ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part3

[匿名さん]

彗星のごとく現れた湾岸高層マンション界の「ザ・たっち」こと

クロノレジデンス、ティアロレジデンス

ＴＨＥ瑛太タワー誕生
晴海タワーズ「新しい朝」
http://www.youtube.com/watch?v=n-q5dKQdF1U


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355600/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 861戸
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 2016年8月上旬予定

売主 三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 鹿島建設株式会社

[スレッド本文を修正致しました。H25.11.18 管理担当]]


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[501: 匿名さん]

タワマンならなぜ北でもいいのですか？

[502: 匿名さん]

言うほど寒くないというか意外と光も射すというか・・・
それより何よりタワマンでは抜けや眺望が重視される傾向が強いってだけ

とは言ってもやっぱり日は当たらないし寒いから条件良くても北は遠慮したいけど（経験談）、
クロノの北低層は坪210前後のスタートだったはずだし、お買得っちゃーお買得

[503: 匿名さん]

ウチは眺望より陽当たり重視。陽だまりの中でウトウトしたい。暑さは冷房で簡単に解決出来るけど、陽射しは後付けではどうにも出来ない。

[504: 匿名さん]

タワマンの北向きは冬にとても寒い。
北側に光が射すというのは夏場です。太陽が高くなって照り返しの反射光が入る。
だから、夏場に期待するほど涼しくもない。

[505: 匿名さん]

東向きも午後になると北向きと同じような状況でしょうか？

[507: 匿名さん]

東向きは午前に日が入るから、午後も余韻で少しは暖かいかもね。
西向きは朝から昼過ぎまで寒いかも。

[508: 匿名さん]

南がベスト？

[510: 匿名]

東も暑いですよ。いま別のタワマンですが、夏なんて朝6時くらいから暑くなります。西向きは午後は地獄かってくらい暑くて、エアコンをフル稼働です。

[511: 匿名さん]

>>500
北側の用途は未定です。業務商業施設になるはずですが、既設の晴海フロントと同様のオフィスビルになるかもしれないし、買い物施設になるかもしれないし、用途の見直しなんて可能性も残っています。

高さ制限があったはずですが、何階だったかな？晴海フロントと同じくらいの高さの建物が建つ可能性はあり得ると記憶していますが、違ったかもしれません。

[512: 匿名さん]

夏の西と東は、高度の低い朝日と西日が部屋の奥まで差し込んでくるので暑い。LOW－Eガラスで対策ってのが最近は多いんだけど、ここは角部屋だけ。

ちなみに南はバルコニーがあれば、南中高度が高いので部屋にはそれほど直射は入ってこない。逆に冬は南中高度が低いので、日が入ってくる。日本の伝統って南側に縁側があるでしょ、あれも同じ。南向き信仰には合理的な根拠がある

[513: 匿名さん]

なるほど、南側は上手く出来てるんですね。角部屋はlow-eでしたでしょうか？全てlow-eじゃなかったような気がしますが。
いまどきlow-eじゃないのって珍しいですよね。

[514: 匿名さん]

東雲三井は全窓Low-Eでしたよ。
それでも西日の暑さは完全には防げないと言われましたが。

[515: 匿名さん]

効果はあるけど、LOW-Eで完璧ですなんて説明したら、あとでクレームきちゃうでしょ。

[516: 匿名さん]

施工ミスの南青山、事業中止みたい。同じ鹿島施工だから、顛末、知っておいて損はないでしょ。

[517: 匿名さん]

必ずと言っていいほど、一定のタイミングでその話題入れてくるよね！嫌がらせに近いよ。

[518: 匿名さん]

嫌がらせねぇ・・・
利害関係者（デベや契約者）にとっては拡散や風評は回避したいんだろうけど、
検討者にとっては有益なんじゃないの？
ほとんど同じ時期の物件で施工も同じなんだから、気にするなってほうが酷

その上で「事後処理は迅速だった、やっぱり大手は何かあった時に安心」とか、
「竣工前のここはさらにチェックも厳しくなるだろうから反って安心」っていう考え方もできる訳だしね

[519: 匿名さん]

同じゼネコン、デベの物件な訳だからここの検討者も他人事じゃないでしょ。今後の地所の対応を参考にして判断でしょ。

少なくとも南青山の今までの経緯は１２月末に施工ミスで引渡が遅れます、詳しくは１ヶ月もあとに説明会を開催しますって連絡して、その説明会の直前に事業中止で契約解除しますでしょ。とても褒められた対応ではないと思う。

[520: 匿名さん]

＞竣工前のここはさらにチェックも厳しくなるだろうから反って安心

それは期待しないほうがいいかも。地所は一昨年に赤羽で火事騒ぎを起しておいて、昨年の１２月に山王でもまた火事。対応してないはずはないのにちゃんとできない。

[521: 匿名さん]

南青山の件は全然関心ないなー。

[522: 匿名さん]

南青山の件はもう止めようよー。
気になる人は南青山スレ見るんだから、ここに書き込みたくなる人の気持ちも分からなくもないけど、ここではもういいよー。

[523: 匿名さん]

地所は、去年の１２月から山王の火事、南青山、西麻布の人身事故と連続してトラブル起してる。
対応を注視すべきところがいっぱいあるから大変。

[524: 匿名さん]

地所には、南青山は補修して引渡しして欲しかったな。事業中止したときの対応は三井の大船の六会
コンクリート事件のときのことを知ってるから、引渡遅延のときどう対応するか知りたかった。

[525: 匿名さん]

ほとんど高層タワーマンション実績がない地所が手がける晴海タワーズだけに余計心配なんですよね。。。

[526: 匿名さん]

>>525
心配するだけ無駄ですよ。
どこの物件でも起こりえることだけに、家を買わない、か、大丈夫な事を祈る、のどちらかしかないです。
地所＋鹿島なことによる風評被害は少しはあるでしょうけど、これは数年もしたら忘れ去られますよ。

[528: 匿名さん]

ここ買っても南青山と同じことが起きたらって心配するのっておかしなことかな。

手付金倍返しで戻ってきても、引渡２ヶ月前に予定していた新居がなくなったなんてのを知らされたら、４月以降のすむところの確保とかこれから大変なことになると思うよ。特に買換え特約の人なんて旧居を売却して仮住まい中でしょ。

[529: 匿名さん]

投資購入の人だけはラッキーなことだったろうね。１年くらいで１００％のリターンでしょ。

[530: 匿名さん]

ここは検討者スレだから購入者じゃない人が意見交換する場所なんだけど、527みたいな言葉遣いもわきまえないような購入者もいるんだね。

[532: 匿名さん]

トラブルやそれに対してデベがどう対応したってのは物件を検討するのに重要だと思うけど。排除したいのってどういう立場の人なんだろう。

[533: 匿名さん]

ティアロまだほとんど販売してないんですよ。何で少数の購入者がこんなに横柄にたむろっているのでしょうか。購入しちゃったから耳を塞ぎたいならご退出ください。

[534: 匿名さん]

南青山って、施工ミスと同じくらいに内部告発で問題が露見した点が重要だと思う。隠蔽していた可能性もある訳でしょ。各工程で検査してるはずなのに竣工直前で問題発覚なんてお粗末過ぎるから、何か裏があるはず。

こんな事件を起して、ここでは、ステマでしょ。会社の体質が分かる。

[535: 匿名さん]

検討中ですが心配になってきました。問題が表沙汰になるのは地所に限らず氷山の一角なんでしょうか？青山は入居前に判明しただけラッキーでしたね。知らぬが仏ですまされないですからね。

[536: 匿名さん]

地所は格別。過去に土壌汚染隠しをしている。地所に限らず、三菱グループは不祥事続出でしょ。

[537: 匿名さん]

地所物件は買わないっていう選択肢はないの？遺言で地所を買えって言われてるの？地所が不安なら、買わないことで不安は解消されるんじゃない？

[538: 匿名さん]

地所の問題？鹿島の問題？混ぜこぜやな(-｡-;

[539: 匿名さん]

どちらにしろここの売主施工も
地所と鹿島。

[540: 匿名さん]

５３９　心配だからやめておこうよ。一緒にとなりのスカイズに行きましょう。

[541: 匿名さん]

539は競合デベさんだね。頑張ってや〜

[542: 匿名さん]

地所物件で去年の１２月から山王の火事、南青山の施工ミス、西麻布の人身事故とトラブル続き。火事は、一昨年にも赤羽で起している。セネコンは違うから地所が無理なスケジュールあるいはコストダウンを強いているとか何か原因があるんじゃない。

[543: 匿名さん]

共謀していなければデベも被害者だよ。事業主の立場で工事請負い契約締結して元請けゼネコンに工事発注してるんだから。
デベはマンション売れなかった時のリスク背負ってるけど、ゼネコンは請けた以上はきちんとしたもの造る義務を背負ってるはず。

[544: 匿名さん]

確かに。鹿島もかわいそうだけど下請け業者のミス、事故まで責任取るのが元請けの責務だからしょうがないね。

[545: 匿名さん]

デベは施工会社を管理監督するのもお仕事。チェックアイズも地所の仕組みでしょ。そういうのを一切ゼネコンに丸投げだったらそれはそれで問題。被害者って擁護するのはいかがなものかと。

[546: 匿名さん]

>>543
詭弁だね（笑）
事業主である以上、全ての責任は地所にあるに決まってる
鹿島とは個別に話し合えばいいだけであって、
契約者検討者には全く関係のない話

私共も被害者なんです＞＜
なーんてうっかり口にしちゃう経営者もたまにいるけどね（笑）

[547: 匿名さん]

チェックアイズとは

私たちが、しっかり作ったものに対して、自らが責任を持つとともに、その品質をお客様に”きちんとお伝えする”。それが三菱地所レジデンスの品質に対する考え方です。

だってさ。

[549: 匿名さん]

そんなことが起こっているとは夢にも思わなかったので知れてよかったです。

[550: 匿名さん]

三菱地所は、事実関係をすべて明らかにし、世間に公表し、現在建築中の物件の総点検を実施しその結果、そして今後の物件の管理にどう反映していくのか、公開するべきでしょう。三菱地所は特に大手で、今後大量の住宅供給予定もありますし、世間を安心させるべきです。

[551: 匿名さん]

べきです、って何様？

[552: 管理人です]

本スレッドの管理人です

物件に直接関係しない書き込みが続いていますが、
当該スレッドは晴海タワーズティアロレジデンスをご検討されている方々の
情報共有のために設置されております。

他物件の話題、ないし三菱地所・鹿島建設の物件全般に関する話題
につきましては、該当するスレッドにてお願い致します。
本スレッドへの投稿はご遠慮頂けますよう
宜しくお願い申し上げます。

敬具

[553: 匿名さん]

スレッドに管理人なんてそもそもいないし。
なんでそんな工作をしてまでこの話題を遠ざけたがるのか理解できませんね。

[554: 匿名さん]

本気で信じてしまった･･･

[555: 匿名さん]

スーパーニュースで報道されてましたね。あれを見る限り三菱地所ダメだなあとはっきり思いました。
クロノ買っちゃった人はちょっとかわいそう。

[556: 匿名さん]

⬆︎だれが一番かわいそうと思う？もうちょっと有意義な人生の過ごし方をすればいいのにね。

[557: 匿名さん]

＞契約者さん
不適切だと思う書き込みが気になるのであれば、削除依頼をするといいですよ。スレ違いなどの問題があれば管理者が削除してくれます。

[558: 匿名さん]

チェックアイズを売りにしている以上、こういう大失態が生じた場合にこそ早急にすべての物件を再チェックしてクロノ・ティアロを含む地所x鹿島物件の契約者を安心させるのが常識的な企業だと思うのだけど、なんでそうしないのだろう。すぐにすればなにか隠蔽したいことでもあるのかと勘ぐってる輩も納得すると思うのに。

[559: 匿名さん]

555はJALにもANAにも乗らない方がいいね。みずほ銀行や三菱UFJ銀行に貯金しない方がいいし、三越で買い物したり、リッツ・カールトン、オークラ、帝国ホテルにも泊まっちゃダメだよ。トヨタもホンダも乗っちゃダメ。

過去に不祥事起こしてるから。

[560: 契約済みさん]

そうそう、不祥事いいだしたら、いちいち暮らしてられないよ。

だいたいの建物はそれで３・１１でもたっとるぜよ。あまりナイーブになりだすと何も食べられなくなるので
自分は気にしないことにしてる。永住するわけでもなし。どうせ20年たったらぼろになってる（トリトンビュータワーみたいに）

だいたい芝エビ事件でわかっただろ。これが業界フツーなんです、って。シャブコンでも今朝の偽ネックレスでも
なんでも色々みな何かしらやってる。人だって、正社員じゃないのにすごいサービスや品質うたったりして無茶にきまってるし。

わたしが仕事で販売している某機械はけっこう大事なところで使うのだが
今の時代、6割がすぐ壊れる。入荷した段階で2割壊れてる。4割は納品後に壊れて、メーカー修理に戻している。そういう時代だよ。
ぱっと見てわからんものに、もう100点なんて期待してないよ。

[561: 匿名さん]

不正に対する援護射撃がすごいな。

[562: 匿名さん]

契約者さんたちは、自分の家の評判が落ちないように必死ですね。

[563: 匿名さん]

え？　クロノも不祥事あったんですか？

無いですよね？どっち？

[564: 匿名さん]

＞562
普通そうでしょ。クロノがそうではない訳だし。

[565: 匿名さん]

まぁ、そりゃそうですよねぇ。
そもそもタワーマンションですから、検査も厳しいでしょうし。

[566: 匿名さん]

これからのマンションは、更にチェックが厳しくなるんでしょうね。

その分の費用は、購入者が負担することになるわけですが。。。

[567: 匿名さん]

まぁここ見てる方は、ここに関わらず少なくとも購入者、購入検討者なんだから、今回の件を踏まえつつ前向きに色々と比較検討していきましょうよ。

[568: 匿名さん]

地所のホームページに何も出てないってのがなぁ
隠蔽というと言い過ぎだけど、情報開示・顧客保護の意識の低さの現れだと思ってしまう
不動産業界なんて皆こんなもんなのかねぇ

[569: 匿名さん]

説明会するって言ってたよ。
少なくとも隠蔽はしてないかと。

[570: 匿名さん]

今後の物件は、チェック費用がかさみ、価格が値上がりするんでしょうね。

[571: 匿名さん]

再度チェックしてコストがかかりました、次期から値上げします。。。。とか、平気で言うんだろうな。

[572: 匿名さん]

財閥の皮を被った藤和クオリティと言わざるを得ないね
合併時から言われてることだけど、お粗末な事象が多過ぎる・・・

[573: 匿名さん]

572
そういうことは財閥系の企業に入社できてから言えよ。

[575: 匿名さん]

地所が隠蔽してたっていうのは事実誤認でしょ。この件は、施工ミスに完成直前まで誰も気付かなかっただけ。その意味では一番の責任は鹿島の下請け。次に鹿島の現場責任者。三菱は顧客への責任は負うが、ある意味被害者。まあ損害請求するのだろうけど。

[577: 匿名さん]

今から安く買えるわけないだろ（笑）

買えないなら千葉に行けよ。

[583: 匿名さん]

青山辺りだと、外国人が半分くらいだよ。

[586: 買い換え検討中]

三菱さんと鹿島さんの施工大丈夫？南青山の件で結構話題になってる。

[587: 周辺住民さん]

ドトールの心配しているぐらいだから、大丈夫。

[588: 匿名さん]

三菱地所みたいにタワー実績がほとんどないと今回の大失態でここが余計に不安になるのは仕方ないかな。

[589: 匿名さん]

ここは分からないが、俺の友達が宅建持っていて、ここの営業を派遣でやっているよ。
完璧な社員に扮して、バレないように。
何でもコストダウンのためなんだって。

[590: 契約済みさん]

＞589
当たり前だ。物件ごとに足りるような社員数を正社員で雇っておけるわけがない。

ちなみに旅行代理店や現地の係り員も、バスの添乗員もみなそうだよ。派遣とか契約社員やフリーで
雇われて各社の名刺もってる。

[591: 匿名さん]

え？
じゃここも派遣社員がいるんですか？
何千万円や億するマンションを、バイトが売ってんですか？

[592: 匿名さん]

個人レベルでは何千万「も」する買い物でもデベからしたらその程度ってことでしょ
だから南青山でさえ、

[593: 購入検討中さん]

大手からしたら個人なんてそんなもんだよ。
旦那から聞いてごらん。

[595: 匿名さん]

バイトが駄菓子屋感覚で売ってるのか。。

[596: 匿名さん]

南青山の件があるのでスカイズにします

[597: 匿名]

金無い奴は江東区へ行け

[598: 匿名さん]

596

あれっ？三井の不祥事はオッケーなの？

[599: 匿名さん]

どっちも不祥事ぢゃないし。ミスじゃん。中堅中小なら経営耐えられんぞ。前○建設とか、ゴール○クレ○トとか、大丈夫か？

[600: 匿名さん]

597 江東区なら上等じゃん。中央区も大したことないしさ。金持ちは横浜山手町あたりに500坪位の一戸建に住んでるイメージだな。