プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画 野村不動産）

[匿名さん]

地名地番 東京都目黒区自由が丘3-311-6
階数　地上9／地下0
延床面積(m2) 3612.16
建築面積(m2) 821.68
敷地面積(m2) 1348.5
建築主 野村不動産株式会社
設計者 株式会社鴻池組
施工者 株式会社鴻池組
着工 2014/02/15
完成 2015/09/30
備考 共同住宅(31戸)

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/jiyugaoka/

所在地：東京都目黒区自由が丘3丁目321-1,321-3,311-1の一部（地番）
交通：東横線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
大井町線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：未定

【タイトルの変更及び物件情報を追加しました　2014.3.29　管理担当】

[577: 匿名さん]

即日完売ですか？
あと、抽選が操作されていたのですか？

[578: 匿名さん]

建築コスト上昇で今後、急激にマンション供給が細りそうだから、今回逃すとキツイよな

[579: 周辺住民さん]

ここは永住組はいい選択ですよね。売却可能性がある場合はさすがに厳しいですが。

[580: 匿名さん]

公開抽選に参加された方いますか？
どのような感じだったのでしょうか？

説明会から誘導があり、出来レース感が半端なかった。

[581: 匿名さん]

学芸大学や祐天寺駅周辺のこれから売出すマンションは、建築コスト上昇＆人件費上昇の煽りをまともに受けてか⁈ 異常に小分けされている…。バランス悪く40平米から100平米があったり、普通70平米は欲しい間取りが60平米だったり…。昨日頼んでいた資料が届き、実感してます。
資材はまだしも、人件費が大部分をしめる建築費においては今後下がる見込みがない…。
今後、数年先に売り出されるマンションは、こんな感じになるんだろうな〜という良い様な…悪い？例を見ている感じ。
ここは、金額こそ1割以上は高かったものの70平米以上の部屋しかないし、今後暫くの間は色々な意味でバランスが良い物件に感じてしまうだろうな。って既に感じてます。

[582: 匿名さん]

この時期、目黒、世田谷、杉並の人気アドレスで、ノムラやミツイの物件に巡り合えた人は、幸運かもしれません。

[583: 匿名さん]

責任者が策士!?
不公平感満載でした。

申込希望部屋があましたが、事前要望書で希望者があり、現金一括者で断れないので、申込できないと。
7/26申込開始前に予約は受け付けないとも聞いていましたが、そうではなかったようです。
無抽選、倍率低い部屋には裏ありです。

[584: 買い換え検討中]

正式MRオープン前に、現地確認した際、
プラウドの手提げ袋をもって、
MRを訪れていた品の良い年配夫婦を見て、
既に商談は深く先行しているなあと思いました。

プラウド会員限定で最新情報が配信された時点で、
かなり反響があったはずです。

中古のプラウドもそうですが、
キャッシュでの購入検討者には敵いませんよ。

[585: ご近所さん]

>>583
法律違反にならないのかな？

[586: 匿名さん]

フライング販売は違法ですが販売開始前に契約したわけではないですから違法ではないでしょう。
その優先されている別のお客さんだってもっと強い客が現れてたら他に回されるのです。
あくまで企業が行う抽選会ですので違法性を問うのは困難でしょうね。

[587: 匿名さん]

という事は、結局高い高い言われ続けても、狙い通りの即日完売って事ですよね？
凄。 抽選におけるフルイはかかったにせよ、平均倍率いくつだったのかな。興味あります！

[588: 匿名さん]

一流私立大学出身者が全員ガチで入学卒業しているとは誰も思いませんよね。
でも大学側からその資格があると判断はされている訳です、それを違法行為だとは言いませんものね。お嫌ならそんな会社の物件には住まないかデベ営業が平伏すような自分になることです。

[589: 買い換え検討中]

プラウドに限らず、現場の営業さんたちは、早期に全戸登録→本契約をまとめるため、必死ですからね。

買う側も、担当者から固い客として信頼関係を得ないと、実印を捺す段階までいけません。

期分けせず、全戸出しの小規模マンションは、文字通り短期決戦。

少しでも逡巡していると、担当者の声がトーンダウンするのが、伝わってきます。

[590: 匿名さん]

金持ってる人が優遇されるのは仕方ないよね。
ルーフバルコニー付きのところとかは尚更でしょう。

うちに売ってくれないの？じゃ他当たるわ

って言われたらねぇ。

[591: 物件比較中さん]

城南エリアの分譲されたプラウドでは、これまで等々力がトップ１とみていましたが、
賛否両論あっても、こっちがダントツかなあと思います。でも、７０㎡でも買えないなんて。

[592: 匿名さん]

即日完売イコール資産価値が高いわけではない。現時点で実勢より約一割高い価格を5年程で上回ることはできるのでしょうか。

[593: 匿名さん]

　みなさんお気づきのようですが、俺んち医療関係者でお金持ってて、別の野村だけど、ここ欲しいって言ったら抽選にならないよう希望者に調整しますって．．．
あほくさくて辞めた。

[594: 匿名さん]

抽選はずれた方々抽選番号何番でした？

[595: 買い換え検討中]

>>591
ナンバーワンよりオンリーワンでしょう。等々力や奥沢も魅力的です。
こちらは天井高210で後ろに目黒通り背負ってますから完璧ではありません。
どれだけ高級感を醸し出してくれるか出来上がりが今から楽しみではあります。

[596: 匿名さん]

倍率は最大5倍。
抽選で当たった番号は01が多数だったとか

[597: 匿名さん]

やはり　操作されているものなんですか?

[598: 匿名さん]

>>594
2番でハズれた。

[599: 匿名さん]

>ナンバーワンよりオンリーワンでしょう。等々力や奥沢も魅力的です。

奥沢は、駅近というだけで、フツーのイメージ

等々力は、１階が通行人から丸見え。バルコニー狭し。エントランス＆ラウンジは高級感グッド！グッドデザイン賞も納得

自由が丘は、目黒通りを背負うといっても、希少性が光ります。リセールも苦にならないか。

[600: 匿名さん]

リセールは中住戸の72m2は苦労しそうですね。何故か角住戸よりも坪単価が高く、坪420-430万円。確かに自由が丘は目黒区では圧倒的なブランドですが、この単価だと都心の三田、白金あたりも視野に入ってきますからね。現在の価値では正直370-380の実力でしょう。

[601: 匿名さん]

希少性？
確かに一本内側に入れば土地は希少ですね。

ただし周辺を歩かれたら一目瞭然ですが目黒通り沿いは同じ自由が丘アドレスでも事務所、倉庫、カーディーラー、高級スーパー、中古貸マンションが並んでいます。
防災の観点からも高い建物は建築可なのでこの物件のように坪400の高級マンションが大通り沿いで需要があるとわかればまだまだマンションは立つと思いますよ。

[602: 申込予定さん]

抽選会の2倍は5連チャンくらいで1番でしたね

[603: 匿名さん]

結局即日完売ですか？抽選のなかった住戸もあるんですか？

[604: 匿名さん]

やっぱり野村の物件は安定して人気がありますね。
それだけ評価が高いということでしょうか。
物件の人気の高さも驚くべきものがあるような気がします。

[605: 匿名さん]

価格の高さも凄いけどね。

[606: 匿名さん]

即日完売ですか？残っている住戸は？まあ海外赴任、売却先がうまく見るからずキャンセルはありそうですね。

[607: 購入検討中さん]

即日完売のようですよ

[608: 匿名さん]

>>606
30戸しかないし、野村のキャンセルは見込み客に優先的に回されるから表に出てくる可能性は低いと思われる。

[609: 匿名さん]

ここって９階建てでルーフバルコニー部屋が８階っぽいけど
９階の部屋はバルコニーだけなのかね。
１フロア１住戸ってのでも無さそうだから１階下のルーフバルコニー部屋を
見下ろす感じになっちゃうのかな。
一番上の階なのに。

[610: 匿名さん]

最上階は地権者ですよ
誰かが住む予定は今のところない模様です

[611: 匿名さん]

過去、微妙な重さ操作していたらしい…抽選に夢中で忘れていた。計量すればよかった。 その時はお客からの指摘で判明。
色んな事実から今回も疑いは残るな。

1番申込断られ、2番以降でと。
申込者まだいないのに、申込断られた。

[612: 匿名さん]

マンションの購入について、「抽選をする」ことになっているけど
当選確率を公平にしなければいけない、とは決められていないみたいです。

例えば、事前説明会から参加している人は当選確率が上がり
申し込み日にふらっと来て登録だけした人は当選確率が低くなると公言しているデベもあります。

だからcashで購入とかステータスの高い人が優先で買えるように操作しても何の問題もありません

[613: 匿名さん]

抽選当選した方々のレスはないねかな？
抽選住戸でなかった方々の喜びレスとか？
ちゃんと抽選会に出席された方とか？
落選はチラホラあるけど、当選者が居ないようですね。

[614: 匿名さん]

抽選っていった事無いんだけど、そもそも申込者が何番なのかって
主催者側が決める、または知ってるものなの？
それじゃいくらでも操作出来るなｗｗ

[615: 匿名さん]

>>613
そもそも購入可能な方はこんなサイト見てない？

[616: 匿名さん]

　見てるよ。だけどくだらない書き込みはしないだけ．．．

[617: 匿名さん]

なかなかHPに完売御礼でないですね。

[618: 匿名さん]

価格帯が価格帯だから、先着順住戸が数戸あるんでしょうかね

[619: 匿名さん]

完売していないんですか

[620: 匿名さん]

契約会が終わり次第、完売御礼がホームページに掲載されると思われます。

[621: 匿名さん]

確かに抽選と契約の間にキャンセルする人もいそうですね。

[622: 匿名さん]

お盆になるので、公式ページの更新は先になるかもしれません。
キャンセルが発生しても、表に出ないでしょう。次点の希望者になるから。

[623: 入居予定さん]

一戸建て買える値段でかなり悩みました
また今でも悩んでる
400万越/坪
転売できるかな

[624: 匿名さん]

悩んでいるなら止めといた方が良いよ。割高だから、転売を視野に入れているなら後悔する可能性大です。
相続税対策や外人の投資で今はマンション売れているが、実需ではない。株価が下がればマンションの売れ行きも止まるよ。

[625: 匿名さん]

販売時は2階から7階で販売価格差あるけど、転売時はそんなの関係無いってさ。将来転売考えるなら損するからやめた方がよいと。担当曰く。
信じるか信じないは、あなた次第。

[626: 匿名さん]

1.2割の手付け金払い済みですよね？
もう契約なのにまだ悩む人居るんですね…

[627: 匿名さん]

現状だと380万程度でしょう。30-50万がプレミアなので、引き続き不動産価格が上昇基調にあっても、販売価格に到達するまでに時間がかかります。

[628: 匿名さん]

手付け払っても契約前であれば全額払い戻しされますよ。

[629: 匿名さん]

いまさら手付の話ですか

[630: 匿名さん]

、『プラウド自由が丘』は、東急東横線・大井町線「自由が丘」駅徒歩11分、駅前の喧騒を離れ、低層住宅中心の街並みを一望する高台の上に誕生する全31戸（非分譲住戸3戸含む）の物件。自由が丘アドレスでは約10年ぶりの供給（※70平米超のファミリーマンションタイプ）、全戸南向き7m以上のワイドスパンが特長。7月26日（土）～8月2日（土）に全28戸を販売し、申込登録即日完売となった。

[631: 匿名さん]

まぁ確かに、どこでも良い人にとっては今はマンション自体の購入を控えるべき時期なんでしょうけど…。マンションバブル突入時期だし…。しかし、ここら辺に住みたいという地縁のある人にとっては、欲しい場所に物件がでるまでに何年もかかる場合は実際あります。ある時に購入できない際は、又何年先になるのか分かりません。この物件は金額の高さを加味してでも欲しい層に大人気物件だった事は確かなようだから、転売も楽な気がします。まぁ現状価格、もしくはそれ以上を意識してしまうと難しいと思われますが。

[632: 匿名さん]

>ここら辺に住みたいという地縁のある人にとっては、欲しい場所に物件がでるまでに何年もかかる場合は実際あります。ある時に購入できない際は、又何年先になるのか分かりません。この物件は金額の高さを加味してでも欲しい層に大人気物件だった事は確かなようだから、転売も楽な気がします。

プラウドを過少評価したとしても、ご指摘のとおり、このワンチャンスで迷わず買える層には、この上ない物件だと思います。

[633: 匿名さん]

即日申込登録イコール、資産価値として妥当なわけではない。即日完売をとにかく目指し、高価格でも妥当と思わせるのが野村の手法。即日完売でも中古市場で低迷している物件はいくらでもあることは認識すべき。数年後にはじめて正解だったかが分かる。ずっと住む人は別で全く問題ありませんが。

[634: 匿名さん]

値上がりするのって結局、その地が安い時代に購入した後に急発展した場合とかだからな。

前に聞いたのは浦安で購入金額＋1500万くらいで成約したとか。
※その後、震災で住宅地としての価値は暴落したが

立川の徒歩圏でそこそこのマンション、または一軒家持ってると今はそこそこの値段で売れるとか。
※そこも例のプラウドが都心価格のタワー作って話題まいてるけどｗ

ここは、既にブランドとして確立されてるところだし、急激に物件価値が上がる事なんてのは
普通に考えればあまり無いよね。

しかし、白金台のプラウドといい、野村は色々と話題を振りまいてくれてますねｗ

[635: 匿名]

例え＋1500万だったとしても、浦安で＋されるより諦めつきます。
この地域は自分が生きている限り、土地価格も急落する事なさそうですし。
転売予定はありませんが、その際に儲けようと考えなければ、大損することなく転売できる様な…。
そのうち人口減少し、空家率が増加した際にも、最終的に人気エリアは強いと思います。
モデルルームで標高46mと（前後±3m…記憶が…）聞いた時には正直驚きました。
いつ天変地異が起こるか分からないからこその、安心材料でした。

[636: 匿名さん]

>>634
野村はひとたび売りとなればなんだって売りますからね。
仕入れ値と売り値を切り離すのも野村の特長。

購入者はしっかりと物件や土地を見極めて購入されることをお勧めしますよ。
ここは自由ケ丘アドレスの特別の地縁や思いがある方には良いのではと思いますが駅前の喧騒を離れ目黒通り沿いまで来ちゃうってところがそもそも矛盾してるんですよね。

[637: 買いたいけど買えない人]

プラウド等々力の中古が今年、初めて売りに出ましたが、
野村の仲介を通じて、新築時より遥かに高い売り出し価格で、
早々に成約となって、さすがノムラマジックと思いました。

ただ、等々力や自由が丘は、
娘らわが子のために、パパやジジが援助してくれるという話を、
三井レジの営業さんから聞いたことがあります。

駅から遠く、目黒通り沿いとはいえ、まったく意に介さない検討者が、
このエリアには潜在的にいることを実感します。

[638: 物件比較中さん]

ごめん東京にずっと住んでるものだけど自由が丘って全く土地感ないんだけど

なんでお洒落タウンとかセレブ的な扱い受けてるの？
グーグルマップで見てるけどよく東京にありがちな小汚い街じゃん
一部欧風な場所があるなあってだけで

吉祥寺もそう思うけど

[639: 周辺住民さん]

城南に住んでる人でないと、自由が丘の長所も短所もわからないでしょうね。

東急沿線に住み慣れたら、都心、城西や城東に住みたいとも思わないし。

[640: 匿名さん]

>>638さん

駅前はどうしてもゴチャゴチャになっちゃうよね。
少し離れればというか、隣は田園調布や等々力、尾山台など
豪邸街が多く、その近くで一つのカルチャーを作ってる
街だからじゃないかなと。

高級住宅街の駅いっちゃうと商店街なんてちっぽけか、
殆ど店なんか無いし、その中であれくらいの規模の商店街が
あるところはないからね。

この物件が良いのかはなんとも言えないけどだいたいこういう
街は駅近には物件が出来ないから今のところは強気価格で
いけるんだろうね。

[641: 周辺住民さん]

前にもこの様な話が出ていましたが、城南地区に住んでいる人は確かにこの地域を離れない人が多いですよね。都心から程良い距離の郊外で治安も良く、生活しやすい。駅前の喧騒は仕方ないにせよ、基本住宅地なのでゴチャゴチャ感もないですし、そこそこお金持ちが暮らしているから品もある。近代に入ってからの開拓地というのもあるけれど、祖父母の代から生まれも育ちもこの周辺。という層が多いのも事実ですよね。となれば、お爺様やお父様の援助有りというのもうなづけます。
いづれにしても、周辺住民からの申込みが多い物件に失敗はないと思います。以前、他のMRで(駅近物件・比較的人気のあった物件)担当者の方が、周辺住民の方が予想以上に少なく、地方・郊外のかた海外から帰国されるかたが圧倒的に多い。と聞いた事がありましたが、正直購入する気なくなりました。こちらの物件は圧倒的に周辺住民の方が多いと伺いましたので、この金額を出したとしても住みたいと思える物件なのだと、安心感がありました。

[642: 契約済みさん]

城南地域の現在の住まいは築５年、徒歩３分急行停車駅、スーパーとコンビニが徒歩５分圏内に
８店舗、スポーツクラブ３店舗と大満足の住環境でしたがプラウド自由が丘はその気持ちを
上回る物件でした。
人それぞれの価値観で私の場合はこの価格帯に納得し比較検討することもなく
住みたい一心で申し込みしました。
担当の営業の方、オーダーメイドの建築士さんとは
気持ちよく接する事ができ満足のいく対応をして下さりとても感謝しています。

[643: 匿名さん]

予想どおりとはいえ、改めてソッカンはすごい！
営業さんは高笑いでしょうね。
とにかく脱帽。おめでとうございます！

[644: 匿名さん]

642の方は、担当営業と水面下ブラック取引されたのですね。そこまでしないと、辿り着けません。

確かに、オーダーメイドやチョイスで、建築士資格のコーディネートさんは、こちらの考えやコストを加味して、親身にプランニング戴きました。

[645: 契約済みさん]

642です
ブラック取引とは心外です。
そういう事があるなんて考えられません。
贈与もない普通のサラリーマンですから特別に扱われる理由など
全くなく野村さんの中傷に対しそうではなかった事を
言いたかっただけです。
強く希望されていた方々が落選されています。

[646: 匿名さん]

>>645
あなたが数値化している現在の住環境が明らかに武蔵小杉だからじゃない？

[647: 匿名さん]

ブラック取引は、確かに言葉が過ぎますね。
私の場合は数件巡り、この物件に決めました。オーダーメイドの打合せを進めさせて頂く中、最終的に抽選住戸になってしまい…かなり残念な気持ちに。抽選会にも行かず天任せにしましたが、心中複雑。何度も打合せを重ねながら、抽選に落ちた場合は全てが無駄になる訳ですからね。
しかし、人気物件にはそのような事は多々あるそうです。
私自身はソコソコの頭金はあるにせよローン利用者ですし、キャッシュ層ではありません。
全体住戸が埋まるまでは、できる限り抽選にならないように考慮されているのは事実かも知れませんが、ここ程人気があると必然的に抽選住戸になるようですね。
私がラッキーだったのは、キャッシュ層とブッキングしなかった事かも知れません。
やはり民間企業ですから、キャッシュに勝るものは無いようですね。
熱い熱意もキャッシュ層には太刀打ちできないのか…。と痛感しました。
抽選に落ちていたら…更に頭金を貯めよう！と意を決していたと思います。
契約会も終了し、642さん同様、お世話になりました営業のかた設計士さんには感謝感謝です。

[648: 購入検討中さん]

野村はお客の買いたい度合いと買えるかどうかの
見極め、絞りこみ、部屋の振り分け、クロージングがとても上手い。
だから、確実に決める。
買えない人、決断できない人に振り回されない。
買いたい人、買える人にとっては頼もしいのです。

[649: 匿名さん]

>>648
断るとしつこいよ。
私の担当が、そうだったのかもしれませんが。

[650: 匿名さん]

後輩にNで若いうちに執行役員になったのがいるんだけど、先輩の地元にタワー建てるから買ってくださいよってほとんど値段は関係ないような言い方だったよ。
多分ここでも高層階の仕様とか値付けとかあらかじめこの人にってどうかなって見込み客のデータを押さえててあらかじめ動いてるんだと思うよ。
そうなると抽選会で突如現れた一見さんはぶつからないようにうまく誘導するしかないんじゃないか？

[651: 匿名さん]

>>650
酔ってて雑な文章になってしまい申し訳ない。

[652: 契約済みさん]

値段も最初の提示から100万単位で上げたし、やりたい放題。年収見て、微妙に調整。まあ、結局買いましたが、嫌な気分は残っています。

[653: 匿名さん]

>>652
あ、それお買い得な物件ですから。
あまりにお得な価格だと申し込みが集中してしまうから値付けを調整せざるを得なかったのでしょう。
特に今回は一斉だからごまかし効かない。

[654: 匿名さん]

同じ確率とも言っていないし公平な抽選とも言っていない。
いい客を先に張り付けるのは当たり前。
ファーストとエコノミーが同じ入出国ゲートなのは日本くらい。
海外は露骨に区別する。
おてて繋いで徒競走するのに慣れてると周りが見えなくなる
もんだね。

[655: 物件比較中さん]

ヒルズシリーズのころは、三井と比べものにならなかったのに・・・
野村流のしたたかな販売戦略で、みるみるうちにプラウド神話が出来上がって

都心や城南地区では、普通のリーマンには手の届きにくいブランドになっちゃった
めったに新規分譲が出てこないエリアで、めでたく購入できた方々は羨ましいの一言です

[656: 匿名さん]

ホームページも完売でましたね。
28戸しかないから、否応無しに即日完売ですが、倍戸数でもそうだったのでしょうか？

[657: 匿名さん]

完売よかったですね！
地元愛の強い方々が購入者の大半のようで、都内の適正価格とかあまり見ないで買ったんでしょう。
価格的には港区物件にも手が届くほど大枚叩いたのに、他エリアから見れば、
目黒の端っこである自由が丘の大通り沿いに建つ普通のマンション、ただそれだけ。

個人的には自由が丘って吉祥寺っぽい感じ=郊外でもおしゃれですよ的なイメージ戦略で、
都心部、山手線内にはどうしても住めなくて、いえいえ自由が丘は電車ですぐ渋谷いけますよ、
緑も多くて戸建て街もあるしそこそこ高級ですよ、という中の上ランク的な必死さが見えて、
却って可哀相な街なんだなと。
都心高台住まいの自分からすると付近は戸建てといえば150坪、300坪単位が建ち並び、
マンションといえば低層中心で全戸150㎡、200㎡超が普通というエリアなので。
価格だけ高く払っても立地では到底太刀打ち出来ないのに、販売会社としては高値で売却ヨカッタですね！

[658: 匿名さん]

657さん、こんなとこで自分の事はどうでもいいんだよ、
ダサッ 笑

[659: 匿名さん]

でも６５７の言うことは事実だろう。
自由が丘と吉祥寺は似たもの同士なニオイを感じるから。
2カ所とも、田舎のプレスリー？って立地だからね。

[660: 匿名さん]

ホームページにも書いてあるけど、「自由が丘が求めていたもの」
それがこの物件でしょう。求めていたものとは…

一番広い部屋でも110㎡。平均80㎡程度の狭い間取り。だけど億ション。
目黒区（の西端）ですが価格は山手並み。

価格が適正だったかどうかは１０年後には分かるのでは？

[661: 物件比較中さん]

どの街がすきかは人それぞれなので、批判やひがみはやめましょう。永住目的ならリセールがいくらかは関係ない。
1億で自由が丘、上原、白金台のどれを選ぶかは人それぞれ。資産価値重視なら白金台>上原>自由が丘、街の楽しさなら自由が丘> 上原>白金台、都心へのアクセスなら白金台>上原>自由が丘、教育環境なら.....

[662: 匿名さん]

自由が丘と吉祥寺は違うと思いますが、それも人それぞれの見方？
ともあれ、高掴みであろうが何だろうか、ソッカンはソッカン

不動産経済研究所によると、建設コスト急騰で、マンション販売失速へ
買える人には何のことはなくても、人気エリアはますます高嶺の花に

[663: 匿名さん]

次に都心や目黒あたりで売り出すプラウドはありますか？

[664: 匿名さん]

さすがプラウド。絶好調だね。

[665: 匿名さん]

なんかすげー負け惜しみみたいなレス書いてるやついて笑った

[666: 匿名さん]

飽きるほどの緑が身近だった地方出身者は街に緑があるイコール田舎ってことなんだろうけど場違いな印象です。

街路樹もしっかり根付いて閑静な城南エリアの東急沿線は実に住みやすいですよ。こう言うところで育ちの違いを感じざるを得ない。

[667: 匿名さん]

自由ケ丘と吉祥寺が同じようなものという方は簡単に言うと東京に歴史を持たない方なんですよね。
地縁や地歴って大事ですし人間いつかは土に還るわけですから自由ケ丘は自由ケ丘、吉祥寺は吉祥寺、それぞれに求める人は違うんです。

都内の土地に縁がない人はどうぞ自由ケ丘などにかまわず儲かりそうな土地を買って転々としてください。

[668: 匿名さん]

価値の分かる人だけ自分のお金で住めば良いので、他人が何を言っても関係無いよね。

[669: 匿名さん]

>育ちの違いを感じざるを得ない。
育ちの違い？では、東急沿線の自由が丘周辺で育った人と、
広尾や麻布などの港区住宅街エリア育ちと、どちらがいいお育ちでしょうか？
個人的には、どちらも親の見識次第だと思いますが、
普通に考えれば、港区エリアのほうが圧倒的に富裕層が多いですよね。
土地の価格も歴史も含め、成金ではない本物の昔からのお金持ち500坪、1000坪超の戸建ても多い。
一方、東急電鉄に開発された新興エリアは、80坪程度の家の広がるそこそこの住宅地。
だからといって、東急沿線なんて田舎すぎて麻布から比べたらお話にならない庶民街だよね、
といわれたらいい気分はしないでしょう？
簡単に「育ちの違い」などという言葉を使わないほうがいいのでは？
価値感の違い、ですかね。

[670: 匿名さん]

＞地歴って大事ですし
何で自由が丘で地歴の話が？こんな目黒や世田谷などの郊外に地歴などないですよ。
所詮は電鉄会社によって開発された新興住宅地なんだから。
地歴などの話しなら当然山手線内の江戸時代から発展してきた中心エリアのこと。
以下参考。

＿現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[671: 匿名さん]

>>670
で、何が言いたい？

[672: 匿名さん]

＞で、何が言いたい？

こんな目黒や世田谷などの郊外に地歴などないですよ。

って最初に書いてあるよ。

[673: 周辺住民さん]

暫く見ていない間に…〈港区君〉の再来ですか？
レス削除されて居たのに…やっと判明しましたが、ただの〈荒らし君〉だったのですね…。
もう充分ですよ！お疲れ様です。
こちらの物件は、誰が何を言おうが、冷やかそうが、めでたく・即日完売！
超・人気物件になったのですから、その事実だけで充分ですよ。
冷やかし投稿はやめなさい。見っとうもないですよ。

[675: 匿名さん]

＞６７４
で、何で興味もないこのスレ見てるの？

[676: 匿名さん]

リサーチのためですよ。公平に都内の物件の情報を知っておく必要があるから。
それ以上でも以下でもないですね。