前市長時代に戻ってＵＲに好き勝手やられるよりかはずっとましだ。

[837: 匿名さん]

北総線補助金継続決議なんて、ＵＲ，京成寄りの議員が自己保身のために行った単なるパフォーマンス。補助金を出して市民のために頑張っているいい人、という演出をしているだけ。そんな小賢しい演出に騙されやしないって。
北総は自助努力で値下げすればいいだけ。それができないなら県・ＵＲが出資。それで解決するだけの話。千葉ニュータウン鉄道に支払っている線路使用料20億だって無駄。高額運賃のからくりはすでに露呈している。補助金なんか出す必要すらない。

[838: 匿名さん]

旧山崎派支援者にされちまった。。。

[839: 匿名さん]

債務超過解消。13期連続黒字。
しかも増収増益。
全国でも有名なほど、高額運賃なのに値上げします！
これが京成のやり方。
まあ、北総の役員は天下りだらけだから、
それなりの給料も払わないといけないからね。

[840: 匿名さん]

＞旧山崎派の支援者

おっさん何を寝ぼけたこと言ってるの？
旧市長なんて興味もないしどうでもいい。

＞北総線が値上げされそうだ、どうしてくれる。

その通り。値下げさせる見通しもないのに掻き回して万一値上げでもされたら、責任者とその取り巻き議員にはきっちり責任とってもらわないとな。

＞北総は自助努力で値下げすればいいだけ

それができないから揉めてるんだろ。
理解力無いのか？

[841: 匿名さん]

これから交渉するのに先に値下というカードを使い切ってどうするんだろう。他に材料もなさそうだし。
しかも事実上県にも喧嘩売ってしまったのに、その県になんとかしてくれと要請するセンスの悪さ。誰がストーリー考えたか知らないけど、目論見なくやっているとしたらかなり稚拙な交渉だと思う。

[842: 匿名さん]

誤)値下というカード

正)補助金による値下というカード

[843: 匿名さん]

>値下げさせる見通しもないのに掻き回して万一値上げでもされたら、責任者とその取り巻き議員にはきっちり責任とってもらわないとな

⇒あのね、補助金スキームに反対しているのは印西の一部の議員とその取りまきだけじゃないのよ、分かる？白井も、船橋も、離脱するの。松戸、市川、鎌ヶ谷も補助金スキームは行わない方向で動いているの。
にも関わらず印西市議会で一部の議員が実現可能性が無い補助金継続決議を出してパフォーマンスしているの。違法性が疑われる補助金支出をどうして継続しなきゃならないの？値上げされるとあなたの懐が困るから？そんなの単なるあなたの私利私欲だろ。北総は利益が出ているのに「将来の金利が上がるかもしれないからお金頂戴！」って言ってるの。そんなふざけた理由で税金払う理由がないでしょう？

下がる見込みもないって言っているけど、裁判継続中なの。自助努力で値下げする様、戦ってるところなの。

補助金出せって人は、単に値上がりされると困るという目先の利益を追いかけているだけ。時間はかかっても正しい方向に持っていくよう努力しなきゃだめ。

[844: 匿名さん]

＞836
旧山崎派の支援者が書き込んでるのではないと見てる、俺は。

たぶん県議支持者。
似たようなもんだけどね。

政治ネタが蔓延し始めたのは北千葉道路騒動があった頃からだと記憶してる。

[845: 匿名さん]

どうしても相手を「○○派」とか「○○支援者」の工作員に仕立てないと気が済まない人がいるみたいだね。
自己の正当性を補強したいがためのくだらないレッテル貼りは止めたほうがいい。

[846: 匿名さん]

＞８４５

図星だったようだねw

[847: 山田かなこ]

>>836　山崎卓先生と印西市、どういう関係があるの？

>>848 補助金スキームのスキームって何？補助金蒸気機関車？
専業主婦たちも見る掲示板なんだから皆が見て解かる言葉で説明できますか？
スキームって言葉を使っちゃうの楽チンだけど。

[848: 匿名さん]

＞＞８４６，８４４

あまりくだらないレッテル貼りはやめたほうがいいよ。
自分も今回の問題どうなるのかなと心配している市民だけど、市民だから心配するよね、
街ｂｂｓ見たら県議の滝田さんのところに誘導あって初めて見た。
そうなのかという思いだよね。両陣営の考え方知りたいよね。判断するのは自分だから。

[849: 銀行関係者さん]

>847
いるいる。かっこいいと思って使ってるの。残念ながらうちの業界も多いわ…。
個人的にはハンドルネーム（これもカタカナ用語か…）に吹いたわ。
何気に国政に詳しい人だったりして（笑）

[850: 入居済み住民さん]

債務超過解消って、やっと負債（債務）が資産（財産）を上回った状態を脱出しただけのこと
当期利益が黒字って、収益が費用を上回っているだけのこと

今までは破産してもおかしくない状態だったけど
関係者の協力・理解で何とか持ちこたえてきた。
そしてやっと今後もやっていける見通しが出たところ。

まだ長期債務があるから、経営が厳しいことに変わりはない。
もう少し経営が安定しなくては、すぐに値下げなんかできないでしょう。

住宅ローンを抱えたサラリーマンなら自分の懐と同じように考えれば
とても値下げ出来ないと分かると思うけどなー

給料が上がってやっと毎月赤字ではなくなり、
借金を返すことが出来るようになった。
これまでは住宅（担保）の資産価値・預貯金より借金が多かったけど、
やっと借金の方が少なくなった（債務超過を解消した）

そしたら、
ドラ息子が「小遣いを、もっとくれー」と言ってきた。
母親「何言っているの！　
　　　これまでも叔父さん達に散々お世話になっていたから生活できたのよ！
　　　まだ住宅ローンを払わなくちゃいけないの！　
　　　お小遣いほしいならアルバイトでもして自分で稼ぎなさい」
というのに似ている。

[851: 匿名さん]

北総線がない状態って考えられないけど、少し前にはあったんだよね。
船橋住んでいて、小室にきたことあるけど、確かその先はまだなくて一緒にいった
友人がその先に用事があるということで、車で行った覚えがある。
綺麗な新築の団地が並んでいた。今思えば内野か高花かな。
凄いところだと思ったよ。それも２０数年前だと思うけどな。
今は日医大まである。成田にも通じた。凄いことだね

[852: 匿名さん]

白井にもアクトク止めればよいんじゃないかなあ

[853: 匿名さん]

>850
わかりやすく説明しようと思ったのかもしれないけど、経営はそういう曖昧な計算では成り立ちませんよ。

という話はおいておいて、実際問題、いま有利なカードを持ってるのは北総側ですね。

北総としては補助金スキームが終了したので値上げしますというストーリを考えていますよね。
これの意味するところは、北総が拠出してきた年間３億円の負担をなくせるということ、つまり
３億の増収可能性があるということです。加えて、通学定期補助が復活すればさらなる増収になります。

市長ふたりは補助金継続打ち切りを宣告しに行く前に、値上げを不許可とする根回しを先にやっておかな
いといけなかったのではないかと・・このまま事実上の通学定期値上げが実現し、定期券補助金が復活したと
すると、値上げ＋形を変えた補助金で支出が８０００万から１億１５００万へ増大（印西市の場合）という本末転
倒の結末になっちゃいますね。二兎をおうものにならなければ良いです。

[854: サラリーマンさん]

ところでスキームって日本語に置き換えると何？
結構使われてる言葉だよね。
スチームなら分かるけど。

[855: 匿名さん]

>850
だからさ、何度も言わせないでよ。県とＵＲが北総鉄道に出資という形を取れば全て解決なんだって。しつこいね、この手の投稿は。そんなことは書かなくても皆わかってるの。あと、誰かがスキームが分からないって言っていたけど、辞書引いて調べなって（笑）スキームなんてとうの昔に浸透した単語で、わざわざ体系とかに置き換えて説明する必要すらないんだよ。知らないなら自分で調べる。これ、基本。教えてもらえると思って待ってる事自体がおかしい。

[856: 匿名さん]

scheme では？
日本語に訳すと枠組みとかですかね。

[857: 匿名さん]

>855
全ては解決しませんよ。

[858: 周辺住民さん]

ビジネスの一部の世界ではスキームはとうの昔に浸透した言葉かも知れないけど、
さすがに掲示板で皆が分かる言葉ではないと思うな。なんとなく想像は付くだろうけど。
で、そこを分かりやすく書くのも能力のひとつではないかと。

個人的にはほぼ毎日聞く言葉だし間違った使い方しているとは思わないけど、
ことこのスレで使うには違和感があるっていう指摘じゃないのかな。

何というか･･･、北総と市が「ウィンウィンの関係」に～、と書くのと同じ小っ恥ずかしさというか。

だから>>850さんに納得してしまうし、実は賢いんじゃないかと思えてしまうんだよね。
あと山崎卓さんネタもほっこりできたので嫌いではないかな。

[859: 匿名さん]

＞855
全て解決するとは思わないが、県とＵＲが出すべき内容のお金であるという点は同意。
県とＵＲには人口を順調に増やす努力が足りなかった責任がある。

[860: 匿名さん]

>>858

ここは会社じゃないんだからカタカナビジネス用語はちょっと閉口ですよね。ウィンウィンのくだりは全く同感です。

北総の運賃ですが白井を値下げ、印西は値上げ、これでいいんじゃないですかね。実務的には市税で解決させるということで。

印西の人は今の運賃体系を知った上で住んでる人が多いし、アクトクがあるし、始発設定もありますからね。

[861: 匿名さん]

市長の公約は北総線の値下げ。
補助金の打ち切りは何処かで言ってたのかもしれないが
俺は聞いたことがない。
正式な公約にはなかったことだ。
http://inzaishojiki.com
値下げを公約しておきながら、値上げの絶好の口実を与えてどうする。
有権者への裏切り行為だ。

[862: 入居済み住民さん]

補助金打ち切り（なし）での値下げは
白井の井澤市長の公約でしょう
http://www.dot-jp.or.jp/contents.php?id=359

[863: 入居済み住民さん]

A議員がブログで憤っている
「合意書を主導的にまとめた県が、合意書に規定されている協議会の開催を拒否するとは何事か。」と

県や他市と事前の協議もせず、
２市だけで北総鉄道に行って補助金打ち切りを宣言して置きながら
そのあとで県に行って、「協議会を開催して」とは順序が逆だと思いますが。

憤るのは、事前協議もなく後始末を頼まれた県でしょ。

[864: 匿名さん]

お～お～。
今までどういう利害関係の人が総武方面けなすかと思ったらここにいたよ。

[865: 匿名さん]

実際問題、北総線問題に取り組んでいる人達はどれくらい北総線使ってるの？

* 回数券を駆使した乗り方も知らないし、
* 子供をチャリで高校まで行かせようともしないし、
* アクセス特急が出来て利便性が格段に向上したことにも触れないし、

安くなっても使わないんだろうなと思ってしまう。

[866: 匿名さん]

なんとなく言いたいことはわかる

[867: 匿名さん]

>816
そいういう単純な話ではないですよ。
まあ乗降客数でいえば西白井は別に少ないわけでもなくて、印西牧の原とほぼ
同じくらいで１２０００人/日。

ただ西白井始発の本当の狙いは新鎌ヶ谷からの乗客の獲得。新鎌ヶ谷は新京成・
東武と接続しているので座れるとなれば、総武線、常磐線を使ってる人の一部は
北総線に流れ込んでくる可能性あり。

で、新鎌ヶ谷の快適性向上を狙うとなると、旧車両基地がある西白井を使うと大
きな投資もなくすぐ実現できるかなと。西白井始発復活、通勤アクセス特急印西
牧の原・白井停車。昼間・休日回数券１８枚（ただし、分割不可）。これぐらい
が実現できれば別に値上げでも印西・白井は納得できそうな気もする（小室をどう
する？という話もありますが・・）。

あと新鎌ヶ谷以西はまだ造成余地がかなりあるし、運賃も比較的安価なので北総・
京成はこちらにも力を注いだほうがいいんじゃないかと思うが。外環もつながるし、
矢切、北国分、秋山あたりはかなり便利になりますね。

[868: 匿名さん]

ああ、その話いいね。
中央住人だけど、西白井始発なら中央住人も小室住人も西白井で座りたければ
乗り換えれば良い。逆のりだなんて非難されることもない。
白井市民が割り切れないという感情を抱えているのは、同じように運賃補助で税金支出して
印西も安くなっているのに、アクトクや始発の関係が印西ばかり優遇されて、白井は冷遇されていると感じていることも
あるんじゃないか。
やはり不公平感が原動力になっている気がする。

[869: 匿名さん]

これも遠いから逆乗りだの文句が出るという事だし
仮に安くなっても車社会にドップリ漬かってるから乗客増は
期待薄だ。

[870: 匿名さん]

そうだね。車は便利だものね

[871: 周辺住民さん]

>通勤アクセス特急印西牧の原・白井停車。
これは中央住民の反発必至な気がするな。
アクトクのメリットとして時短の他に、牧の原、白井、西白井に停まらないことで
混雑度が低く比較的快適に運んでくれるという面も大きいから。

例えると、シートの端や2番目あたりに座っていると北総特急だと座っている足と立ってる人の足が
ぶつかったり最悪密着したりするけど、アク特はそこまで混むことはない。

個人的には普通運賃は消費税増税を見越して１０％アップかそれ以上でも構わないが、
通勤定期の割引率は２５％と言わず５０％くらいの大胆な提案が欲しい。
普通定期の負担の多くは企業だが、通学定期の負担は沿線住民。そこを理解してほしい。

[872: 匿名さん]

下らない上げ足取りの投稿ばかり。「全部は解決しない」とか「カタカナ用語を掲示板で使うのは・・・」とか、本質と全く関係なし。県、ＵＲが対応すべき問題をたなざらしにしているだけなんだよこれは。千葉ニュータウン鉄道に対する20億の線路使用料も垂れ流されっぱなし。なぜか。今のままの方が天下ってる連中にとっては甘い汁が吸えて都合がいいから。それ以外にない。沿線開発の遅れの原因を作った県とＵＲが連帯して責任を負う。これが第一歩。
あとは北総線裁判の行方。現在の京成のずるがしこいやり方に風穴が空けば道は開ける。

[873: 匿名さん]

多分、言うほど皆運賃問題に興味がないというか困ってないんだよ。
どうせ定期代は会社負担なんだし、結局買い物するには車の方が便利なんだし。
そりゃ安くなることに反対する人はいないけど、どうでもいいかなって感じ。

運賃問題とサーカス、どっちに興味あるかと言えば後者の人が多いんじゃないかな。特にこのスレでは。
本格的に議論や理解してもらいたいならば訴求する場を間違えている気がする。

このスレだと、
「高いね…、せめて通学定期だけでも安くならないかな？市長も確か安くするって言ってたっけ…！？」
ってとこまでが限度な気がするよ。
あとは個人の願望でアク特の牧の原停車や日医大の本数増（これはアク特停車で解決済かな？）とか。

こういう場では理解されないことを理解したうえで投稿することも必要なんだろうね。

[874: 匿名さん]

>>872
そんな沿線を選んでしまった住民にも責任があることをお忘れなく

[875: 匿名さん]

↑ほとんどが分かって住んでいるから大丈夫♪ だって企業負担だし。年金は増えるし。

[876: 匿名さん]

↑ほとんどが分かって住んでいるから値下げ運動は盛り上がらないのです。

[877: 匿名さん]

872は沿線開発によって自分に利益があると思ってCNT地域に投資した人？
失敗したから恨んでるように聞こえる。

[878: 匿名さん]

今は北総線問題だけど。
今中心になってるのは５０代後半から６０代から７０代の方。
と思う。あとは若い世代の入居者になるな。

[879: 匿名さん]

>876
そろそろ経営層に近い立場になってきた身からすると、社員の交通費は経費なので、交通費が高い
場所に社員がたくさん住まれると困りますね。交通費の高い社員の割合が少ないうちはあまり影響
はないですが、この割合が多くなると対策が必要になります。

ちなみに、通勤手当は非課税の給与なので所得税はかかりませんが、健康保険（標準報酬月額には換算）
がかかるので、手取りはじゃっかん下がります。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2582.htm
http://www.nenkin.go.jp/n/www/faq/detail.jsp?id=1431

[880: 匿名さん]

しかし、８％時に値上げがあって、補助金終了で値上げがあって、１０％時に値上げが
あったらトリプルパンチですね。