ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part3

[匿名さん]

彗星のごとく現れた湾岸高層マンション界の「ザ・たっち」こと

クロノレジデンス、ティアロレジデンス

ＴＨＥ瑛太タワー誕生
晴海タワーズ「新しい朝」
http://www.youtube.com/watch?v=n-q5dKQdF1U


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355600/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 861戸
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 43.33m2～113.00m2

完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 2016年8月上旬予定

売主 三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 鹿島建設株式会社

[スレッド本文を修正致しました。H25.11.18 管理担当]]


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[351: 申込予定さん]

それをしばらくで掃除する。大規模修繕のときね。
晴海ビュータワーなんてもぅ真っ黒だよ。

でもいわれなかったらみなそこまで気にしてないよ。洗ったら、「あぁこんな色だったんだー」と思うだけ　ｗ

勿論、白は汚れやすいからいや、と気になさる人はいてもおかしくない
そういう方は、白でないとこ検討されたらよいと思うよ。

実際「いまいる家の汚れ」毎日気にしてるか、って話・・・

[352: 匿名さん]

大規模修繕のときに「洗う」の？
大規模修繕で大量に水を使う話は聞いたことないなあ。

[353: 匿名さん]

ここは購入者スレじゃないんだし、白が嫌な人は検討から外せばいいだけじゃないの？

[354: 匿名さん]

大規模修繕で外壁の洗浄とか塗装しますよ、普通に。
最近は料金も低価格なサービスが出てきていますので
心配ご無用。

http://www.eiko-70.jp/

[356: 匿名さん]

↑　なんか問題あるの？

[358: 匿名さん]

30年ほどティアロに住んで、リタイアして子供が独立したら、子供にマンション譲るなり他人に二束三文で売るなりして、すっかり古くなったクロノの南向き少し狭めのタイプで残り20年ほどの余生を妻とゆっくり過ごしたい

[359: 匿名さん]

古くなったタワマンにわざわざ引っ越すこともないと思いますが？
管理費や修繕積立金が割高になりますよ。
安い中古で買った人が増えているだろうから、住民層も新築時より下がるだろうし。

[360: 契約済みさん]

>352

うん。うちのマンション高圧でじゃーっと洗った。（正確な用語しらないけど）
室内に水が入ったときに備えてタオルとか雑巾とかしくよう、通達まわった。

おわったら壁の色がきれいだったよ。

[361: 匿名さん]

歳取って湾岸タワーは家から出なくなって寿命が縮まりそう。。。内陸がいいです。

[362: 匿名さん]

そうなんですか。勉強になりました。
しかし、洗浄程度で室内にサッシから水が入るようでは困りますよね。台風の日もあるのですから。

[363: 購入検討中さん]

ここはそんなに共有設備が豪華じゃないのに管理費と修繕積立金が高くないですか？
ドトール説明会いったら管理費修繕積立金が半値近くで設備も豪華で、ここが割高に思えました。

[364: 匿名さん]

最近の三井や三菱マンションは一般的に、管理費が高めですから。

[365: 入居前さん]

長く住むつもりなら管理費と積立金安いところは避けるべし。後々痛い目に遭うよ。

[366: 匿名さん]

修繕積立金はともかく
管理費は高ければ良いってものではないよ。

[367: 購入検討中さん]

住友物件は管理費一時金徴収されるの知らないんだね。

[368: 購入検討中さん]

修繕積立金で無くて管理費の一時徴収ですか？

[369: 匿名さん]

普通、一時金徴収するのは修繕積立金だよね。

[370: 匿名さん]

この前、タクシーの運ちゃんと話していて、最近は都心に住めるようになったので、長距離の客がかなり減っているという文脈で、銀座のホステスなんかもだいたい晴海とか豊洲ですよ、昔はもっと遠くに住んでいたんですけどね、という話がありました。

ここの交通利便性を裏付ける話と思いましたので、共有まで。

[371: 匿名さん]

晴海ってＵＲに住んでるのかな？
ＵＲは水商売でも貸してもらえるから。

だけど、タクシー客で交通利便性を言われてもねえ。

[372: 匿名さん]

自分の住むマンションにもママさん居るよ。
経営者風のシャキッとした和服で夕方タクシーで出かけていく。

ある日、昼間にＥＶで会ったら化粧してないトレーナー姿で、
お化けみたいで同一人物だと思えなかった。

[373: 匿名さん]

レインボーブリッジの上からクロノ見ると南向きはマジ最高ですね。
まだ南向き３Ｌ残ってますか？

[374: 匿名さん]

選手村跡地のマンションができれば
レインボーブリッジの上から見る選手村跡地のマンションはマジ最高
と言われることになるでしょう。

[375: 匿名さん]

選手村跡地を待つには少し先が長すぎですかね。

[376: 匿名さん]

何十年も住むことを考えれば、待つのは長くないです。

[377: 匿名さん]

じゃ、待て待て。

[378: 匿名さん]

そういう人は一生買えません。

[379: ご近所さん]

そろそろ一階部分が出来上がってきていますね。

[380: 匿名さん]

待った挙げ句、高過ぎとか抽選ハズレとかがよく有るパターンやな

[381: 物件比較中さん]

ティアロがクロノより価格が高いと聞きました。なぜなんでしょうか？

[382: 契約済みさん]

消費税アップ分とインフレ分

[383: 購入検討中さん]

人件費、資材価格高騰
五輪決定効果

[385: 物件比較中さん]

でも駅近いわけでもないし、クロノのように南が開けているわけでもない。

[386: 匿名さん]

駅近下駄履きが良ければドトールとか勝どきとか沢山有るよ。

[387: 匿名さん]

話題はドトールに集中しちゃってますね。
ドトールとの比較でティアロの単純な坪単価はどれくらい安いんでしょう？

[388: 匿名さん]

ドトールはスーパーを誘致できたのに
クロノとここは、何でスーパーを誘致できなかったのだろう？

[389: 匿名さん]

その意志がなかったからじゃない？

[390: 匿名さん]

意志はあったみたいよ。
クロノ第１期でＭＲに行ったとき、営業さんが
「スーパーを誘致する努力はしているのですが」と言ってた。

[391: 匿名さん]

それはたぶん、マンション敷地内じゃなくて北側都有地とかのマンション周辺に誘致、って意味では？

[392: 匿名さん]

オレはMR開設前の丸の内で、スーパー誘致しないと聞いたぞ。スーパーないほうが安全性と高級感を維持できるそうだ。

駅前にスーパーあるし、トリトンもあるし、現状で満足。

[393: 匿名さん]

ワシもスーパー誘致はしないと聞いたぞ。下駄履き団地じゃあるまいし、要らん要らん。

[394: 匿名さん]

しないじゃなくできなかっただな。
オレも丸の内は行った。船での現地視察もいったぞ。

[395: 匿名さん]

商業施設を求めていそうな人には誘致の期待を持たせ、静かな環境を求めていそうな人には予定ナシと使い分けるポジショントークですね。

[396: 匿名さん]

ポジショントークなんて和製英語をドヤ顔で使うの見てると恥ずかしい。この物件にどういう検討者がいるのかを見極める上でも役にたつね。

[397: 匿名さん]

最初から誘致なんてしてないでしょ。
建物のコンセプトデザイン見る限り、建物内によその人間が立ち入らないように極力生活感を排除してる。

結局、「夜はスーパーなんて行ってないで銀座で飯食ってタクシーで帰ってこい。そして静かさの中で夜景楽しみながら酒飲みつつ、さっさと寝ろ」ってのがコンセプトな気がするw
生活の場所ではなく、静養の場所って考えると悪くないのでは？
(むしろ自分はそういうコンセプト最高！と思うからお先にクロノ買ったが)

[398: 匿名さん]

394はそれで買わなかったんだから、それでいいんじゃね？

[399: 匿名さん]

>銀座で飯食ってタクシーで帰ってこい

じゃなくて、シャトルバスで帰ってこい。でしょ。

[401: 匿名さん]

有明見たら分かると思うんだけど、マンション増えてもスーパーは小さな文化堂1つという状態が長年続いてるよ。

[403: 物件比較中さん]

ﾃｨｱﾛ隣の三井は何階建？

[405: 匿名さん]

>396さん
「ポジショントーク」って「スーパー」や「マンション」のように日本語的意味を持った一般的な言い回しですよ。
（きっとポジショントークの意味がわからず、調べたら和製英語と書いてあったのでしょう。）

[406: 契約済みさん]

初めての聞いたよ。多分、普通英語では使わないと思うのだが。

[407: 匿名さん]

金融屋だけど、外人さんはポジショントークって言葉はあまり使わないよ。
(通じなくはないけど意味が日本語と違う)
近い言葉ならPump&Dumpあたりかな。

[408: 匿名さん]

おいおい、P&Dじゃ、まったくのウソって事にならんか？金融の世界では有りなのか？

[409: 匿名さん]

10年アメリカに住んでたけどポジショントークなんて英語は耳にしなかったな。Googleで "position talk"で検索しても全くヒットしないのがすぐに分かるよ。405レベルのマンションだね。

[410: 匿名さん]

ティアロの販売開始がまた3月上旬に延びているんですね。もうこれで約六ヶ月延び延びのような。。。

[411: 物件比較中さん]

インフレ期待が強まり、周辺他物件比較対象が多い中
後出しジャンケンの方が有利なのは明白。
クロノは明白なデフレ価格なのでティアロの値上げは確実ですよね？
問題は値上げ幅で安過ぎず高過ぎずの加減であり
周辺他物件比微妙に安く出して一気に売り切るつもりでは？
そーゆー意味では勝どきザタワーの価格出る前後じやないかな？
私が販売責任者ならそーするかな。

[412: 匿名さん]

それならそもそも去年の夏前に販売開始する必要がなかった訳で、後付けで理由をこじつけることは容易いですが完全な戦略ミスですね、地所は。クロノが未だに完売しないのがすべての誤算の始まりなんだとは思いますが。

[413: 物件比較中さん]

412は他物件営業さんですか？
ではクロノが売れなかったのが不幸中の幸いになるかもですね！？

[415: 匿名さん]

409はなぜここに？

広尾にいいマンションできたよ。

[416: 匿名さん]

PC版のHP画像が少し変わりましたね。
っていうか、2/7（金）だけモデルルームが満席なんですが何なんですかね？

[417: 匿名さん]

勝どき13分、月島13分。比較対象はスカイズ、ブリリア有明シティタワーかと。昨年暮れに見に行った時、副所長の人が、坪290から300くらいになるのでは、、と言っていました。販売延びているので、まだ明らかになってませんが、あの立地、あのスペックなら、広さ抑えて住友晴海か勝どきザタワーにします。

[418: 匿名さん]

↑　好きなところを買うのがいいよ。でも、オレにどこ買うか教えてくれなくていいよ。

[419: 匿名さん]

>417
広さ抑えてまで、って。希望の広さ買えないなら場所変えれば良いのに（笑）

[421: 匿名さん]

気にはなるけど、大丈夫かどうかなんてこれからの物件、建設中物件、既存物件だって他デベ他施工含めて本当に大丈夫だったかなんて分からない。信頼しつつ良いと思った物件の購入を目指すしかない。

[423: 匿名]

正直、住友は好きではないが、晴海ならここは負け。
共用施設からして遥かにレベルが違いますよ。

[424: 匿名さん]

共用部分の豪華さを論じてる人に聞くけど、専有部分も豪華にするんだろうな？ ベースのままだと、しょぼいぞ。

[425: 匿名さん]

徒歩13分。w
そりゃ安いわな。

[426: 匿名さん]

とは言うものの、勝どき駅からドトールまでと晴海通り交差点の交番までが同じ様な距離だから、交番から先の距離感がかかるだけ。大騒ぎする程でもないけどなー

[427: 匿名さん]

しかも、月島駅は改札からは遠い出口からの徒歩分数でしょ。
更に、都バス停も遠い。

[428: 匿名さん]

クロノレジデンスは、買物どこですればよいですか？

[429: 購入検討中さん]

スミフは、新橋駅までシャトルバス。
私は買う予定です。

[430: 匿名さん]

ドトール〜駅入口 700m〜800ｍ(ゴミ処理場寄りの棟)、クロノ〜駅入口800m。どうでもよくない？

[431: 匿名さん]

>430
そういうこと。ＴＨＡＮＫＳ。

[432: 匿名さん]

駅から10分以内と、10分超との差は大きい。

クロノ〜駅入口800mが事実なら、三菱は駅徒歩10分と表示しますよ。実際は800mを超えています。

[433: 匿名さん]

432さん、80m/分計算はご存知の通り。721m〜800mが10分ですので、800mと少し、だろうね。スミフは近い方の棟からの時間のみ表示です。企業体質の違いだな。

[434: 匿名さん]

ドトールとかどうでもいいでしょ

駅から徒歩１０分で、眺望ゼロのくせにあの価格（笑）
共用設備がどうとかいう人に聞きたいけど、なにつかうの？
タワマン３件目だけど、全く使ったことないわー

[436: 匿名さん]

駅9分も11分も小さい小さい。もっと違う部分で好きな方を選べばどう？

[438: Banker]

クロノは完売ペースになってきましたね

現地を見に行った人はわかるかと思いますが、晴海タワーズ＋三井のエリアは
運河沿いの公園含めて、南向きが開けていて非常に心地よい雰囲気です。
散歩しながらレインボーブリッジも見れますし、晴海通りからも少し離れているので
騒音や排ガスも気になりません

唯一の弱点だった駅からの距離も、ＬＲＴ施設で解消されますし
いずれは日比谷線延伸もあるでしょうから、将来的にも楽しみなエリアになります。

これら３棟はファミリー永住向けでしょうね。

リセール！資産価値！と必死になっている人は他をあたりましょう笑
ただし、そもそも日本のＧＤＰがシュリンクし、不動産価値は
２０２０年以降は全国で下落し続けるのは知ってます？
そもそも、日本では不動産に転売価値がなくなるので、本当に投資目的で
不動産手がけるなら米国リートでもやればいいのに

たいした投資もしたことない素人が、マンションになると
急にしたり顔されるのは甚だ迷惑ですな

[439: 周辺住民さん]

クロノレジデンスは、安さの殿堂ドンキホーテ。

[440: 匿名さん]

昨日クロノの現地モデルルーム行って来たけど、そこまでかなぁ？今後の値上がり前提ならクロノは良かったんだろうけど、、
まぁティアロも住不も竣工までに結果は出ますからね。

[441: 契約済みさん]

439さん→


ドトールと単純に比較したいので、住友の営業さんじゃないなら教えてほしいんだけど、

専有に関して言えば、
・天カセエアコン
・玄関天然石
・バスルームタイル貼り
・天井高
・トイレ手洗いスペースの大きさ

等々、冷静に比較するとクロノ・ティアロの方が豪華に見えます。（この両者での比較では）


共有施設でいうと、
住友お得意の黒基調の広いロビーとSPA以外は、良いように思えますが
豪華なエントランスのために1000万以上の差が出るクオリティの差ではないように思えるのですが。
他のみなさんも言っているドトールの共有が豪華、豪華って何をさしているのですか？
※ドトールは１４００世帯に対してゲストルーム３つで８００世帯のティアロと同じ、
　ゴルフシュミレーターなし、個室のスタディルームなし、カフェラウンジなし、
　眺望なし、運河エリア・敷地面積とも狭い、
　下駄履きマンション、等々専有といえる部分でもティアロのかなわないと思われる部分も多くあると思いますが。

私自身は今の所ティアロ優位な気がしています。

[442: 契約済みさん]

↑
最後から３行目訂正します。


×ティアロのかなわない

○ティアロにかなわない

[443: 匿名さん]

>420

グラン南青山は構造欠陥ではなく、施工ミスで引渡延期。コア抜きでトラブルって話しだから、鉄筋切っちゃったんじゃない。鹿島にしてはお粗末なレベル。

地所は１２月になって山王で火事、南青山では施工ミス、西麻布では人身事故と連続している。青田売りはリスキー。これから申し込む人はトラブル物件で地所がどう対応するかを見てから判断するほうがいいと思う。

[444: 匿名さん]

あっ、そうそう、南青山は竣工まで、あと数ヶ月の今になって、内部告発で問題が露見した。
第三者機関に依頼して調査をするみたいだけど、こんなことやらかしちゃった以上、施工中
の全物件についても、第三者機関による再調査しない限り同じことがない保証は無いと思う。

少なくとも鹿島施工物件は怪しい。

[446: 匿名さん]

ライバルの仕業だったら自分で自分の首を絞めるようなもの。明日はわが身だよ。

[447: 匿名さん]

ドトールとティアロの比較はみな興味津々でしょうね

ドトールが有利な点は、勝どき駅からの距離が１分だけ近いということくらいでしょうか

・眺望ダメ（４面すべてお見合い）
・近隣焼却炉あり
・貧弱な共用設備（エントランスだけ子供だましで豪華）
・１Ｆがマルエツ（外部者が常に出入りする）
・敷地の狭さ
・圧倒的な価格（１０００万ほどティアロより高い）

ドトールの価格みて、クロノが一気に売り切れそうですね
ティアロにも１００戸分くらいは流れてきそうです

[448: 匿名さん]

>441
小さな違いに気を取られず、好きな方を選ぼうよ。
クロノ、ディアロは、北向きとか低層とかで子供がいじめられるようなマンションにはならないよ。

[450: 匿名さん]

＞441、447
確かにそう思います。皆さんドトールのコンセプトムービーとかモデルルームでのプレゼンでテンション上がり過ぎちゃってる気がします。大方が共用施設や豪華なエントランスとかのフレーズが出てきますしね。
ドトール竣工するくらいには分からないですけど、勝どき東も動きだしそうですし、豪華エントランスを上がってきたムービーに透かしでもいいから勝どき東の建物描いておいた方がいいと思うけど。