プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画 野村不動産）

[匿名さん]

地名地番 東京都目黒区自由が丘3-311-6
階数　地上9／地下0
延床面積(m2) 3612.16
建築面積(m2) 821.68
敷地面積(m2) 1348.5
建築主 野村不動産株式会社
設計者 株式会社鴻池組
施工者 株式会社鴻池組
着工 2014/02/15
完成 2015/09/30
備考 共同住宅(31戸)

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/jiyugaoka/

所在地：東京都目黒区自由が丘3丁目321-1,321-3,311-1の一部（地番）
交通：東横線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
大井町線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：未定

【タイトルの変更及び物件情報を追加しました　2014.3.29　管理担当】

[322: 匿名さん]

最近の都心部のプラウド苦戦していますね。しばらくするとノムコムに
築後未入居なんて出ていたりする。

[323: 匿名さん]

31戸しかない物件に対して自由が丘アドレスを待っていた人の数は…やはり多少高くても秒殺で完売でしょうか
ん〜 練馬や足立ナンバーではダメな人がいるようにやはり需要が強いものは厳然と存在するんですね

[325: 匿名さん]

>最近の野村がいまいちなのは周知の事実ですよ。


過去に、城南エリアで分譲されたプラウドで、高い評価を得た物件は何ですか？

あるいは、ひと昔前にさかのぼって、ヒルズやグランべスタージュのシリーズの頃が良かったってことですか

[326: 匿名さん]

プラウド目黒本町やグランドレジデンス目黒学芸大学と比べるとここの価格もまあ許容範囲ですね。基準地価で2割ぐらいの差はあるでしょ。目黒本町と自由が丘では。

[327: 匿名さん]

細かい話しだけど車で都心方面に行くには
敷地を出るとき一通なので左折して
目黒通りも左折しか出来ないので等々力方面。
すぐ先の交差点も左折しか出来なくて
曲がってからも細かい道しか無く結局バス通りまで出る事になりそう。
いずれにせよ、かなり遠回りになる事は間違い無い。
毎日車を使う身には結構不便。

[328: 匿名さん]

自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
確かに毎日になると不便ですが…

[329: 匿名さん]

>>328
仕方ないとあなたは思ったのですね。
だから大通り沿い物件ってのは確かに仕方ないと思うのですがなんたって1億をはるかに超える部屋が半分を占める高級物件ですからね。

[330: 匿名さん]

>>329
はい。仕方ないですよ…。
建物ライン低層住宅エリアになるから、3階までしか建てれないし…。仮に目黒通りに直接出れるゲートがあったとしたら、面積的に3階までの建物と9階までの部分とがある形になるはずなので、今の様なマンションの見え方はなりませんよ…。それでいて、機械式駐車場だなんて言われたら辟易しますよ…。それを考慮すると仕方ないなぁと思います。

[331: 匿名さん]

まあね贅沢言えば
脇道が双方向か、目黒通りへの出方が信号交差点だったらなぁ。。

[332: 匿名さん]

>>331
つまり贅沢が言えない立地に建つ贅沢物件ですか？元々そんな贅沢物件を建てるような土地じゃないってことだと思うんだけどなあ。

[333: 申込予定さん]

ま、全ての条件が適う物件も少ないですし。自分の譲歩できる条件を見極めないといけないですよね。
一般公開する前に半数以上の要望書がでているそうなので、早めに決断しないと落選覚悟の抽選になってしまいますよ。

[334: 匿名さん]

野村得意の煽り商法。

[335: 購入検討中さん]

欲しい人が買うだけのこと
煽られて買える値段じゃないでしょう

[336: 匿名さん]

>328
>自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。

意味がよく分からない。
自由が丘と代官山の間（ずいぶん広範囲だな）には目黒通り、環七、山手通りの大通り以外にも、
自由通り、駒沢通り、三宿通り、野沢通りなど片側一車線の幹線道路がたくさんあるけどね。
またその周辺には抜け道も多い。
知らないだけか。

[337: 匿名さん]

すみません。あくまで、住宅街エリアです。戸建エリアね話をしております。

[338: 匿名さん]

その「住宅街エリア」ってどこを指してるの？
そもそもここ含め目黒区一帯はほとんど住宅地なんですけど。
知ってる？

[339: 匿名さん]

えぇ、周辺一通で囲まれている道路前に住居を構える住人ですので、慣れしかないとわきまえておりますよ。
そんな事で噛まれてしまうとは。。。

[340: 匿名さん]

自由が丘から代官山まで大通りを避けて行くとしたら、

目黒通り⇒都立大駅前で柿の木坂方面へ左折⇒区民キャンパスを右折（八雲）⇒環七を横切る（碑文谷）
⇒駒沢通りを横切る（下馬）⇒三宿通りを横切る（五本木）⇒蛇崩から野沢通りへ（東山）
⇒山手通りを横切る（青葉台）⇒西郷山下を抜けて⇒鉢山交番⇒代官山

ほとんど戸建エリアを通過して所要時間約１０分といったところでしょうか？

[341: 匿名さん]

いきなり目黒通り⇒都立大駅前になってるけど、
目黒通り沿いなのに
なかなか目黒通り上りに乗れないって言ってるんじゃないか？？

[342: 匿名さん]

そういう話だったんですね。
目黒通りに出てすぐ路地をコの字に回って自由が丘３丁目の交差点から上り線に出るしかないですね。
信号も無いし一区画だけだから大して時間は変わらないと思いますよ。

[343: 匿名さん]

>>340
そういう話はタクシーの運転手さんにでも聞けばよい話で、ここで多くの方が確認したいのは敷地のポテンシャルだと思いますよ。
販売価格に見合った立地かどうかです。

[344: 匿名さん]

住宅地の細街路の話題が出ていたので質問なのですが、
世田谷や目黒の細街路って道幅狭く、行き止まりや一通も多くて、
例えばベンツSクラスなどの大型車や、幅2m近いスポーツカーなど、
日々行き来するのは難儀しますか？

[345: 匿名さん]

自分はかつて某アメ車に乗っていたのですが
駒沢の住宅地のクランク型の路地でハマってしまい、
何十回も切り替えて20分ぐらいかけて脱出。。
本当に冷や汗ダラダラです。。
大きい車で抜け道しようとするのは致命的です。
それ以来表通り以外は走りませんでした。

今は普段乗りがAクラスなのでどこでも行けます。。

[346: 匿名さん]

そのアメ車の大きさが分かりませんが、
全長５ｍ、幅1.9ｍぐらいの、おおよそベンツのSクラスあたりを想定しているのですが、
この物件の周りの住宅細街路について、気を遣うけど運転は可能なのか、
かなり厳しい状況なのか、そのあたりをご教示下さい。

[347: 匿名さん]

全然可能でしょ ただ自由が丘の駅そばはフィットだろうがヴィッツだろうがかなり怖い 人が溢れかえってます

[348: 購入検討中さん]

結局、要望書出しますか？

[349: 匿名さん]

この物件周辺の一通はまだ余裕有一通ですよね。道も比較的ストレートですし。駒沢、学大、祐天寺辺りの一通とはまた違って。比較的走りやすいと思います。
物件事情より、道路事情になってしまいましたが。

[350: 匿名さん]

まだ空いてる部屋あるんですか？

[351: 申込予定さん]

要望書出していますよ。既に。階数希望叶わず、第一希望の場所にいけなかったので、かなりの割合で要望書でてるのでは？と勝手に思っております。

[352: 匿名さん]

>>349
むしろ車が大型化するのにともなって一方通行が増えた印象ですね。

[353: 匿名さん]

ランボルギーニアヴェンタドールだと
厳しいかもねw

[354: 匿名さん]

>>351
ありがとうございます 大抽選会の予感ですね

[355: 匿名さん]

ハマーは無理だね

[356: 351]

どうですかね？
ある程度振分けているんだと思います。
こちらは抽選会になると困るので。

[357: 匿名さん]

ようやく、会員向けにメールで物件情報が配信されてきました
女性スタッフが監修しただけあって、MRは開放的かつ明るい雰囲気
過去１０年間、自由が丘アドレスの分譲マンションの供給がなかったとして、
その希少性、資産性をアピールする狙いのようです
ソッカンしそうという声も、過大評価とは言えないかもしれませんが、
ここまで高いと、、、

[358: 匿名さん]

奥沢、目黒本町もそっかんでしたから、ここはそっかんどころか、内定調整時点でソールドアウトですよ。ちゃんと最初からMR通って、要望書出して、ローンの予備審査も通って、資産状況も良好なら、可能性あります。

[359: 匿名さん]

問い合わせもかなり多かったようで
あからさまじゃ無いにしても
強気な感じが若干伝わって来ます。。

[360: 匿名さん]

ですね。抽選やるのでしょうか

[361: 匿名さん]

>>351
まだ見込みがありますよ。倍率というより、御希望の階は上客がいたのでしょう。
他の階に回して買っていただきたいというデべの意思表示ですから。

[362: 匿名さん]

大人気ですね。これだけ人気があれば将来の資産価値も上がりそうですね。

[363: 匿名さん]

>>362
ノムさんほくほくだね。

[365: 匿名さん]

強気な感じが若干伝わって来ます。。

って感じ悪いねぇ。
価格が価格だから、その基準に達して居なかったりした時点で…対応も変わってくるのかな？
MRの人にそんな評価されるなんてごめんだね。
きっと売る側も、意識してなくても出ちゃうんでしょうね…自然に

即完予定？なら価格も下がらないだろうし…
残念！

[366: 匿名さん]

庶民が何を感じようが何を言おうが
痛くも痒くもないんだろうね、、

一瞬頑張って夢を見たんだけどやっぱ無理っぽいです

[367: 匿名さん]

MRスタッフも同じ庶民だけどね。

[368: 匿名さん]

正式価格って出たんですか？

[369: 匿名さん]

>>367
小学生かよ(呆

[370: 購入検討中さん]

値上げという噂ですね

[371: 匿名さん]

億ションならぬオークションですか？

ルームバルコニーのお部屋は、もはや青天井

[372: 匿名さん]

72平米の部屋以外は、柱が相当邪魔をしてオーダーメイドするにも、かなりの制限が出てくる使い辛い部屋なのに、何だかボラれ損でしょ…。皆さんちゃんと理解してるのかな？

しかも値上だなんて…
素人相手だからって…もう詐欺だね。

[373: 匿名さん]

しかも天井高が低いですよね

[374: 匿名さん]

まさに！天高低い、柱を含む躯体条件がアレだから…、折角平米数はあるに、広く見せたくても見せれないよね。
MRの営業に上手く言いくるめらて、可哀想な事になってるんだろうね。
もっと値段下がらないと勿体無いね。
クワバラクワバラ…

[375: 匿名さん]

気に入らないなら買わない
気に入ったのなら買う
ただそれだけ

[376: 匿名さん]

営業さん、さすが強気、余裕ですね

[377: 匿名さん]

はい、余裕です。

[378: 購入検討中さん]

結局いくらになったんですか？

[379: 申込予定さん]

価格は虫喰いだったものから、全戸予定価格ですが、出ている状況なので、興味があるようでしたらMRへ行って聞いて下さい。

[380: 匿名さん]

>>379
興味はあるけど相手にされないと思う。
それぐらいの常識は持ち合わせているからさ。

[381: 匿名さん]

近所で土地購入と比較検討して来たけど
ここより予算を遥かに抑えられ
上物も二階建て延べ床面積110平米取れそうな土地を見つけたので
豪華マンション計画は中止し土地＋戸建てで進める事に決定しました。
(近所と言いつつちょっと遠い…)

駅方面の開けた眺望とグレード感は惜しかったけど。。

[382: 購入検討中さん]

パンフレットを見ると豪華マンションのように見えましたがMRをみると　MRということを差し引いても
１億７０００万をこえるマンションのグレードには感じませんでした。
同じ建物の中で９０００万円ー１億７０００万円までの部屋があるのならば全部を同じグレードで作ることに無理が
あったんじゃないか？　と思いました。
天井低い　トイレは狭くて手洗いも簡易のものしかなく　お客さんを招いて自慢できるのは眺望だけ
１億５０００万円越えのマンションを見て歩くとこのマンションの残念さが際立ちます。
満足できる仕様に自由設計でしろって？　２億越えは軽くしますが部屋の中だけが高級になっても・・・
トイレも一つです。　この値段のマンションは大抵　トイレは二つ。
プラウド等々力は裏から見ると　洗濯物がみえています。　せっかくの高級物件なのに。　そういう設計の甘さ
とか管理が行き届いていない感じを見るとやっぱりここもそうなるのか？　と
これからはこの程度の装備でこのような価格の時代がしばらくは続くのでしょうか？
他も探してみようと思います。

[383: 匿名さん]

高級、高級といいますけど、ここはたかだか「自由が丘」の物件なのですよ。
価格的にはアベノミクスに便乗した価格設定で割高になっているだけで、
立地的に目黒の郊外であり、いわゆる高級立地ではない、ただの「高額」設定マンションです。
そんな物件ですから、トイレが1つしか無いとか高級仕様を求めても…（笑）
自由が丘という住民層、民度にちょうど合っていると思いますよ。

[384: 匿名さん]

どんなにお金を掛けて着飾ってみたところで、育ち（地歴）までは変えられない、ということでしょ。
自由が丘など目黒、世田谷界隈は所詮新興の住宅地。人気があるとか言って背伸びしても、
江戸時代から発展してきた本物の歴史ある中心住宅地から比べると、二流のベッドタウン。
それでも自由が丘がいいというファン向け？の物件でしょう。
場所柄相応の仕様に仕上がっているのでは。

[385: 匿名さん]

>>383
>>384
凄いなー
たかだか自由が丘とか、地歴とか、本物の中心住宅地とか、二流のベッドタウンとか、、
たまにこんな風に自慢げに我が事のように語る人達がいるけど、
マジでどのようなお生まれの方々なのだろう。。
まさかただのウンチクじゃないよねー。
逆に滑稽に見えるには気のせい？

[386: 匿名さん]

...と言いながら
二つの書き込みは同一人物だね
時間とか句読点の入れ方とか全角カッコとか。。
自分を大きく見せる事でなんとか自らを保ってるのかな？

[387: 匿名さん]

江戸時代までさかのぼっちゃうと直参旗本の所領地は中原街道から丸子の渡しの向こう側に抜けちゃうし渋沢栄一の田園調布もそっち側なんだよね。
自由が丘は駅を作るために沼地を埋めた新地。このマンションのあたりは駅から離れた台地だけど。

[388: 匿名さん]

ご参考まで。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[389: 匿名さん]

>>385
>>386
まさか、自由が丘が一流の住宅地だとでも？もし本当にそう思ってるなら滑稽だね。
自由が丘って、クルマでいえばアウディって感じ。
新興ブランドだけど今結構売れてます、みたいな。
それで調子に乗って良いグレードの出してみましたよ、でも本当にいいモノが欲しい人は、
ベンツのSクラスとか、もっと上のベントレーとか、いわば都心にある歴史もある由緒正しい立地を選ぶ。
ここは、敢えてのアウディだけどちょっとグレード感出してみました程度のものに、
時節柄で強気の高価格設定してみましたけど、実際売れるかどうか実験的な意味合いもあるのでは？

[390: 匿名さん]

自由が丘は庶民の街ですよ。それが好きという人が多いのでは？
その証拠にホーマットやドムス、パークマンションなど自由が丘にはありません。
一流の証というなら、そういうクラスのマンションのある街ですよね。
戸建て街だから無い？確かに松濤や池田山などの邸宅街よりショボイですが、
まあ、そういう意味で二流、格下エリアと言われるのは仕方ないのでしょうが。

[391: 購入検討中さん]

別にどうでもいいような、、、
住みたいところに住めば良いだけの話では？
江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。

[392: 匿名さん]

>江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。
普通？自由が丘などを買うような人はそうなんでしょうね。
車と一緒で乗れればいい、みたいな。

地歴のいいエリアは永年に渡り土地がしっかり強固で、上っ面だけではないんですよ。
本当の富裕層が求める条件というのは、一生に一度の結婚と同じで、
履歴のしっかりした人を選ぶのと同じで歴史を重んじる方が多い。
なぜなら、歴史や伝統はお金で買えるものでは無いからです。
そういう部分にこだわるのが真の富裕層であり高級とはそもそもそういうものでしょう。
それが都心の高級住宅地と、この辺り郊外二流住宅地との決定的な違いですよね。

[393: 匿名さん]

↑それを言っちゃあお終いよ〜。
都心の土地が高くなり過ぎたから鉄道会社が線路を整備し、その周りを分譲したのが西側エリア自由が丘などの成り立ちなんだから、そもそも都心のベッドタウンなんだから高級である訳がない。電車でたった◯◯分で〜とか宣伝してるけど通勤ラッシュは酷いし、目黒通りはじめ幹線道路は混んでて排ガスも酷くて使いものにならない。更に週末は人でごった返して落ち着かないこのエリアが庶民向けというから人気なんだろ。そもそも住みたい街アンケート上位に来るような街ってマス向けなんだから、高級ってトップ数％の層の人たちなんだからこことは無関係でしょ。そういう意味で庶民の街というのは当たってると思うな。

[394: 匿名さん]

>>392
でもまあ現代では金さえあればそこそこの地歴の物件は購入できますから、アドレスが成り上がりの象徴になっちゃうんですね。
田園調布のお屋敷に住んでる母子家庭の女の子知ってますけどお母さんは個人輸入の仕事してるんだそうで田園調布アドレスで商売してるんでしょうけど。何年か前に買って住んでるそうですよ。

[395: 匿名さん]

柱は出ている、天井高は低い。仕様は思い切り庶民なのに、価格だけ高級なお値段？？
それだめでしょ。

[396: 匿名さん]

>395
だから、それが自由が丘物件なんだって！(笑)
都心では笑われちゃうような低仕様でも、本当の高級感を知らないレベルにはそれでいいんでしょ。
自由が丘ってアドレスが魅力！って上の方にも書かれているようにその程度の民度の方向けなんだから。

[397: 匿名さん]

ちょっと高いアウディってオシャレ〜、みたいな感覚なのかね。
今ちょっと流行っているからとか今のうちはいいけど、その上のレベルのベンツやジャガーやマセラティやベントレーやロールスから見たらちゃんちゃら可笑しいんだけどね。

[398: 匿名さん]

だから、そんな高級車を例に出すこと自体おかしいですよ。
そんなの出すまでもないことでしょ。
アウディとレクサスぐらいで十分。
ってそもそもこのエリアで走ってるのそのレベルでしょ？

[399: 購入検討中さん]

ここに住みたいなら一生懸命働いて稼いで
買いなさい。ここに住むのはかまわないが、
きちんとルールを守って住むこと。
それができない方はここに住む資格はない。
住民が協調しあい、長い年月をかけて作って
きた街に感謝の気持ちを忘れないこと。
それをできる自信がなければ他所を探しなさい。
何も自由が丘に住む必要のない方達が
最近は本当に増えた、昔は身分相応の土地に
住を構える常識があったが。

[400: 匿名さん]

↑そういう連中はどこに住んでも同じ。
そんな人達が来てしまう自由が丘という立地が今のポジショニング。

>昔は身分相応の土地に住を構える常識があったが。
それに見合う土地が自由が丘なんだろう。

[401: 匿名さん]

高級マンションでなく、高額マンション。
まさにその呼び名が相応しい

[402: 申込予定さん]

この場所が気に入って、このマンションで暮らしたい。と思った方々が暮らせば良いのではありませんか？
アドレスや地域を気にされて江戸時代迄遡りたい人はこのマンションを購入しなければ良いだけの事。
検討される方々も都心の最高級地域との比較なんて… きっと意識していないですよ。
世情からして、低仕様・高価格なのは否めないですが、住宅を購入するタイミングは人それぞれですから、今買いたい人間にとってはある程度仕方がない事だと思います。大概の内容を理解して、価格も踏まえて、購入することができる人が暮らせれば良いのかな〜と思います。
私自身は申込みする予定ですし、同じマンションに暮らす方々が、ネガ投稿するような人は勘弁して欲しいです。
MRで伺いましたが、この場所はもともと地権者さんが売出し、同じマンションに暮らすと伺っております。
当初より永住して欲しい。という目的もありファミリータイプの広さにし、小分けにもされなかったとの事。
代々続く愛着のある土地なはずですから、これから暮らす側もその意を踏まえて暮らすべきだと思います。
近年ある程度の広さの土地はせいぜい社宅跡地。個人住宅だった跡地だなんて有難いですけどね。
まぁどこで暮らすにせよ、それぞれその場所に敬意を払うのは自然な事だと思います。

[403: 匿名さん]

都心の歴史とか高級車に例えたりで
あからさまに地方出身の超成金様が自演でネガ連投してるけど、何がしたいんだろうね？
いくら歴史ある高級地を選んでも成金特有のその下品な感じは一生治らないから諦めてね。
良いクルマに乗って高い時計とスーツを着て都心の高級マンションに住んだ所で
下品は下品、致命的。

元郊外の自由が丘周辺に愛着があるのんびりした土着プチセレブ達が何を買おうが関係ないだろうに。
「都心に住みたがらなくてスミマセン！負けました！」って土下座でもして欲しいのかね、、
だからオラオラ系の成金バブルは苦手だ。

[404: 匿名さん]

田舎もんって歴史とか高級車の名を借りてヨロイを着る事によって
上手く過去が消せて真に生まれ変われると思ってるんだよ。
虚勢を張る事にイッパイイッパイ、必死なんだよ。
オレは勝った！！住むなら日本一高級なところだ！！って。
そして自分より下だと目をつけたものを攻撃して
自分の存在価値を更に高めたつもりになる。
そんな悲しい成金君なんだよ。
でも本当に成り上がったのかは不明。全て妄想かもねw

[406: 匿名さん]

>403-404
なぜか勝手に田舎出身ってことにしておられますけど、
生まれは田園調布（祖父の家がある）育ちは元麻布、今は港区の某高台エリア住まいです。
自由が丘とかの郊外の方にとやかく言われる筋合いは全く無いのですが。
郊外の方は口が悪くて閉口しますね。

[407: 匿名さん]

追伸ですが、なぜ父が元麻布を選んだかというと、実家の田園調布が田舎だったからだそうです。
都心まで電車ですぐという宣伝文句で、土地も割安で祖父はつい家を建てたそうですが、
電車は混むし道も混むし空気は悪いし、父は都心までの通学に辟易して、そして元麻布に居を構えたようです。
現在放送中のNHKドラマではないですが、麻布エリアは教育レベルの高い私立校も多いですし、
何より交通も至便で文化度も高く大きな公園を始め緑も多く、住んで居心地のいい環境で育ち感謝しています。

[408: 匿名さん]

プチセレブ云々とかいう、下らないメンタリティにも染まりませんでしたし。
やはり、率直に言って都心育ちと郊外育ちの方では、お育ちや家庭環境がだいぶ違うように感じます。
伝統や歴史を重んじ華美ではなく心を豊かに、そういう質実剛健の精神と言いましょうか、
403や404の言われているような成金？趣味とは正反対が人生の指針ですね。
自由が丘など郊外住まいの方は、そのあたりが貧相で哀れに見えてしまいました。

[409: 匿名さん]

口の悪さはどっちもどっちじゃないか？

[410: 匿名さん]

わざわざ物語を長々書いて
田園調布だか麻布だか知らないけど
高い教育レベルの大金持ちの方が
こんな所に張り付いて
チンピラのようにからんで来て
いったい何がしたいんだよって話し。

…本当はかなり馬鹿なんでしょ

[411: 匿名さん]

また知的レベルも一段下がる方が多いですよね、自由が丘など郊外は。
上の403や404の発言などがそのいい例ですけど、、

もちろん学歴が全てではありませんが、私は東洋英和女学院〜某女子大卒、
弟は麻布から東大博士卒で現在は大学教員ですが、
周りにも、学術、研究職、法曹界、芸術家などインテリゲンチャの仕事に就かれている方が多いです。
自由が丘は、昔は知りませんが今はただミーハーなサラリーマンの多そうな街ですよね。
人気ランキングに入って喜んでいるようなレベルですし。

[412: 匿名さん]

>410
馬鹿ですか…
そういうことを言う人間のほうが馬鹿だと、小学生の頃に習いませんでしたか？

[413: 匿名さん]

たえず二重人格風に連投怖い、、

まじで危ないやつだ。。

[414: 匿名さん]

>まじで危ないやつだ。。

自分の理解の範疇を超えたものには、そういう反応示しますね凡人は。
まあ会社では部下50人ぐらいをバシバシ鍛えてますけどね笑。

[415: 匿名さん]

二重人格連投は認めるんだw ちょっと面白い。
でもこんな上司、部下が気の毒過ぎw

[416: 匿名さん]

まぁ自由が丘がミーハーのスイーツが集まる街であることは間違いない。
頭おかしいかみさんのことなんかほっといて普通に神泉とか猿楽町とかその辺に住みたいわ。

[417: 匿名さん]

きょう８日の書き込みが急増して盛り上がっていますが、自作自演だったらスゴイなあ

自由ヶ丘をアウディに譬えたのは、その当否は別にして、笑えます

サッカー日本代表の長友が、仲間がヨーロッパ車に乗っているけど、

それには負けないと国産車をアピールしているCMを思い起こしました

BMWに相当する街は？　ジャガーは？

レクサスは、武蔵小杉って、ところかな

プリウスは豊洲！？

[418: 匿名さん]

>二重人格連投は認めるんだw
あまりに下らないので、敢えて答えませんでしたが、
イチイチ否定しなければならないんですかね？
連投とかしませんし、二重人格ってそんな七面倒臭いことしないでしょ。
読解力無い方ばかりなんですかねここ？

[419: 匿名さん]

>>417
街を車種で区別するのには無理があるだろうけど、
グレードという意味で言えば、都心の山手通り〜明治通り内側エリアは一軍。
その周りの環七までが二軍。そして三軍etc.という感じじゃない？

一軍はベンツＳとかジャガー、ベントレー、ロールス、フェラーリ、アストンとかも多く走ってるエリア。
二軍はベンツだとEクラス止まりでアウディA4、A6、BMW3、5、ポルシェ。あと国産。
三軍は和洋お好きな車で…軽もいるよ〜
レクサスはエリア関わらず多く走ってるよね。

[420: 匿名さん]

クルマといえば、敷地内駐車場を見れば、マンションの「格」は一目瞭然

[421: 購入検討中さん]

結局いくらになったの？