ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part3

[匿名さん]

彗星のごとく現れた湾岸高層マンション界の「ザ・たっち」こと

クロノレジデンス、ティアロレジデンス

ＴＨＥ瑛太タワー誕生
晴海タワーズ「新しい朝」
http://www.youtube.com/watch?v=n-q5dKQdF1U


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355600/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 861戸
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 2016年8月上旬予定

売主 三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 鹿島建設株式会社

[スレッド本文を修正致しました。H25.11.18 管理担当]]


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[421: 匿名さん]

気にはなるけど、大丈夫かどうかなんてこれからの物件、建設中物件、既存物件だって他デベ他施工含めて本当に大丈夫だったかなんて分からない。信頼しつつ良いと思った物件の購入を目指すしかない。

[423: 匿名]

正直、住友は好きではないが、晴海ならここは負け。
共用施設からして遥かにレベルが違いますよ。

[424: 匿名さん]

共用部分の豪華さを論じてる人に聞くけど、専有部分も豪華にするんだろうな？ ベースのままだと、しょぼいぞ。

[425: 匿名さん]

徒歩13分。w
そりゃ安いわな。

[426: 匿名さん]

とは言うものの、勝どき駅からドトールまでと晴海通り交差点の交番までが同じ様な距離だから、交番から先の距離感がかかるだけ。大騒ぎする程でもないけどなー

[427: 匿名さん]

しかも、月島駅は改札からは遠い出口からの徒歩分数でしょ。
更に、都バス停も遠い。

[428: 匿名さん]

クロノレジデンスは、買物どこですればよいですか？

[429: 購入検討中さん]

スミフは、新橋駅までシャトルバス。
私は買う予定です。

[430: 匿名さん]

ドトール〜駅入口 700m〜800ｍ(ゴミ処理場寄りの棟)、クロノ〜駅入口800m。どうでもよくない？

[431: 匿名さん]

>430
そういうこと。ＴＨＡＮＫＳ。

[432: 匿名さん]

駅から10分以内と、10分超との差は大きい。

クロノ〜駅入口800mが事実なら、三菱は駅徒歩10分と表示しますよ。実際は800mを超えています。

[433: 匿名さん]

432さん、80m/分計算はご存知の通り。721m〜800mが10分ですので、800mと少し、だろうね。スミフは近い方の棟からの時間のみ表示です。企業体質の違いだな。

[434: 匿名さん]

ドトールとかどうでもいいでしょ

駅から徒歩１０分で、眺望ゼロのくせにあの価格（笑）
共用設備がどうとかいう人に聞きたいけど、なにつかうの？
タワマン３件目だけど、全く使ったことないわー

[436: 匿名さん]

駅9分も11分も小さい小さい。もっと違う部分で好きな方を選べばどう？

[438: Banker]

クロノは完売ペースになってきましたね

現地を見に行った人はわかるかと思いますが、晴海タワーズ＋三井のエリアは
運河沿いの公園含めて、南向きが開けていて非常に心地よい雰囲気です。
散歩しながらレインボーブリッジも見れますし、晴海通りからも少し離れているので
騒音や排ガスも気になりません

唯一の弱点だった駅からの距離も、ＬＲＴ施設で解消されますし
いずれは日比谷線延伸もあるでしょうから、将来的にも楽しみなエリアになります。

これら３棟はファミリー永住向けでしょうね。

リセール！資産価値！と必死になっている人は他をあたりましょう笑
ただし、そもそも日本のＧＤＰがシュリンクし、不動産価値は
２０２０年以降は全国で下落し続けるのは知ってます？
そもそも、日本では不動産に転売価値がなくなるので、本当に投資目的で
不動産手がけるなら米国リートでもやればいいのに

たいした投資もしたことない素人が、マンションになると
急にしたり顔されるのは甚だ迷惑ですな

[439: 周辺住民さん]

クロノレジデンスは、安さの殿堂ドンキホーテ。

[440: 匿名さん]

昨日クロノの現地モデルルーム行って来たけど、そこまでかなぁ？今後の値上がり前提ならクロノは良かったんだろうけど、、
まぁティアロも住不も竣工までに結果は出ますからね。

[441: 契約済みさん]

439さん→


ドトールと単純に比較したいので、住友の営業さんじゃないなら教えてほしいんだけど、

専有に関して言えば、
・天カセエアコン
・玄関天然石
・バスルームタイル貼り
・天井高
・トイレ手洗いスペースの大きさ

等々、冷静に比較するとクロノ・ティアロの方が豪華に見えます。（この両者での比較では）


共有施設でいうと、
住友お得意の黒基調の広いロビーとSPA以外は、良いように思えますが
豪華なエントランスのために1000万以上の差が出るクオリティの差ではないように思えるのですが。
他のみなさんも言っているドトールの共有が豪華、豪華って何をさしているのですか？
※ドトールは１４００世帯に対してゲストルーム３つで８００世帯のティアロと同じ、
　ゴルフシュミレーターなし、個室のスタディルームなし、カフェラウンジなし、
　眺望なし、運河エリア・敷地面積とも狭い、
　下駄履きマンション、等々専有といえる部分でもティアロのかなわないと思われる部分も多くあると思いますが。

私自身は今の所ティアロ優位な気がしています。

[442: 契約済みさん]

↑
最後から３行目訂正します。


×ティアロのかなわない

○ティアロにかなわない

[443: 匿名さん]

>420

グラン南青山は構造欠陥ではなく、施工ミスで引渡延期。コア抜きでトラブルって話しだから、鉄筋切っちゃったんじゃない。鹿島にしてはお粗末なレベル。

地所は１２月になって山王で火事、南青山では施工ミス、西麻布では人身事故と連続している。青田売りはリスキー。これから申し込む人はトラブル物件で地所がどう対応するかを見てから判断するほうがいいと思う。

[444: 匿名さん]

あっ、そうそう、南青山は竣工まで、あと数ヶ月の今になって、内部告発で問題が露見した。
第三者機関に依頼して調査をするみたいだけど、こんなことやらかしちゃった以上、施工中
の全物件についても、第三者機関による再調査しない限り同じことがない保証は無いと思う。

少なくとも鹿島施工物件は怪しい。

[446: 匿名さん]

ライバルの仕業だったら自分で自分の首を絞めるようなもの。明日はわが身だよ。

[447: 匿名さん]

ドトールとティアロの比較はみな興味津々でしょうね

ドトールが有利な点は、勝どき駅からの距離が１分だけ近いということくらいでしょうか

・眺望ダメ（４面すべてお見合い）
・近隣焼却炉あり
・貧弱な共用設備（エントランスだけ子供だましで豪華）
・１Ｆがマルエツ（外部者が常に出入りする）
・敷地の狭さ
・圧倒的な価格（１０００万ほどティアロより高い）

ドトールの価格みて、クロノが一気に売り切れそうですね
ティアロにも１００戸分くらいは流れてきそうです

[448: 匿名さん]

>441
小さな違いに気を取られず、好きな方を選ぼうよ。
クロノ、ディアロは、北向きとか低層とかで子供がいじめられるようなマンションにはならないよ。

[450: 匿名さん]

＞441、447
確かにそう思います。皆さんドトールのコンセプトムービーとかモデルルームでのプレゼンでテンション上がり過ぎちゃってる気がします。大方が共用施設や豪華なエントランスとかのフレーズが出てきますしね。
ドトール竣工するくらいには分からないですけど、勝どき東も動きだしそうですし、豪華エントランスを上がってきたムービーに透かしでもいいから勝どき東の建物描いておいた方がいいと思うけど。

[451: 匿名さん]

同じ囲まれビューで1000万余分に出せるならキャピタルゲート買ってたよなあ。二路線直結は10年経っても変わらないし。共有施設は古くなるけど。

[453: 匿名さん]

月島駅
駅徒歩１分タワマンが幾つもある駅だからなあ。
てか、日本で一番駅徒歩１分タワマンが多くある駅！？かも
キャピタルゲートを含めて希少性なし。

[461: 匿名さん]

>458

それはどうなんだろうね。南青山も詳しいことが分かるのは今月末の説明会を待たないと
分からない。しかし、いきなり引渡が３~４ヶ月も遅れるって連絡しておいて、説明は１
ヵ月後ってどういうことなんだろう。

[462: 匿名さん]

クロノは天井ガタガタみたいですね
ティアロは分かりませんが

[464: 匿名さん]

そうか、ネットで買物できない富裕層のご年配者には気を配っていないのか。
了解しました！

[465: 物件比較中さん]

値段見てきましたが、消費税分という感じで、とくにクロノとは変わっていませんでした。
ドトールに比べると激安と思います。
レインボーブリッジが見えないのは残念ですが、その分東側や北側のスカイツリーが絶景ですね。

[466: 匿名さん]

南向きはレインボー見えるやろ！

[467: 匿名]

そりや、駅13分なら安いよー

[468: 買い換え検討中]

隣の生コン工場は今後どうなりますか？

[469: 匿名さん]

クロノ、部屋の中からサッシ越しにバルコニーにある排水管丸見えってのがあるみたい。スカイツリーの代わりかな(笑）。

ちゃんと間取り図面確認しないとね。

[470: 匿名さん]

某地所物件ではエントランスの真上の部屋に、パンフレットの外観ＣＧにはない排水管が目立
つようにあるってのが問題になってた。

排水管には気をつけろ！　だね、地所物件は。

[473: 匿名さん]

排水管は外からも丸見えだね。

[474: 匿名]

こども２人の４人家族で、勝どき、晴海で３ＬＤＫ物件を探してます。
ご意見ください。予算は６９００万円迄です。

・ティアロの売り出しは延期されてますがいつになるのでしょうか？
　ドトールはここより駅に近くスーパーもあるのですが、高くて手がでません。
　ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲは2月の上旬にモデルルームを見に行きます。
　勝どき４丁目の三井はまだ先なので待てません。
　ドトール前の前田建設が建設中の物件はいつごろ完成するかご存知の方がいたら教えて
　ください。


ティアロ：駅から遠く、買い物も不便だが、南側の運河の景色は気持ちよく、値段も手が届きそう。
ドトール：駅からの距離も許容範囲、買い物便利、70平米強の３ＬＤＫは思ったより広い、が値段が手が出ない。
かちどきざタワー：駅から近く、買い物も便利、ただ平米数のわりに柱等があり有効面積は小さい、今後の値段次第。
前田建設：すべて不明
勝どき４丁目：入居タイミングあわず。

[475: 買い換え検討中]

隣の生コン工場の情報分かる方、教えてください。

[476: 匿名さん]

直ぐ欲しいときはどうしたら良いですか？

[477: 匿名さん]

>476

売れ残りをあたる。

[478: 契約済みさん]

ティアロ南向きを値上がり前に契約しました。
ティアロ未発表、クロノ大量売れ残り時期からティアロを検討していたので、値上がり前に契約できて心底ホッとしています。
スカイズやドトールもかなり前から注目していましたが、さっさと決めてしまって良かったです。

ティアロ南向きの多くの住戸からはレインボーブリッジは見えません。
ベランダの室外機は正直大嫌いです。
ナロースパンによる狭小部屋も、将来どうしたもんか悩んでます。

でも、自分の所得、自分の家族構成では値上がり前のティアロの価格が上限でした。
この値段で、この開放感、ちょっとした贅沢感を味わえる物件は他に無いと思います。
何より、田舎者の自分にとって品川ナンバーを維持できるのは何よりもありがたいです。

団地っぽい、狭い、白いなどと言われようとも、自分にとってはクロノ・ティアロは最高の物件です。
2016年の引越しが楽しみで仕方ありません。

[479: 購入検討中さん]

親子さん
勝どきの中古で、南向き運河ビュー、１０年強で、４，５００万ぐらいであるよ。
無理せず、そのほうがいいのでは・・・？

小野田生コンの件は、もう情報でてるけど、具体的になにを知りたいですか

[480: 物件比較中さん]

いじわる人だね、4500で買えるのは60平米台の中古。人が6000以上出せて広めの新築南を買えたのに

[481: 匿名さん]

それにしても三菱晴海は持ってるね。クロノがダメかと思ったらオリンピックで完売。ティアロは？と思ったらドトールの強気価格に後だしじゃんけんできる。
強運マンションだね。住んだらご利益あるかな。

[482: 匿名さん]

＞４７４さん

お子さんが二人いるなら、ティアロの南向きをお勧めします。
南側の眺望が開けていて、運河沿いの開放的な公園は
お子さんの成育にもすごくいい影響を与えると思います

昔から、南向きの物件が高いのはちゃんと理由があるんですよね
太陽の光が存分に注ぐというのはお金にかえられない
価値があると思います。

勝どき駅までの距離ですが、トリトンを通過する新しい歩道ができますので
改札までの距離ならドトールもたいして変わりません。
スーパーはトリトン内にあるので、５分あればいけますよ！
それでも遠いというなら、ネットスーパーで宅配を頼む手もあります

自分は親として、子供にいい環境を提供したかったので
クロノ南に決めました。
勝どきタワーもいいマンションですが、ちょっと間取りが微妙なので
クロノにして正解だったと思います。
かなり割安・増税前でしたので、ラッキーでした

[484: 匿名さん]

「運河沿いの開放的な公園はお子さんの成育にもすごくいい影響を与える」なら田舎で育った子はさぞかしみんなすばらしい大人になるんでしょうか。あまりにも非科学的な誘い文句なのが気になります。

[485: 匿名さん]

トリトンのスーパーは遠いというより
小さい。

[487: 匿名さん]

ここでお子さん育てたいと親御さんが言っているのですから、いいじゃないですか。484さんはクロノで南向きを購入しなかった方？

[488: 匿名さん]

>484
揚げ足取りは無用でいきましょうよ。
開放的な公園は子供の成育に関係ないことを一般論ではなく科学的に説明せよって言われちゃいますよ。

[490: 匿名(474)]

４８２さん
アドバイスありがとうございます。

[491: 匿名さん]

485, 486

東雲に大きなスーパーあって良かったね。羨ましいよ。

[492: 匿名さん]

＞４８６
メタボなの？歩くのツライね。

[493: 匿名さん]

>488
科学的素養がないようですが、burden of proofがどちらにあるか考えてみましょう。きっと営業さんが「南向きはお子さんの成長によいですから南向きを買った方がいいですよ」って言ったら買うんでしょうね。

[494: 匿名さん]

揚げ足取りに１票。
営業の言うこと、そのまま鵜呑みにする人なんて、
いないでしょ。

[495: 匿名さん]

小さい子供いないけど南向き申込み予定。
484=493は南向きに怨みでもあるのか？

[496: 匿名さん]

手が届かなかったのでしょう。南向きだけでなく、この物件に手が届かなかったのかも。なんだかネガってるの２人くらいのような気がする

[497: 匿名さん]

こんな事の言い争いをいつまで続けるつもりですか？
どちらでも良いわ！下らない！

[498: 匿名さん]

>493
挙証責任云々の問題ちゃうよ。買いたいか否か、ただそれだけ。

[499: 匿名さん]

買うに値するか否か、ただそれだけ。

[500: 匿名さん]

タワマンなら北側でもいいかなと思ってましたが、こちらは北側の土地にビッグなプロジェクトが控えているのでしょうか？何階までお見合いになるのでしょうか？どなたかご存知ないですか？地所さんの土地じゃないですよね？

[501: 匿名さん]

タワマンならなぜ北でもいいのですか？

[502: 匿名さん]

言うほど寒くないというか意外と光も射すというか・・・
それより何よりタワマンでは抜けや眺望が重視される傾向が強いってだけ

とは言ってもやっぱり日は当たらないし寒いから条件良くても北は遠慮したいけど（経験談）、
クロノの北低層は坪210前後のスタートだったはずだし、お買得っちゃーお買得

[503: 匿名さん]

ウチは眺望より陽当たり重視。陽だまりの中でウトウトしたい。暑さは冷房で簡単に解決出来るけど、陽射しは後付けではどうにも出来ない。

[504: 匿名さん]

タワマンの北向きは冬にとても寒い。
北側に光が射すというのは夏場です。太陽が高くなって照り返しの反射光が入る。
だから、夏場に期待するほど涼しくもない。

[505: 匿名さん]

東向きも午後になると北向きと同じような状況でしょうか？

[507: 匿名さん]

東向きは午前に日が入るから、午後も余韻で少しは暖かいかもね。
西向きは朝から昼過ぎまで寒いかも。

[508: 匿名さん]

南がベスト？

[510: 匿名]

東も暑いですよ。いま別のタワマンですが、夏なんて朝6時くらいから暑くなります。西向きは午後は地獄かってくらい暑くて、エアコンをフル稼働です。

[511: 匿名さん]

>>500
北側の用途は未定です。業務商業施設になるはずですが、既設の晴海フロントと同様のオフィスビルになるかもしれないし、買い物施設になるかもしれないし、用途の見直しなんて可能性も残っています。

高さ制限があったはずですが、何階だったかな？晴海フロントと同じくらいの高さの建物が建つ可能性はあり得ると記憶していますが、違ったかもしれません。

[512: 匿名さん]

夏の西と東は、高度の低い朝日と西日が部屋の奥まで差し込んでくるので暑い。LOW－Eガラスで対策ってのが最近は多いんだけど、ここは角部屋だけ。

ちなみに南はバルコニーがあれば、南中高度が高いので部屋にはそれほど直射は入ってこない。逆に冬は南中高度が低いので、日が入ってくる。日本の伝統って南側に縁側があるでしょ、あれも同じ。南向き信仰には合理的な根拠がある

[513: 匿名さん]

なるほど、南側は上手く出来てるんですね。角部屋はlow-eでしたでしょうか？全てlow-eじゃなかったような気がしますが。
いまどきlow-eじゃないのって珍しいですよね。

[514: 匿名さん]

東雲三井は全窓Low-Eでしたよ。
それでも西日の暑さは完全には防げないと言われましたが。

[515: 匿名さん]

効果はあるけど、LOW-Eで完璧ですなんて説明したら、あとでクレームきちゃうでしょ。

[516: 匿名さん]

施工ミスの南青山、事業中止みたい。同じ鹿島施工だから、顛末、知っておいて損はないでしょ。

[517: 匿名さん]

必ずと言っていいほど、一定のタイミングでその話題入れてくるよね！嫌がらせに近いよ。

[518: 匿名さん]

嫌がらせねぇ・・・
利害関係者（デベや契約者）にとっては拡散や風評は回避したいんだろうけど、
検討者にとっては有益なんじゃないの？
ほとんど同じ時期の物件で施工も同じなんだから、気にするなってほうが酷

その上で「事後処理は迅速だった、やっぱり大手は何かあった時に安心」とか、
「竣工前のここはさらにチェックも厳しくなるだろうから反って安心」っていう考え方もできる訳だしね

[519: 匿名さん]

同じゼネコン、デベの物件な訳だからここの検討者も他人事じゃないでしょ。今後の地所の対応を参考にして判断でしょ。

少なくとも南青山の今までの経緯は１２月末に施工ミスで引渡が遅れます、詳しくは１ヶ月もあとに説明会を開催しますって連絡して、その説明会の直前に事業中止で契約解除しますでしょ。とても褒められた対応ではないと思う。

[520: 匿名さん]

＞竣工前のここはさらにチェックも厳しくなるだろうから反って安心

それは期待しないほうがいいかも。地所は一昨年に赤羽で火事騒ぎを起しておいて、昨年の１２月に山王でもまた火事。対応してないはずはないのにちゃんとできない。