ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part3

[匿名さん]

彗星のごとく現れた湾岸高層マンション界の「ザ・たっち」こと

クロノレジデンス、ティアロレジデンス

ＴＨＥ瑛太タワー誕生
晴海タワーズ「新しい朝」
http://www.youtube.com/watch?v=n-q5dKQdF1U


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355600/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 861戸
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 2016年8月上旬予定

売主 三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 鹿島建設株式会社

[スレッド本文を修正致しました。H25.11.18 管理担当]]


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[815: 匿名さん]

>811
残念ながら、月島駅13分は
改札から長い地下通路を歩いて出る10番出口からでしょ。
「歩く距離」なら、勝どき駅の方が短い。

[816: 匿名さん]

勝どきだと改札まで13分で着きますか？
ま、13分で着いたとしても遠すぎるけど。
戸建感覚で検討するしかないかなー。
BRTはやっぱりトリトン通らない可能性が高いんでしょうかね？

[817: 匿名さん]

BRTにしてもLRTにしてもトリトンが終点であることには変わりないですよ

中央区が進めているのは晴海・勝どきエリアの人口増加に対する
交通インフラの強化であって、五輪時の選手村からの輸送とは
直接関係しません

トリトンがはずれる案は今のところ一切ありませんので
いい加減なネガ情報に惑わされないように

[818: 匿名さん]

つか、三菱地所がダメだというなら
ＪＶで参加しているＳＫＹＺもアウトだね

[819: 匿名さん]

>>818
関わり方や責任が違いすぎるでしょ
あっちは売主の中の一社
こっちや南青山は施主で施工も同じ
自主検査ではなく内部告発で発覚ってのも問題

まあこっちはほぼ売り出し前だから状況を鑑みて買う買わないって選択肢もあるけど、
受け渡し直前のクロノは・・・
ネガネタの駅遠や埋立と違って織り込み済みのはずがないし、
心中察して余りある・・・

[820: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

責任の所在があいまいになるJVもやめた方がいいよ、JVだと、だれにとっても自社の代表といえないから、

どうしても、自社一本のマンションに比べて力いれないから。

まあ、昔から、そのぶん価格設定も低めが主流だったけど、今は、価格も変わらないからね

[821: 匿名さん]

責任の所在を明確にするのは管理においては基本。
JVだと現場も結構トラブルおおいよ



人材不足が懸念される、これから販売の青田買いのマンションが心配だわ

[822: 匿名さん]

天下のスリーダイア様の仕事ですので、建物に関しては心配していません。騒ぎ過ぎじゃね。
そんなことより、交通利便性が上がらない可能性に不安を感じています。トリトンか豊洲勤務ならいいけど。

[823: 匿名さん]

売主 三菱地所レジデンス・鹿島建設
施工会社 鹿島建設

これＪＶか？
おなじみになったＭ・Ｋコンビじゃないか。

[824: 匿名さん]

>820
半分同感だなぁ

英知を集結するのがJVのメリットと言われるけど、
近年リスク分散のみを目的とした集合体が多すぎる気はする
近い理由でスカイズは早々に検討から外したけど、PT新豊洲だったら買ってたかも・・・

ただ冠物件でも下請けが子飼いの子会社ばっかで馴れ合いが生じることもあるだろうし、
一長一短というか色々考えるとキリが無いけどね

[825: 匿名さん]

ここは売り主、三菱地所

会社紹介でも、同社のタワーの代表物件として晴海タワーズを一番に推してる。

こういうマンションは安心です。

丸の内の大家、一兆円企業の三菱地所と
ゼネコン最大手の鹿島でマンション買えなかったら、どこも買えんよ。

そんなことはなんの心配もしてないが、
現状ここは何もないから、判断が難しい…
国が晴海の青写真出すらしいけど、それ待ちですね

[826: 匿名さん]

>前のほう
江東区物件持ち出すのいい加減やめたら？
他を下げても意味ないよ。ポジだったら正々堂々ティアロの良いとこ語ればいいじゃん

[827: 匿名さん]

公式HPの間取りでトンランクルームってなってる
そのうち直るか

[828: 匿名さん]

>同社のタワーの代表物件として晴海タワーズを一番に推してる。
>こういうマンションは安心です。

それがねえ、一番大々的に宣伝してた地所一番の高級物件が例の問題を起こしたってとこが大問題であり、一番不安なところだよね

[830: 匿名さん]

ここの地所ネガレス見ると、全く反省してない。

[831: 匿名さん]

>829
安くないよ
悪いかどうかは分からんが

[832: 匿名さん]

↑反省しろよ。

[833: 匿名]

うちは天カセですよ。って営業の方言いますが、ホテルマンの私からしたら、天カセとは言えないですよ。
本来天井凸凹せずにフラットな天井でなくてはダメ。

[834: ご近所さん]

駅まで歩くとき風つよし。

[836: 匿名]

駅から遠し。

[840: 匿名さん]

マンションの価値は相対評価で決まる

ＤＴとＫＴＴの価格を見て妥当だと思う人はそっちいけばいいし、ティアロが割安だと思う人はこっちに残ればいいだけ

検討対象外の橋向こう案件は、専用スレで議論してもらえるかな？お仲間沢山いるよ？

[842: 匿名さん]

DTとKTTも橋向こうなんだけど…
スカイズを持ち出すのは止めようよ！

スカイズのスレの方が人が良さそうだよ。

[844: 匿名さん]

風は確かに強かった！
駅距離あって風強いのはなんかやだなー。
せめてもう少し安ければ…

[845: 匿名さん]

ヅラですが風は苦手です。。。

[846: 匿名さん]

>842

あそこの購入者は高樹町の件で、散々無意味な荒らし行為を行った上で、契約者板にも居座るというとんでもないマナー違反をしてますが？

[852: 匿名さん]

ドトールが豪華なのは価格だけ（笑）

住友はエントランスを広く開放的にとることで、お金をかけずに一見豪華そうに見せるのがうまい
が、専用部はコストカットしまくりなので、ティアロはおろか、他の湾岸タワマンよりもチープです

過去スレでも散々言われてますし、ドトールスレでも毎回出ています。必死に書き込んでいる住友の営業さんは豪華だ豪華だと騒ぎたてていますが、具体的に何がどう豪華なのか全く説明できず、ただただ『ＭＲにいけばわかる』と言うのみですよ（笑）

挙げ句の果てには『豪華さとは感じるものである、伝わらないならそれでいい』ときますからね（笑）
素材とか工法とか具体的な話はできないんでしょうね
実際チープなので

[855: 匿名さん]

あ、システムダウンして昼間の書き込みがごっそり消えちゃったね。

頑張って復旧したんだろうけど、データポイントが戻りきりませんでしたか。

[856: 匿名さん]

【クロノレジデンス】建物内サンプルルーム案内中！！

　※【クロノレジデンス】は販売終了しております。
　　予めご了承くださいませ。

ってメールが来たけどこれってクロノの棟内モデルルームをティアロ用に使い続けるってことなのかね。そもそもこのサンプルルームとやらは売れ残ってる（売らない）ってことなのか？

[857: 匿名さん]

「完売」という言葉を使わず「販売終了」というところに深い意味がありそう。

[858: 匿名さん]

>857

だって、サンプルルームが未販売じゃない。

[859: 匿名さん]

言葉って面白いね。一般的によくある完売御礼、ではないわけね。

[860: 匿名さん]

サンプルルームはクロノ契約者には煙たがれてるみたい。南青山の対応も含め、地所って
どうしちゃったんだろうって感じ。

[861: 匿名さん]

>858
>859
そうですよね。
サンプルルームは将来的にはどうするのでしょうか？
ティアロが完売するまでサンプルのままなのかな？
そういう場合、一般的には最後に値下げして売るのですか？

[862: 匿名さん]

棟内モデルルームは、最後にモデルルーム使用住戸って形で値引きか、家具付で販売するのが一般的。

[863: 匿名さん]

なるほど。
ありがとうございます。

[864: 匿名さん]

実際最上階の部屋はまだ売れ残ってますし、確かに「完売」って言葉を敢えて避けてますね。竣工前完売をあきらめて、延期に次ぐ延期になってるティアロ販売に移行したいのでしょう。

[866: 匿名さん]

結局、クロノにサンプルルーム（棟内モデルルーム）を継続するのですね。700室以上未販売住戸があるティアロを売るためにはクロノ内部を見せるのが一番効果的ですけど、契約者の方からすれば心地が悪いのでは。

[867: 匿名さん]

正直なところ、同じフロアだと嫌かも？
昔、CPTのモデルルームに行った時、スウェット姿の女性がいてイメージが一気に変わったので、自分が同じフロアだったら服装考えてしまう。

[868: 匿名さん]

エントランスを入るときから出るときまで、住民の服装や行動は客に見られると思いますが。

[869: 匿名さん]

そうですね。
それらを含めて本当は嫌です。なんか値定めされているようで。

[870: 匿名さん]

まあ、買う側からするとまさに値踏みに行ってるわけですからね。。
部屋だけでなく住人の生態も含めて。。
嫌ですね。。

[871: 匿名さん]

そう、まさに生態ですね…

[872: 匿名さん]

次期に何戸くらい出ますかね。200戸を割ると少し少ない気がします。

[873: 匿名さん]

えっ？200も出すの？
詳しく無いけど、周りもあるから無理じゃない？

[874: 匿名さん]

でも、クロノの引き渡しくらいまでなんですか？サンプルルームってのは。でもサンプルルームって聞いたことないな。

[875: 匿名さん]

ここは今日お休みですか？

[876: 契約済みさん]

大林組で設計進む/晴海に1120戸分譲共住/三井不レジ

http://www.kensetsunews.com/?p=16526

[877: 匿名さん]

晴海にもついに地下鉄か。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66473270W4A200C1L83000/

[878: 匿名さん]

困難だと書いてますが？

[879: 匿名さん]

でも区として本腰入れて検討するということは間違いない。
これで本当に事業化されたら大したものだ。
でもそうしたらBRTやLRTやらはどうするんだろうね。
比較して結局一番コストが安く済むところに落ち着くのかな。

[880: 匿名さん]

晴海に地下鉄来ちゃったら大逆転だな。

[881: 匿名さん]

地下鉄どころか、BRTまでスルーされる可能性あるでしょ。

[882: 匿名さん]

スルーどころか、地下鉄まで検討されている。

[883: 匿名さん]

それはグッドニュースだけど、まだかなり柔らかいし仮に出来たとしても半世紀先くらいでしょ。その頃は管理費修繕費の月額がすごいことになってるだろうね。

[884: 匿名さん]

検討範囲に豊洲や有明も含めてるということは江東区とも共闘して都やメトロに働きかけたい思惑なのかな。
湾岸、面白い展開になってきたね。
でもゆりかもめとかBRTとかどうするんだろ。

[885: 匿名さん]

都心~臨海部で地下鉄新規路線検討/14年度に調査委託/中央区
http://www.kensetsunews.com/?p=26204

日経記事の「ただ想定されるルートには海底が含まれるなど、工事は困難も予想される。」ってのは記者の個人的感想。

[886: 匿名さん]

ゆりかもめは、市場前から環状2号と併行して汐留まで。市場前〜新豊洲〜豊洲は支線化または廃止。にしよう！

[887: 匿名さん]

LRT、BRTの選択はBRTで決着とみてよさそうですね。
地下鉄引き込むために地上はとにかくローコスト短期導入を優先したようですね。

[888: 匿名さん]

>885
中央区、自体がメトロや都営を走らせているわけではないから。
豊洲住吉みたいに区が金を出して作るのかな。
豊洲住吉はホームが事前に準備されていたのにかなりの年数が掛かっているわけで、白紙から始めるなら完成は何十年掛かるだろう。

[889: 匿名さん]

>>888
売った後は関係ないデベや転売益を目論む投機筋には馬耳東風だねｗ
実現可能かどうかはどうでもよくて思惑だけで十分素人は騙せるからさ

ただまあ仮に5年以内に事業化が確定したとして、
竣工までは20年30年と掛かるだろうけど、
その過程で周辺エリアは俄然注目を集める訳だから悪いことばかりでもない

10年20年と空き地のままってリスクもあるけど、
まあ夢があるエリアなのは間違いないね、湾岸全体に言えることだけどさ
だから原野商法って揶揄されるんだろうけどｗ

[890: 匿名さん]

最近現れた人は不勉強な人が多いですね

ＢＲＴはもともと２０１６年度運行開始を目標にしていて、
その後のＬＲＴ化も前提としたルート、道路幅、駅とする計画。

もともと、ＢＲＴとＬＲＴの二者択一選択ではなく、
ＢＲＴ→ＬＲＴの段階移行計画なので、記事はそれを否定するものでも
なんでもないよ。ただ、ＢＲＴがいよいよはじまりますと言ってるだけ

[891: 匿名さん]

どちらにせよ、晴海タワーズのみならず晴海地区としては恩恵があると思うので前向きに捉えましょうよ。

[892: 匿名さん]

のらえもんさんのブログを読んだ限りでは
その後のＬＲＴ化まで決定しているようには思えない。

[893: 匿名さん]

日比谷線の延伸となった場合、
①支線を追加
②駅を追加
の２つがありますが、どっちでしょうね。

[894: 匿名さん]

>>890
んでもって色んな線引きや綱引き、思惑が重なって、
先に進むどころか話がゴチャゴチャになって頓挫しちゃってるのが現状でしょ？
BRTが始まる？決まったの？そういう重要事項はソースちょーだい
議事録みれば分かる、とかはナシで・・・

[895: 匿名さん]

＞892

そんな素人のブログをソースにされても・・笑

ちゃんと中央区の基幹的交通システム部会の資料よみましょうね
たしか第３回あたりだったかな？

[896: 購入検討中さん]

LRTまでは、やるよ、事業者選定は今年だから、そこでわかるんじゃない。

LRTまでやることで中央区議会も話すすめてる、おれが12月でたシンポジウムではLRTは当然だったし、地下鉄の話も出てた。

地下鉄は時間かかるだろしね。
ここのスレだけじゃなく、中央区関係者みな、LRTまでやらないと、新交通システムと評価されないことは理解してるよ

[897: 購入検討中さん]

BRTは今年事業者選定と東京新聞にでてますね

[898: 匿名さん]

以前のクロノスレを読み返してるみたいに交通網ネタ一色だね。
現状よっぽど不便？

[899: 匿名さん]

最後のお買い得物件だもんな、そりゃ焦るでしょ

[900: 匿名さん]

898だけど、一応いっとくとネガじゃないよ
現状に納得して買うの決められたら最高だと思うんだよね。
地下鉄がゆりかもめがって言うのは余禄ってことで。

[901: 匿名さん]

ゆりかもめはもう過去の話でしょ。
利用客の食い合いになるから。

[902: 匿名さん]

BRTルートはトリトン通る可能性低くなってない？

[903: 匿名さん]

ＬＲＴは、湾岸の強風ですぐ橋を渡れなくなる。よって企業は建設に名乗りを上げない。
そして都バスのＢＲＴは環２を走るから、トリトンを通らない。
地下鉄は採算が取れない。

[904: 匿名さん]

じゃあここにはメリットないってことですか？なかなか便利になりませんね。デベさんは、正式にルートが決まる前に売っちゃいたいでしょうな。

[905: 匿名さん]

環２を通ってから、トリトン側に曲がってきてほしいんでしょう、ポジさんは。
遠回りルートの銀座止まりだから、直線ルートの都バスと比べてメリット無し。

[906: 匿名さん]

最後のお買い得物件だもんな

[907: 匿名さん]

地下鉄来ちゃうからBRTのルートとかもはやどうでもいい。

[908: 匿名さん]

BRTやったら思いのほか良くてLRTや地下鉄のようなお金かけなくてもBRTの本数・路線拡充でいいや、となったりしてね。
まあそれでも全然OKですが、うちは。

[909: 匿名さん]

ちゃんとよめよ

http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/dai3kaikika...

[911: 匿名さん]

>909
たぶんこの掲示板の住人はあなたほど細かい話に興味ないと思う・・・
無料掲示板であんまり頑張ってもしょうがないですよ・・・

[912: 匿名さん]

現実的に湾岸が今いくら人口増とは言え日本自体は人口減少、東京でさえいつかは減少に転じる計算になってる。
それがわかっててBRTからLRTへ、さらには地下鉄の新線もって本当に採算取れるのかね。

[913: 匿名さん]

大丈夫。
中央区・江東区は向こう20年は人口増加と東京都が試算してる。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/03/60m3t200.htm

今から家を買うなら今後も人口が安泰で資産価値が維持されやすいところにすべき。

という事で地下鉄来い！

地下鉄来るならBRTやLRTはどうでもいい。

[914: 匿名さん]

地下鉄なんて来ないって！

そりゃ来れば嬉しいけどね･･･