プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画 野村不動産）

[匿名さん]

地名地番 東京都目黒区自由が丘3-311-6
階数　地上9／地下0
延床面積(m2) 3612.16
建築面積(m2) 821.68
敷地面積(m2) 1348.5
建築主 野村不動産株式会社
設計者 株式会社鴻池組
施工者 株式会社鴻池組
着工 2014/02/15
完成 2015/09/30
備考 共同住宅(31戸)

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/jiyugaoka/

所在地：東京都目黒区自由が丘3丁目321-1,321-3,311-1の一部（地番）
交通：東横線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
大井町線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：未定

【タイトルの変更及び物件情報を追加しました　2014.3.29　管理担当】

[261: 購入検討中さん]

>>260
できますよ
間取り変更もすべて
天井なしの予算があれば、、、

[262: 購入検討中さん]

確かにモデルルームの様にしたいのであれば、相当金額プラスされるだろうけど…それはどのマンションも一緒ではありませんか？
だから家具等も含めてかなり高額なもの揃えないと、結局素敵なお部屋にならず、みんななんか違う！モデルルームみたいならない！と当たり前の事考えてしまうわけだし…残念ですけど。
機能面で必要なものは又違う話になりますが。

有償オプションの価格がまだ出ていないし、これからもどれだけボル気ですか？って思いますよね。
キャッシュ層実際結構いるそうなので、なんやかんやと予定価格から下がるような気配がないですし…。

オーブンや食器棚、床暖追加位の最低限のオプション追加はしたいですけど、その辺は標準装備にして頂きたかったですね。一体いくらになるやら…

ここは購入希望さん全員で、打合せ行く際には高い高い口揃えましょう！少しでも値段下がって欲しいです。

[263: 匿名さん]

実際…
「高い高い運動」に賛同する人が大人数がいても
少数の大金持ちが次々即決したら
あっと言う間に玉砕だけどね、、泣笑

[264: 購入検討中さん]

物件の価格も確定しておらず、オプションの作り付け家具や間取り変更料金、価格もわかってないのにもう打ち合わせを始めないと抽選に当たっても間に合わないという状況の中、見積もりが出た時に予想外だった場合断りにくい雰囲気が作られていくような、、、、
打ち合わせをしているとこちらも夢が広がって行きますしね。
術中にはまりそうで進めるのを躊躇します
打ち合わせが始まった人が抽選参加者ということで営業計画を立てているのでしょうね

[265: 匿名さん]

え？
インテリアオプション会って契約後に始めるんじゃないの？
見積りだって出してもらうのに
いつまでも金額がわからない訳が無いだろ。
これだけの金額の買物なのに
悠長に「断りにくい雰囲気」とか言ってるなんて
よっぽどの大金持ちか、頭の中がお花畑なのか？

[266: 購入検討中さん]

間取りの決定は契約前と聞きました
確かに間取りを決めるにはクローゼットの位置やサイズなどのプランがないと決まらないですね
価格がわからないままクローゼットの位置がきまるわけですね
インテリアの発注は契約後でしょうが、、、

[267: 匿名さん]

>>265
かなりの脳内お花畑じゃないと、ここみたいな物件には興味がわかないでしょう。

[268: 購入検討中さん]

今のスケジュールとしては抽選会前に、オーダーメイドプラン調整または推奨プランを確定させて、及び正式価格からのオーダーメイド調整分・見積を出さないとならないから、急かされているわけでしょう？
次の日が契約日だから、来月中には見積でますよ。

抽選前に正式価格も把握しないまま。だなんてあり得ないでしょう。当たり前のようにそう思っていたけど、まさか違うの？

抽選発表後にオーダーメイドとは又別の設備関係の有償オプションセレクトがあって、ドンドン最終価格が追加されてゆくシステムだと思います。資料をみる限り。

結局のところオーダーメイドプランにする場合、2段階で、見積が増額されてゆくわけだから、後からでてくる設備メインの有償オプションで外せない内容の金額を見込んで、オーダーメイドプラン後の最終金額ジャッジは冷静に判断しないとね。設備関係のオプション金額は来月には出るでしょうし。ある程度金額決めて判断しないと！
見積ならタダなんですし、見積高でオーダーメイドしないことにしても、プランのオーダーメイドの打合せ代は回数により別途かかってしまっているわけですから。やっぱりやめます。って言うのもこちらの自由ですよ。

264さんの様に、断りづらいって… だなんて、かわいい事言ってる場合じゃないでしょう…。
夢が広がるのは良い事ですけど、金額も広がりますよ！
まぁ、あなたのように流暢な事を言っている人が購入する物件なのかな？
ご近所さんになる方々が264さんの様に流暢な人が多いと確かに安心ですけどね！

[269: 匿名さん]

流暢じゃなくて悠長でしょうが

まあいいとして、
どう考えても抽選前に希望の間取りプランでの見積りを出してもらわなくちゃ
それ以前に抽選に参加するかどうかも決められないですよね、、
当選後に見積りが出て来て、納得行かなかったらやっぱりやめるとか？
そんな二度手間な販売方法あるのですか？

いずれにせよ金額も分からないまま契約に向かって行くなんてこの世に有り得ないでしょ（笑）
「断りにくい雰囲気」で青天井って、そんなバカな。
ハリウッドセレブじゃあるまいし

[270: 匿名さん]

どのくらいの部屋が埋まっているのか、営業に聞いている方はいらっしゃいますか？

[271: 匿名さん]

管理体制は日勤でコンシェルジュ無しらしいですがそんなものでしょうか 価格の割りに…

[272: 匿名さん]

こんな小規模マンションで、コンシェルジュがあるわけもなし
管理も週７日なら、申し分ないが…

[273: 匿名さん]

価格の問題じゃなくて、規模が31戸じゃコンシェルジュは無しで普通でしょ

[274: 匿名さん]

管理費高くなるしね…私は不必要！

[275: 匿名さん]

本物件、坪単価いくらなら妥当でしょうか？またその根拠は？皆さんのご意見を伺いたいです。

[276: 購入検討中さん]

管理人は週5日と聞いています。
うち2日は午後いなかったような。

[277: 物件比較中さん]

>>276
本当に管理人さんがそのぐらいしかいらっしゃらないのであればこの物件のポジショニングがよくわからないです。
例えばマンションで昼間にAEDが必要になるときなど不安ですね。
ならば管理費払うより戸建でお手伝いさんを雇った方がいいじゃない。

[278: 262]

>>263
確かに！
でも私は価格発表ギリギリまで訴え続けてみようと思います！だって高いですから！
売主だってそう思いながらも営業していますよ。きっと！
来場者の声と埋まり具合により金額調整するのも確かでしょ？レス読む限り皆さんの意見も一致しているみたいですし。購入する意思はあるけど、も少し安く購入したいんですよね！
キャッシュゾーンの方々が、もっと価格を下げて購入しますよ。ってカッコよく宣言をしていただくっていうのはお願いできませんか？
是非宜しくお願い致します！

[279: 匿名さん]

バナナのたたき売りじゃないんだから
高いと言って安くするわけがない
余裕がないなら安いところを検討しなさい

[280: 匿名さん]

もはや今の建設費を考えると自由が丘の坪単価450万円はやむなしかと
中古もグイグイ上がってます

[281: 262]

>>279
はい…

[282: マンコミュファンさん]

野村さんですからねぇ。
数年前三鷹のタワーで坪400万でしたよね。
かなり戸数もあったようですが、売り切っていました。

それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。

[283: マンコミュファンさん]

すみません、上記の投稿にタイプミスがありました。

×それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。
○それを考えるとここで坪450なら安いと感じます。

[284: 匿名さん]

三鷹のタワーマンションと言われても、比べようとした事もないからピンときません。
以前も、足立区と比較している人が居ましたけど。
折角ならもう少し比較し甲斐のあるところでお願いします。

[285: 匿名さん]

比較対象としては、セントラルレジデンス目黒、ディアナコート学芸大学、プラウド目黒本町、プラウド奥沢あたりでしょうか？それぞれの坪単価データお持ちの方いらっしゃいますか？

[286: 匿名さん]

性質が全く違う物件を坪単価で比較したところで何も意味ない

[287: 匿名さん]

このマンコミュで探せば親切スレッドに価格まで表示されているでしょ。
過去物件に関してはhttp://mansion-madori.com/?pcで少し分かりますよ。

[288: 匿名]

9,000万円台がメインみたいだ

[289: 購入検討中さん]

70平米はね

[290: 物件比較中さん]

案外と比較対象になるのはシティタワー武蔵小杉あたりじゃないかな？
自由が丘、田園調布界隈は一個づつ出てきては地味に完売というのを繰り返してきているから比較検討はし辛い。
過去に遡って2年3年ぐらい前のブランズ田園調布の価格をみたらこんな高値では買いたくなくなるはずだけどね。

[291: 匿名さん]

こちらの物件、ホームページでは7月からモデルルームオープン予定になっておりますが、皆さんは何故様々な情報をお持ちなのでしょうか？ホームページ日程が更新されていないだけですか？

[292: 匿名さん]

高すぎ！
ここ買う人は、2.3千万無駄にしても良い人間の集まりだね！

[293: 物件比較中さん]

プラウドって安いときは安いけど高いときは高い、仕入原価から算定せず販売時の相場から売値を決めるので商売上手。
というわけで高いときの購入はお金が余っている方にお任せします。

[294: 匿名さん]

人件費の高騰やアベノミクスもあって
もう２年前くらいの価格とは比べられないですね。
どこも高くなってます

[295: 購入検討中さん]

モデルルームは既に公開していますよ。
価格もほぼほぼ決定。
オープンテラスのついている8階は1億7000万くらいだそうです。
確かに高いですね。
でも即完でしょうね。自由が丘エリア、ファミリータイプのマンション本当にないんですよ。
一軒家建ててもリビング20畳とれる土地を買うだけで軽く１億こえますよね。
資産価値として今後どう動くか。

[296: 匿名さん]

え？！ありがとうございます。モデルルームに連絡してみます。広いお部屋は無理ですが、72平米の小さなお部屋は人気ですかね？

[297: 購入検討中さん]

8F買う方グレードで自由設計すると消費税込みでたぶん
二億は超えますね
でも天井低いですよ
玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです

[298: 匿名]

もし、これだけ高い金額出して購入した物件が、誰の目から見てもCGで見ていた姿や想像よりもチープな外観で、物件価格に見合わないとしたら、契約後どうしますか？

[299: 購入検討中さん]

そんな事ってできるのかな？
大抵の人は何かしら有償オプションするだろうから、2割入金とかあるはずですが、そのような場合、手付金のお金ってどうなるのでしょうね？知っている方、いらっしゃいますか？

[300: 申込予定さん]

集団訴訟か手付放棄？？
ところで担当からまったくメールが返ってきません
野村の対応の悪さに疑問でいっぱいです

[301: 匿名さん]

契約者都合によるキャンセルは手付金は返って来ないのが普通です
イメージと違ったから、なんていうのは理由になりませんから

[302: 購入検討中さん]

2割全額！？
マジですか？？？

[303: 購入検討中さん]

過去はともかく、結局現時点で高いか妥当なのか、将来資産価値としてどうなのかはよく分かりませんね。

[304: 匿名さん]

天井がかなり低い感じ

そういえば、プラウド成城も低いなあ

[305: 匿名さん]

エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

[306: 購入検討中さん]

将来の資産価値は下がると思います。購入時以降5年程は上がると予想しますが。
人口の減少と共に目黒区人口も減少してゆくでしょうからね。若年層・特に幼児の居る家庭に対する優遇が他の区に比べ貧相ですから、近未来に如実に人口減少が現われるかと思います。まぁこの地区に限定すれば、マンション自体が少ないので、極端に下がる事はないかとも思いますが、あくまで希望。

[307: 匿名さん]

＞天井低いですよ。玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです
気になって、うち測ったら235cmでしたが、標準？普通？ってどれぐらいですか？

[308: 匿名さん]

〉エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

見た目、迎賓館みたいなプラウド駒沢

早くも中古で売りが出ていますが…

[309: 匿名さん]

失礼しました

プラウド駒沢→プラウド駒場

[310: 購入検討中さん]

確かにこちらの物件、天井の低さが気になりますよね。2.5mの高い方はまだしも、2.1mの低天井がかなりの範囲になりますもんね。まぁ廊下やキッチンは我慢できますけど。72平米の方はキッチンの場所変えなければ差程気にならないから、まぁ良しとして。
キッチンや洗面所の建具にウッド調がなくて残念。全て単色。汚れやキズが目立たなくてよいんですが、ウッド調。そういう事は皆さん気にしないのかな？

[311: 匿名さん]

駅近だった奥沢のプラウドと比べ、
幹線道路沿いとはいえ、こちらのほうが億単位もうなずける
売主も、ソッカンの手ごたえがあるから、余裕だと思います

[312: 匿名さん]

>>311
何故うなづけるんですか⁇

[313: 匿名さん]

眺望が抜けている
内廊下
オーダーメイド
駐車場付き住戸も

パークハイム、パークコートを除けば、
ホント久々の自由ヶ丘圏での大手分譲
などなど好条件がそろい、
売主優位の価格になるのも、
好むと好まざるとにかかわらず、
うなずけますね

個人的には
渋谷大山町のパークコートが、
規模的にも注目物件と思います
ま、２、３億の価格帯かと

[314: 匿名さん]

ありがとうございます。
渋谷区と言っても新宿寄りなると、やはりターゲット等違いそうですね…。やはりこちらはこちらで選択がこれ意外に今のところないのでしょうね…

[315: 匿名さん]

>>313
眺望は抜けてて当たり前、幹線道路を背にしてますから防災的観点からも高い建物が当たり前に建てられます。
環七と246の駒沢大学駅界隈などそんなマンションだらけ。

本当のVIP物件は第一種低層に建つ特別な物件だけど滅多にないですよ。

[316: 匿名さん]

一種低層でも、見かけ倒しの物件もありますからね

[317: 購入検討中さん]

>>307
うちは9000万円くらいの物件ですが天井は低いところで240cm 高いところで260cmですね
億ションで玄関210cmはちょっと悲しい

[318: 匿名さん]

でも、プラウドで、自由が丘ならば、と決断する人はいる
わずか３０戸だから、MRオープン前に事実上申し込み完了

[319: 匿名さん]

>>318
最近のプラウドって大したことないのばかりだよね。
実際に住んだら生活に関係のないエントランス周りに金かけ過ぎて、居住スペースの三次元的な構造には優れないと評価されている。

[320: 匿名さん]

見えた目豪華、でも内装は。。。でも、早期に売り切ってしまう
傍が何と言っても、出せば売れるんですからねえ

[322: 匿名さん]

最近の都心部のプラウド苦戦していますね。しばらくするとノムコムに
築後未入居なんて出ていたりする。

[323: 匿名さん]

31戸しかない物件に対して自由が丘アドレスを待っていた人の数は…やはり多少高くても秒殺で完売でしょうか
ん〜 練馬や足立ナンバーではダメな人がいるようにやはり需要が強いものは厳然と存在するんですね

[325: 匿名さん]

>最近の野村がいまいちなのは周知の事実ですよ。


過去に、城南エリアで分譲されたプラウドで、高い評価を得た物件は何ですか？

あるいは、ひと昔前にさかのぼって、ヒルズやグランべスタージュのシリーズの頃が良かったってことですか

[326: 匿名さん]

プラウド目黒本町やグランドレジデンス目黒学芸大学と比べるとここの価格もまあ許容範囲ですね。基準地価で2割ぐらいの差はあるでしょ。目黒本町と自由が丘では。

[327: 匿名さん]

細かい話しだけど車で都心方面に行くには
敷地を出るとき一通なので左折して
目黒通りも左折しか出来ないので等々力方面。
すぐ先の交差点も左折しか出来なくて
曲がってからも細かい道しか無く結局バス通りまで出る事になりそう。
いずれにせよ、かなり遠回りになる事は間違い無い。
毎日車を使う身には結構不便。

[328: 匿名さん]

自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
確かに毎日になると不便ですが…

[329: 匿名さん]

>>328
仕方ないとあなたは思ったのですね。
だから大通り沿い物件ってのは確かに仕方ないと思うのですがなんたって1億をはるかに超える部屋が半分を占める高級物件ですからね。

[330: 匿名さん]

>>329
はい。仕方ないですよ…。
建物ライン低層住宅エリアになるから、3階までしか建てれないし…。仮に目黒通りに直接出れるゲートがあったとしたら、面積的に3階までの建物と9階までの部分とがある形になるはずなので、今の様なマンションの見え方はなりませんよ…。それでいて、機械式駐車場だなんて言われたら辟易しますよ…。それを考慮すると仕方ないなぁと思います。

[331: 匿名さん]

まあね贅沢言えば
脇道が双方向か、目黒通りへの出方が信号交差点だったらなぁ。。

[332: 匿名さん]

>>331
つまり贅沢が言えない立地に建つ贅沢物件ですか？元々そんな贅沢物件を建てるような土地じゃないってことだと思うんだけどなあ。

[333: 申込予定さん]

ま、全ての条件が適う物件も少ないですし。自分の譲歩できる条件を見極めないといけないですよね。
一般公開する前に半数以上の要望書がでているそうなので、早めに決断しないと落選覚悟の抽選になってしまいますよ。

[334: 匿名さん]

野村得意の煽り商法。

[335: 購入検討中さん]

欲しい人が買うだけのこと
煽られて買える値段じゃないでしょう

[336: 匿名さん]

>328
>自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。

意味がよく分からない。
自由が丘と代官山の間（ずいぶん広範囲だな）には目黒通り、環七、山手通りの大通り以外にも、
自由通り、駒沢通り、三宿通り、野沢通りなど片側一車線の幹線道路がたくさんあるけどね。
またその周辺には抜け道も多い。
知らないだけか。

[337: 匿名さん]

すみません。あくまで、住宅街エリアです。戸建エリアね話をしております。

[338: 匿名さん]

その「住宅街エリア」ってどこを指してるの？
そもそもここ含め目黒区一帯はほとんど住宅地なんですけど。
知ってる？

[339: 匿名さん]

えぇ、周辺一通で囲まれている道路前に住居を構える住人ですので、慣れしかないとわきまえておりますよ。
そんな事で噛まれてしまうとは。。。

[340: 匿名さん]

自由が丘から代官山まで大通りを避けて行くとしたら、

目黒通り⇒都立大駅前で柿の木坂方面へ左折⇒区民キャンパスを右折（八雲）⇒環七を横切る（碑文谷）
⇒駒沢通りを横切る（下馬）⇒三宿通りを横切る（五本木）⇒蛇崩から野沢通りへ（東山）
⇒山手通りを横切る（青葉台）⇒西郷山下を抜けて⇒鉢山交番⇒代官山

ほとんど戸建エリアを通過して所要時間約１０分といったところでしょうか？

[341: 匿名さん]

いきなり目黒通り⇒都立大駅前になってるけど、
目黒通り沿いなのに
なかなか目黒通り上りに乗れないって言ってるんじゃないか？？

[342: 匿名さん]

そういう話だったんですね。
目黒通りに出てすぐ路地をコの字に回って自由が丘３丁目の交差点から上り線に出るしかないですね。
信号も無いし一区画だけだから大して時間は変わらないと思いますよ。

[343: 匿名さん]

>>340
そういう話はタクシーの運転手さんにでも聞けばよい話で、ここで多くの方が確認したいのは敷地のポテンシャルだと思いますよ。
販売価格に見合った立地かどうかです。

[344: 匿名さん]

住宅地の細街路の話題が出ていたので質問なのですが、
世田谷や目黒の細街路って道幅狭く、行き止まりや一通も多くて、
例えばベンツSクラスなどの大型車や、幅2m近いスポーツカーなど、
日々行き来するのは難儀しますか？

[345: 匿名さん]

自分はかつて某アメ車に乗っていたのですが
駒沢の住宅地のクランク型の路地でハマってしまい、
何十回も切り替えて20分ぐらいかけて脱出。。
本当に冷や汗ダラダラです。。
大きい車で抜け道しようとするのは致命的です。
それ以来表通り以外は走りませんでした。

今は普段乗りがAクラスなのでどこでも行けます。。

[346: 匿名さん]

そのアメ車の大きさが分かりませんが、
全長５ｍ、幅1.9ｍぐらいの、おおよそベンツのSクラスあたりを想定しているのですが、
この物件の周りの住宅細街路について、気を遣うけど運転は可能なのか、
かなり厳しい状況なのか、そのあたりをご教示下さい。

[347: 匿名さん]

全然可能でしょ ただ自由が丘の駅そばはフィットだろうがヴィッツだろうがかなり怖い 人が溢れかえってます

[348: 購入検討中さん]

結局、要望書出しますか？

[349: 匿名さん]

この物件周辺の一通はまだ余裕有一通ですよね。道も比較的ストレートですし。駒沢、学大、祐天寺辺りの一通とはまた違って。比較的走りやすいと思います。
物件事情より、道路事情になってしまいましたが。

[350: 匿名さん]

まだ空いてる部屋あるんですか？

[351: 申込予定さん]

要望書出していますよ。既に。階数希望叶わず、第一希望の場所にいけなかったので、かなりの割合で要望書でてるのでは？と勝手に思っております。

[352: 匿名さん]

>>349
むしろ車が大型化するのにともなって一方通行が増えた印象ですね。

[353: 匿名さん]

ランボルギーニアヴェンタドールだと
厳しいかもねw

[354: 匿名さん]

>>351
ありがとうございます 大抽選会の予感ですね

[355: 匿名さん]

ハマーは無理だね

[356: 351]

どうですかね？
ある程度振分けているんだと思います。
こちらは抽選会になると困るので。

[357: 匿名さん]

ようやく、会員向けにメールで物件情報が配信されてきました
女性スタッフが監修しただけあって、MRは開放的かつ明るい雰囲気
過去１０年間、自由が丘アドレスの分譲マンションの供給がなかったとして、
その希少性、資産性をアピールする狙いのようです
ソッカンしそうという声も、過大評価とは言えないかもしれませんが、
ここまで高いと、、、

[358: 匿名さん]

奥沢、目黒本町もそっかんでしたから、ここはそっかんどころか、内定調整時点でソールドアウトですよ。ちゃんと最初からMR通って、要望書出して、ローンの予備審査も通って、資産状況も良好なら、可能性あります。

[359: 匿名さん]

問い合わせもかなり多かったようで
あからさまじゃ無いにしても
強気な感じが若干伝わって来ます。。

[360: 匿名さん]

ですね。抽選やるのでしょうか