彗星のごとく現れた湾岸高層マンション界の「ザ・たっち」こと
クロノレジデンス、ティアロレジデンス
THE瑛太タワー誕生
晴海タワーズ「新しい朝」
http://www.youtube.com/watch?v=n-q5dKQdF1U
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355600/
所在地 東京都中央区晴海2丁目108番、109番(地番)
交通 都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅 徒歩13分、都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より(都05系統)約19分・「晴海三丁目」バス停より徒歩7分
総戸数 861戸
間取り 1LDK~4LDK
専有面積 43.33m2~113.00m2
完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 2016年8月上旬予定
売主 三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 鹿島建設株式会社
[スレッド本文を修正致しました。H25.11.18 管理担当]]
[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795
[スレ作成日時]2013-11-17 15:17:19
ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part3
95:
匿名さん
[2013-12-10 08:05:28]
|
||
96:
匿名さん
[2013-12-10 08:09:48]
いやいや、笑い事ではないような。。。クロノは未だに完売してないですし、そのクロノも販売延期を繰り返してましたからね。
|
||
97:
匿名さん
[2013-12-10 09:01:44]
じゃあパークコート千代田富士見やブリリアタワー池袋と比較したほうがいいかな?
あっという間に完売してますけど。 |
||
98:
匿名さん
[2013-12-10 09:24:46]
97は完売しないとなんか困るの?
完売物件が好きなら、他のとこ行かないと。 |
||
100:
匿名さん
[2013-12-10 11:23:29]
湾岸地区では完売物件が多数出てる状況の中で、「完売しない=市場にネガティブに見られている」物件に住むのは気持ちのいいものじゃないし。
|
||
101:
匿名さん
[2013-12-10 11:25:12]
池袋だって、全ての物件が完売しているわけじゃないし。
|
||
102:
匿名さん
[2013-12-10 14:39:00]
うん、先に売れると困るんだ。せっかくSKYZ買ったから。
|
||
103:
匿名さん
[2013-12-10 16:00:06]
もう少し下げてくれれば、オレも手が届くんだけど。
Skyzとの1000万程度の差が200-300万の差になればいいのに。 |
||
104:
匿名さん
[2013-12-10 16:41:01]
中央区だから無理。
|
||
105:
匿名さん
[2013-12-10 17:24:00]
99 頑張れ!あと一歩。
|
||
|
||
106:
匿名さん
[2013-12-10 18:32:07]
何が悲しゅうてブクロと比べるんじゃ?
|
||
107:
匿名さん
[2013-12-10 18:39:00]
完売御礼打ってからも販売続けてるの知らんの?
|
||
108:
匿名さん
[2013-12-11 12:01:02]
三菱+鹿島のコンビ、大丈夫だと思うけど、他スレでは、
かなり盛り上がっているよ。内部告発? http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/res/865-886 |
||
109:
匿名さん
[2013-12-11 20:01:38]
ここ売れますか?
オリンピック決定前のクロノさえ完売してないでしょ。実際どうでしょう? |
||
110:
匿名さん
[2013-12-11 20:18:46]
クロノは入居3ヶ月前の現在15戸残ってるね。不安ならやめといた方がいいよ。
CGPなら完売したから、売りに出るのを待つといいよ。 |
||
111:
匿名さん
[2013-12-11 20:31:39]
CGPだって戸数が多いから、竣工の頃には
キャンセル住戸が出てくるかもね。 |
||
112:
匿名さん
[2013-12-11 23:06:25]
瞬間蒸発したのは物件ではなく、にわかオリンピック熱だけだった?沸点高かったからなー。
地所さん、ティアロの値付けお手柔らかにお願いします。 |
||
113:
入居前さん
[2013-12-12 15:18:22]
将来性を考えれば、湾岸こそ22世紀向けて東京の心臓部に成るようです。
今の、繁華街新宿、渋谷、池袋、上野、浅草等は旧市街地。 国は東京一極集中を目指いしているのは明らかです。 晴海地区は、何もない中央区。 此処が近未来の中枢に成るのでしょう。 羽田から品川、田町、芝浦、勝どき、晴海、豊洲、有明、台場、青梅 この湾岸エリアが、22世紀、東京の新都心未来街区です。 東京駅、丸の内、大手町、有楽町、京橋、八重洲、日本橋、室町、兜町 は中枢の核。世界金融センター、商業センター特区です。 皇居周りはm、政治の中枢。ハルミの将来が楽しみですが62歳では、 リニアも見れるかどうか 2020東京オリンピックの起爆剤、強力でしたね。大発展しますよ。ハルミ2丁目クロノ。 |
||
114:
契約済みさん
[2013-12-12 22:36:26]
62歳の先輩に同意します。
ただ、それは日本の中の話だと思います。 目を世界に向ければ日本人ならまずは他のアセアン諸国のどこかに日本をその内上廻る国に投資の軸足を増やす必要があるでしょう。 その際にここはとても良いレバレッジの働きをしてくれるでしょう。 |
||
115:
匿名
[2013-12-15 10:18:59]
工事はいつから始まるですか??
|
||
116:
名無し
[2013-12-16 00:06:09]
仲本工事に聞いてみな!
|
||
118:
匿名さん
[2013-12-16 10:37:23]
クロノの方の内覧後の感想を見てると、やはりLow-Eガラスじゃないことにより日差しの影響をまともに受けるっぽいですね。そこがずっと気がかりだったのですが。。。
|
||
119:
匿名さん
[2013-12-16 10:41:56]
え、ここLow-Eガラスじゃないんだ。。
どこが湾岸最強スペックなんですかね。。 |
||
120:
匿名さん
[2013-12-16 11:03:54]
LOW-Eの弱点を知らない素人さんは、お勉強が必要。
|
||
121:
購入検討中さん
[2013-12-16 11:05:49]
クロノ契約者版をみると、特に南向きを買った人の満足度が高そう
日当たり+眺望を考えると、ここも南向きがオススメでしょうね 販売延期は痛いですが、気長にまつことにします! |
||
122:
匿名さん
[2013-12-16 11:25:53]
Low-Eの弱点→価格が高いこと、ガラスに少し色が付くこと
メリットの方が上回る。 契約者版の契約者たちは、「冬」の内覧会で南向きを満足している。 もし「夏」の内覧会だったなら、厳しい暑さに満足したかどうか… |
||
123:
契約済みさん
[2013-12-16 13:12:04]
Low-Eガラス。ピンキリ。ここは高級品使ってますね。
ただしフローリングは偽物。ベニヤ板に、木目の長尺塩ビシート張った代物だよ。 他のタワマンも同様見たい。無垢のフローリングが良かった。最低でも5MMの付き板だな。 内覧会炒って来たぜ。やはり最高の仕上がりだ。北側も日光が入って来て明るい。ハルミフロントののガラスが 反射するんだね。南側、冬でも暑い。夏はサウナですね。痩せてスリムに成れるよ。 |
||
124:
匿名さん
[2013-12-16 14:24:53]
北側、以前書かれていたみたいに
夏に照り返しで、涼しくはないっことになりそうかな。 |
||
126:
キャリアウーマンさん
[2013-12-16 17:01:57]
現在、デザイン、基本性能、ランドスケープ 世界ランキング大1位
他のマンション、高い割に内容悪いかもね、 最高レジデンス。後はカモメとBRT後のLRTを待つばかり。 エレベターも8台プラス非常用も使える2台大型 計10台 平均120戸に1機ですから、ここは86戸に1機。最高です。 |
||
127:
ご近所の奥さま
[2013-12-16 17:40:57]
ここハルミは、将来東京で一番素敵な街に成ると女性雑誌に載っていました。
中央区アドレス地う事。2020オリンピック後も国際交流拠点として役割。 広大な選手村跡地の運動公園、ハルミテラス等の水際公園、サイクリングロード、ヨットハーバー 10マトン以下の豪華客船のハーバー、多くのグローバルなせんらく特区。 ブランドショップの並ぶケヤキの晴海通り。2丁目最高給商業複合施設。財閥系デベロッパー 全てフラッグシップ戦略。首都高速延伸、地下鉄大改造、LRT,BRT,カモメ環状化 晴豊地区検討委員会都庁と中央区に立ち上がる。 中でもクロノレジですの、品質、クオリティ、企画性、良質な鹿島の施工。一歩抜きんでてます。 25年はこれ以上のビンテージマンションはこの値段では、販売不可能でしょうね。 |
||
128:
匿名さん
[2013-12-16 18:22:04]
ここのエレベーター、非常用は場所が離れているから
8台しかないのと同じ様なものでしょ。 普通のエレベーター乗り場で待つしかない。 |
||
129:
購入検討中さん
[2013-12-16 21:05:41]
このマンション、ザ・パークハウスシリーズでフラッグシップだって。
普遍的だって、ビンテージだって、免震だって、長期優良だって、 日本一と言っても過言でない。それくらいの意気込みで三菱さん作っているそうだ。 凄いなー。一戸安いから買っておきたい。 ちょっと古い情報だったかな。 |
||
130:
匿名さん
[2013-12-16 21:33:22]
フラッグシップは、アッチコッチのマンションで
気軽に使われている宣伝常套句。 |
||
132:
匿名さん
[2013-12-16 23:22:20]
駅から遠すぎる、、眺望のみでは決め手にかける。
|
||
133:
匿名さん
[2013-12-16 23:38:23]
月島駅直結のは直ぐに完売したからねえ。
勝どき駅直結は残ってるから、駅に近けりゃいいってもんではないけど。 |
||
135:
匿名さん
[2013-12-17 00:02:56]
先週のNHKニュース9の映像を見た方いませんか?
自分は地震のことも考えて低層を希望していましたが、 これを見て低層の方がダメージが大きいのかなと ちょっと躊躇しております。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131211/k10013758841000.html なんて書くと、ネガさんに「地震を気にするならここは選ぶな」 と言われてしまいそうですが。 |
||
136:
匿名さん
[2013-12-17 00:06:51]
実験は鉄骨なので、オフィスビルなどの例になります。
マンションは鉄筋が多いので、長周期による揺れ方が違うと思います。 |
||
137:
匿名さん
[2013-12-17 08:21:36]
>125
>ここの場合はデメリットが上回るんですよ。 ティアロもクロノも一部の方角の住戸にはLow-Eガラスが使われてるんだけど、デメリットが上回ってる部屋ということになってしまいますね。 スカイズもパークタワーも全戸Low-E採用なのでおそらく隣の三井晴海もLow-E標準でしょうから微妙ですね。 |
||
138:
匿名さん
[2013-12-17 12:45:27]
今どきLow-Eのメリット・デメリットで話してる人って・・・(笑)
Low-Eがコスト対効果を考えると優れてるに決まってるでしょ。 デメリットが上回っていると書いちゃってる人も、どうせ紫外線防止フィルム張るんでしょ? 貼らないと年中日光浴になって、生活できませんよー。 |
||
139:
匿名さん
[2013-12-17 13:11:30]
コストカットでここはLow-Eガラスが入れられなかった、だから暑いよ、というだけなのに何故こんなにLow-Eそのものを否定する書き込みをする必要があるのか理解に苦しみます。Low-Eガラスじゃない方がいいなんて何年前の話してるのかな。検討者としてはLow-Eガラスかどうかは一つの判断材料なのは間違いないでしょう。ガラスは個人が取り替えることは許されていませんから。
|
||
140:
入居予定さん
[2013-12-17 13:25:46]
Low-Eは良いガラスだ。冬は良くききます。普通のフロートガラスよりは。
結局、夏は日本中暑くて、湿度高いのだよ。ヨーロッパの様に湿度低いと好いのだが。 夏の日射、西日。やっぱり生協の安いレースカーテンが 一番西日には効きます。 サンゲツや川島織物のカーテン高い割に、西日には勝てないよ。 |
||
141:
匿名さん
[2013-12-17 13:35:49]
やっぱり、なんていわれても
生協のカーテンなんか買う人は限定的でしょ。 |
||
142:
匿名さん
[2013-12-17 14:06:29]
角部屋はLow-Eガラス標準だよ。
|
||
143:
匿名さん
[2013-12-17 14:46:13]
角部屋だけね。
やっぱりLow-Eの良さを理解して、価格の高い部屋にはつけてるってこと。 Low-Eのデメリットが多いとか言ってる方、お分かり? |
||
144:
匿名さん
[2013-12-17 14:52:09]
そりゃダイレクトウィンドウぐらい、Low-Eにしなくちゃ。
パークタワー東雲なんてバルコニーがある窓ばかりなのに、全窓採用してるから。 |
||
145:
匿名さん
[2013-12-17 15:20:20]
角買えよ。
|
||
146:
匿名さん
[2013-12-17 15:25:14]
角は、窓拭きをやってもらえるのでお得。
タワマン窓拭きって結構高額だから。 |
||
147:
匿名さん
[2013-12-17 18:49:26]
ガラスに関しては残念な品質だということでよいかと。
別に物件全体を否定してる人はいない訳ですし、すべてが湾岸最高品質じゃなければ気が済まない訳でもないでしょう。 |
||
148:
匿名さん
[2013-12-17 21:30:47]
窓拭きコストは角部屋だけで負担して頂きたいと強く思う中住です
|
||
149:
匿名
[2013-12-17 21:54:36]
148さんに激しく同意!
住戸固有の固定費を各戸の管理費で面積按分はおかしいと思う。 何か理由があるのかな? |
||
150:
匿名さん
[2013-12-17 22:05:10]
窓拭きをやらないと汚れたマンションと思われ、マンションの資産価値が落ちます。
ですから管理費を使って角部屋の清掃をするのは当然です。 |
||
151:
匿名
[2013-12-17 22:10:39]
なるほど!
外壁を綺麗に維持するのと同じと考えれば良いのですね。 なんとなく納得できました。 |
||
152:
匿名さん
[2013-12-17 22:12:23]
納得しちゃうの?反論を期待していたのに…
|
||
153:
匿名
[2013-12-17 22:30:42]
納得したよ!
150さんの意見は理にかなっていると思うし、自分には無い発想だった。 これから他の人に聞かれたら得意気に同じように答えよ~っと! |
||
154:
契約済みさん
[2013-12-17 23:05:54]
自分のベランダの外側も拭かれるんだよ? 半年に一度だけど。
|
||
155:
匿名さん
[2013-12-18 00:51:55]
ご参考までに。この中で気になるのは日比谷線の延伸構想。これってほんとにあるのかな。
何れにせよ交通整備が課題というのははっきりしていても、決定打が無いというのが現状か。 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131217/mca1312170503011-n1.htm |
||
156:
匿名さん
[2013-12-18 01:07:49]
日比谷線の分岐延伸の実現なんて無理でしょ。
晴海まで作ったら盲腸線になるし、BRTと客の取り合いになるから。 |
||
157:
匿名
[2013-12-18 10:45:46]
154さん、
いろいろ教えてくれてありがとう! |
||
158:
入居予定さん
[2013-12-18 12:09:16]
日比谷線の延伸10年かかるが、必要ですね。
現在7000人の夜間人口が、選手村17000人入れても35000人から50000万人近くに増えます。 勝どき、豊海の計画を考えると、10万人超えは確実。 トリトンスクエアーや晴海フロント 隣の広大な商業複合ビル100M18階建て等昼間人口5万人から10万人 勝どき駅は、拡張しても、パンクするのは確実。豪華客船やヨットハーバー、水上バスからの乗客の移動等考えれば 当然だろう。現在我が国は、人口減少に転じてるが、都心3区。特に商業集積日本一の中央区は人口はさらに増化するよね。 オリンピック、ボートレース、トライアスロン会場の海の森もやがて高層マンシ巨大セントラルパークを持つ 近代的な未来都市に成るだろう。アベノミクスは東京一極集中が目的であるから。 湾岸地区、人口爆発、商業施設爆発、インテリジェントビル爆発。晴海地区が何もないので最高の高級住宅街に成るのは必然。交通インフラも、整備されるのは当然である。広大な緑化計画、エコでスマートな東京NO1フラッグシップ住宅街区。 大変貌10年後が楽しみですね。内覧会には、水回り、ドアノブ、建具関係、設備関係は全て稼働させる。 クロスは、後で浮いて来たり、はがれてくるので1年点検、2年点検でも十分間に合いますから、そんなに神経質になる必要ありません。鹿島や地所の社内検査は日本一厳しいですからね。 世界の銀座まで2.5KMと物理的に都心中枢に近い、隣接地。江東区と決定的に違うところ。 1・LRTはBRTの後に完成させる。都バスは24時間営業化 2・ゆりかもめ早期の新橋環状化(電通敷地は地下化も検討) 3・絶対に必要になる、鉄軌道(日比谷線、築地分岐晴海トリトン経由、新豊洲、有明、台場(カジノ特区)、青梅(10万トン 以上の豪華客船ハーバー)、海の森(将来の公園未来都市)、羽田(滑走路増設アジアのハブ空港成田と鉄軌道で直結) 4・水上バスの同便。停船ステーションと都バス、地下鉄スムーズな連携。 5・ヨーロッパの様なサイクリング専用ロ―ド・レーンの確立 6・すべての橋はセーヌ川やブダペストのバルタバ川、テムズ川に架かる橋の様にすべてデザインする事。観光立国。個人的に は横浜ベイブリッジの様な斜張橋の多用が好ましい。 |
||
159:
申込予定さん
[2013-12-18 12:15:13]
小野田セメント(太平洋セメント工場)跡地三井不動産購入済み。
生コンプラント、来年いっぱいで停止、ここも49階建て1000戸程度の、三井のフラッグシップマンション立ちますね。 恐るべし、晴海2丁目。 |
||
160:
働くママさん
[2013-12-18 12:29:28]
女性にとっても、オリンピック選手村、自由が丘、二子玉、横浜、吉祥寺以上の憧れの地です。ハルミ
築地市場跡地の22ヘクタール再開発で、横浜のランドマークタワーの様な、 NYのグランドZERの様な タワー型インテリジェントオフィス、商業、複合街区に成れば、益々晴海の都心隣接住宅街区の重要制高まるでしょうね。 国際交流特区として、多くの外人が、働き住むわけですから。近くには世界最大の複合エンターテイメントカジノ特区台場。 素晴らしい、ガーデンシティに湾岸特区は、晴海を中心に成りますね。 |
||
161:
匿名さん
[2013-12-18 12:41:09]
選手村跡地マンションは魅力的
だからそれまで待つ。 |
||
162:
入居前さん
[2013-12-19 10:22:05]
選手村御土地は、容積率400%です。普通に特定街区・総合設計制度で立てれば50階以上建つ敷地に
最高で24階建てから3階程度の低層マンションまで25棟 17000人分。 どう考えても、土地の持ち分割合多くなり、1億以下でファミリーTYPE売り出すのは無理です。 50年の定期借地物件&URの最高級賃貸レジデンスに成るのでは????? 普通に出れば、倍率すごい事に成るでしょうね。国際交流特区のど真ん中で、容積率余り放題。最高公園緑地街区ですからね。 |
||
163:
匿名さん
[2013-12-19 10:30:05]
鉄道が一生来ないのに選手村跡地が魅力的?
|
||
164:
匿名さん
[2013-12-19 11:12:03]
>158
あんたさ、このマンションの利点で長文書くのはいいんだけど、ちょいちょい江東区をディスるのは 辞めたら? 品がないよ。その一言が余分なんだよ。 あちらのことは、このマンションに関係ないでしょ。 |
||
166:
匿名さん
[2013-12-19 16:16:11]
地下鉄くるでしょー
日比谷線とLRT 3万人も人口増えるんだから 手を打たないわけがない |
||
168:
匿名さん
[2013-12-19 16:48:16]
そうだ!そうだ!あっちだって橋を渡ったら中央区だぞ!
|
||
169:
内覧済みさん
[2013-12-19 20:34:40]
目糞とハナクソ、仲良くしましょう(^^)
|
||
170:
契約済みさん
[2013-12-19 22:21:44]
167と同意見。なれたら、イメージ広告みてるようなもので気にならなくなるよ。
昔から名物なのよ。だからクロノのスレが荒れなかったのかもしれない。 ただ最近キレがよくない。いっときはなかなか良かった。少なくとも三菱の広告よりよかった時期があった。 |
||
171:
契約済みさん
[2013-12-19 22:32:08]
そうそう、それがなければ、中央区や三菱の広告に使えるのに(えーいいすぎじゃん、っていうイメージ広告にぴったりなんだよね)。
爺の投稿みてると、ディアゴスティーニの1巻予告CMを思わせるよね。 |
||
172:
匿名さん
[2013-12-19 23:34:02]
契約者にとっては自分のお買い物を肯定してくれる心地良い存在かもしれませんが、一般の閲覧者から見たら事実と異なることを決定事項のように並べ立てるのやはり見苦しいなぁと感じます。(長いので、爺らしき書き込みは読まずに飛ばしていますが。)
|
||
173:
検討中の奥さま
[2013-12-20 00:58:18]
自己所有の豊洲マンションのステマ始めるボケよりよっぽどいいと思うけど
|
||
174:
匿名さん
[2013-12-20 15:58:56]
この「爺」って人、たぶんこのスレだけでおさまってないよね。きっと。時間ありそうだし。他のマンションの検討スレで超ネガの箇条書きを含む似たような構成の長文があったけど。気のせいかな?
|
||
175:
匿名さん
[2013-12-20 18:39:51]
クロノ過去スレで第1期抽選後辺りのレスを、
よく読めば分かります。 |
||
176:
匿名さん
[2013-12-21 00:22:27]
探しちゃったよ。「連投爺」と「連投」のおまけ付き。 確かに前から検討している人は知ってるわ。でも超ポジすぎて検討している人が萎えちゃってたりしてこれってネガの新手法? じゃないよね。
|
||
177:
匿名さん
[2013-12-21 12:29:30]
政府が公表した報告書を見ると、湾岸地域は、
やはり、「液状化の可能性大」のようです。 http://www.bousai.go.jp/kaigirep/chuobou/senmon/shutochokkajishinmodel... の133頁以下の図(昨日の日経でも、大きく掲載されていました)。 液状化がおきても、(ご老人や身体に不自由な方等を除けば)生命に支障はないでしょうから、十分にとれるリスクだとは思うのですが、新聞の1面を割いて液状化の図とか掲載されると、ちょっとこたえますね。 |
||
179:
周辺住民さん
[2013-12-22 09:39:50]
今後、世界で一番這ってするのは、江東区である。
国連の高等世界都市人口問題研究所のリポートでは、 東京都江東区が最大に安倍ノミクス、 2020東京オリンピックの恩恵受け 今後25年(1/4世紀)で豊洲を中心に、一番発展します。 交通インフラ、住吉 ̄豊洲完成。江東区は新宿区・渋谷区を超えるのは明らか 湾岸開発の核である。 大通りには、高級大型ブランドショップが立ち並び、 銀座や代官山、表参道辺りは楽に超越。東京一の高級通りに成る。 パリ、シャンゼリゼ通りやNY5番街、を豊洲は超える 大変貌ですね。恐るべし江東区。地価もどんどん上がっています。 皆、億万長者です。地価も日本一「高騰区」 リニア新幹線、最終駅も豊洲延伸も時間の問題。羽田に10分。世界の中心江東区。 |
||
180:
購入検討中さん
[2013-12-22 22:28:32]
批判を受けての江東区持ち上げ
ワロタww |
||
181:
契約済みさん
[2013-12-22 23:18:37]
イイね、!もっと頼む
|
||
182:
契約済みさん
[2013-12-22 23:44:50]
ここ、米倉涼子さんのドラマにでていませんでした?
バルコニーがガラスで綺麗な景色がみえてましたー違うかな? |
||
183:
匿名さん
[2013-12-23 00:01:27]
ドラマはよく晴海大橋からの景色使ってるよ。
|
||
185:
購入検討中さん
[2013-12-23 02:43:01]
ただでさえ三菱地所×鹿島の組み合わせで問題おこして
ブランドイメージ失墜中なのに、泣きっ面に蜂だね リセールに影響しそうだ |
||
186:
匿名さん
[2013-12-23 09:27:52]
>177
やっぱり湾岸部は言わずもがな、日比谷の入り江だったところより東側は「赤い所」が多いんだね・・・ |
||
187:
匿名さん
[2013-12-23 09:44:55]
そういう貴方には荒川流域ゼロメートル地帯がオススメww
|
||
188:
匿名さん
[2013-12-23 09:48:04]
|
||
189:
匿名
[2013-12-23 10:26:45]
晴海大橋でドラマの撮影よく見かけるよ!
バイクを台車にのせて車で引いて走り バイクの後部座席に石原さとみ ちゃん乗せて撮影していたよ。 |
||
194:
購入検討中さん
[2013-12-24 21:40:24]
こういうときのために、財閥えらぶんでしょ。
確かに、問題になってないでしょ 仮になってても、解決するんだから問題とは言わないし。 オープンレジとかゴールドとかなら、問題起きたら不安になるけどな |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
比較対象が可笑しいよ(^^)