プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画 野村不動産）

[匿名さん]

地名地番 東京都目黒区自由が丘3-311-6
階数　地上9／地下0
延床面積(m2) 3612.16
建築面積(m2) 821.68
敷地面積(m2) 1348.5
建築主 野村不動産株式会社
設計者 株式会社鴻池組
施工者 株式会社鴻池組
着工 2014/02/15
完成 2015/09/30
備考 共同住宅(31戸)

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/jiyugaoka/

所在地：東京都目黒区自由が丘3丁目321-1,321-3,311-1の一部（地番）
交通：東横線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
大井町線 「自由が丘」駅 　徒歩11分
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：未定

【タイトルの変更及び物件情報を追加しました　2014.3.29　管理担当】

[201: 匿名さん]

港区は生活不便だよ。新鮮な野菜や魚、肉を買うだけでも一苦労します。

[202: 匿名さん]

>>201
港区と言っても広いですが、例えばミッドタウンのプレッセは何でも新鮮だし、
広尾の明治屋の特に野菜は新鮮でモノもいい。確かに少々お高いですが。
あと海外輸入雑貨なら、田園の姉妹店ナショナルスーパーもあるし、
あと麻布十番商店街には様々な種類の商店が建ち並び、便利この上ないですよ。
反論があるなら具体的なエリアを挙げてお願いしますね。

[203: 匿名さん]

200や201は港区の、例えば麻布の中でも、元麻布、西麻布、東麻布などの違いを知らないようだ。
六本木や赤坂のような繁華街もあれば、静寂の元麻布エリア、有栖川公園を囲む自然の多い南麻布、
またファッショナブルな白金台、武家屋敷から宮家、旧華族邸の建ち並ぶ都内有数のお屋敷町である白金。
それぞれの街に様々な顔があるのをご存知ないようですね。

[204: 匿名さん]

↑
そもそも、自由が丘などの目黒区や世田谷区などの新興の郊外区と、
港や千代田、中央区との違いはその歴史と地格の違いですよ。
まず、東京の土地の歴史を知られたほうがいいかと。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[205: 購入検討中さん]

もはや自由が丘の相場が400万円になっていくんだろうな。
たまプラや武蔵小杉が300万円、溝の口が250万円、上大岡が220万円なら
自由が丘の400万円は不思議じゃないってことなんだろうな。

[206: 購入検討中さん]

自由が丘のプラウドさんも港区や千代田区に購入したがる層を相手にしていないですよね。価格は限りなく近いですが…。自由が丘周辺の富裕層が購入してくれればそれが一番だと分かっているから、強気価格ですよね。中心地に住んでいる人からしたら、そりゃ〜郊外に感じるでしょうけど。この地域を知っている人は良さが分かるから、多少高くても購入するんでしょうね〜。まぁ3年前に購入できたら1.2割は安く購入できたのでしょうが…。と考えてしまうとなかなか決心できない自分も居ますが…

[207: 匿名さん]

吉祥寺も400越えたし妥当なところでしょ

[208: 匿名さん]

吉祥寺も400越えたし妥当なところでしょ

[209: 匿名さん]

本筋の物件情報ではなく、
都心派が、目黒・世田谷は“郊外”とあげつらうワンパターンの論争になってきましたね

住みたい街ランキングで毎度、話題になる吉祥寺
再開発に沸く武蔵小杉、五輪が追い風の湾岸タワマン

でも、世評がどうあろうと、わかる人はわかる　買う人は買う
売主側にとっては、相思相愛の商売ができるエリアといえるでしょう

[210: 匿名さん]

江戸時代までさかのぼって中心部のお屋敷跡がどーのこーのウンチク垂れてるけど
わざわわざ自由が丘のマンションのスレなんかで語っても意味ないだろ、、
そんな邸宅の中の低層高級物件と比較にならない事なんか誰でも分かってるってば。

だからー、ここで比較し得る価格帯の港区のマンションって言うのは
渋滞だらけの太い幹線道路添いの高層マンションの事に決まってるだろ。
そんなゴチャゴチャした場所だと生活には向かないって話し。

麻布の邸宅の中の低層高級物件を希望の方は
あまりにも予算が違うのでこんなところに来ないでそちらにどうぞ。

[211: 匿名さん]

白金台辺りの1国添いのノッポマンションより
ここの方が断然良い

[212: 匿名さん]

自分で一生懸命に稼いでいる人なら、
ここよりも都心がいいと考えるのでは。

[213: 匿名さん]

まずはここら辺りに馴染みがあるか無いかだな
大半を家で仕事をする身だと通勤云々は関係ないし
このぐらいの適度に落ち着いた住宅地がいい
家を出た途端、車やサラリーマンがゾロゾロは勘弁
のんびり犬の散歩もしたいし

[214: 匿名さん]

ここって交通量が多い目黒通りに面してるんじゃ無いの？
アドレスは自由が丘だけど、全く高級感が無いよねあの辺。

[215: 匿名さん]

このエリアから港区高台高級住宅地に引っ越ししました。
断然港区の方がいいですよ。
ここの坪単価よりだいぶ安く買えたのでラッキーでした。
今大手物件は割高すぎるので、どうしても自由が丘に住みたい人以外は様子見された方がいいかと。

[216: 購入検討中さん]

>>205
と、具体的に坪単価あげられるとなぜか、確かに…と思いますね。たまプラは納得だけど、武蔵小杉って10年前には決して住みたいだなんて思える街じゃぁなかったし…。今はタワマンできてプチセレブ風ママさんが沢山居るみたいだけど。となると自由が丘は寧ろ400万が適正価格な気がしてきました…⁈
とまんまと不動産会社にのせられてしまいそうだけど、土地や地域も格差が顕著にでるようになるんですかね…。人間の年収とおなじで。
だとしたらこのマンション悪くないのかも〜？

[217: 匿名さん]

駅からのアップダウンが多い田都沿線

たまプラも、そうした例に漏れず

某美しが丘の物件も相当高値ながら早期完売

周囲を既存のマンションに囲まれ、高圧線の鉄塔も近く

立地条件は「？」と思いましたが、アドレスが魅力だったのでしょうか…

まして、自由が丘なら

[218: 匿名さん]

>>202
ミッドタウンのプレッセよく利用してましたが全然新鮮ではないですよ。

[219: 匿名さん]

現地見てきました

確かに、目黒通りを背にしたロケーションはマイナス要素かも

とはいえ、周辺は落ち着いた住宅街

現場と目と鼻の先のモデルルームに訪れる年配夫婦にも落ち着きが

水面下で、商談は着実に進んでいるようで

[220: 匿名さん]

この物件は「目黒通りを背にしているからこそ」、第一種住居地域で９階建てが建てられるんだよ
南側は第一種低層だから高い建物は建たない。
だから今後もずっと抜けた眺望が得られる希少な物件と言えると思うな

その眺望の価格が上乗せされてると思うので、眺望なんていらないっていう人には向いてない

[221: 匿名さん]

本物件は実際に適正価格からどの程度乖離しているのでしょうか。ベンチマークする物件が少なく困っています。
近いところだと住友のセントラルレジデンス学芸大学が坪380万。そもそもこの値付けが高いのだと思いますが、これとの比較だと坪400万もやむなしという気がします。本物件の周辺の土地やマンションの最近の売買事例等の情報をお持ちの方、いらっしゃいますか。

[222: ご近所さん]

坪単価どうこうでなくて、ここの物件なら支援してやる、
という親がいるから買う物件でしょう。

港区ならせいぜい気持ちだけ１０００万円の支援だけれども
ここならローン分全部持つよ、となれば、坪単価なんて
選択理由にならないんです。

そんな地域なんですよ。

[223: 匿名さん]

１階に住戸専用駐車場。

ただ、高齢になったとき、持て余す人って多い

[224: 匿名さん]

>港区ならせいぜい気持ちだけ１０００万円の支援だけれども

あまりご存知ないようですが、港区のある高級マンションの場合、
親が、同マンション内に子供用に一部屋買い与えているケースも多いですよ。
また一族で数部屋とか。
ここ数年で、赤ちゃんや子供をかなり多く見かけるようになりました。
マイバッハだと広くて大勢乗れるそうです(笑)

[225: 匿名さん]

>224
纏めると、市況に関係なくジユウガオカ•アドレスに固執する人種のためのマンション、ってことですね。よく分かりました。

[226: 匿名さん]

ASANUMAって、施工実績はどうなんでしょうか

[227: 匿名さん]

外壁タイル、経堂のプラウドと似てる

[228: 購入検討中さん]

>>221
このようなサイトがありますよ。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=74
または
http://mansion-madori.com/?pc
等と、比較してしまうと、高額ですけど…

東急線沿線・特に東横線都内はいつでも人気ですから、安心ですけど…。と思込むしかないのかも。
自由が丘アドレスの新築マンションは10年ぶりなので、希少。とMRで頂いたパンフに記載されていました。
確かに比較材料ないですね。

[229: 匿名さん]

大きいからマイバッハに家族全員で乗るとか、アホみたいな笑える妄想。
あくまでも運転手＆オーナーの車なのに何を言ってるんだ？w

[230: 匿名さん]

>>229
これは港区では結構有名な高級マンションの話しなので詳しくは書けないが。
もちろんショーファーだよ。だから、そのご一族はマイバッハを2台所有されている！
別荘などへの移動はそれで家族で出掛けているよ。これマジの話し。
そういう方々が港区には時々お住まいだ。旧家族だったか貴族院の末裔らしいが…
自由が丘、目黒区のほうでは普段目にしない、理解できないクラスかもしれないけどね。

[231: 購入検討中さん]

港区のマンションを数部屋持っててマイバッハ乗ってるのが
さも頂点みたいな考え自体が薄っぺらすぎて笑える。

[233: 匿名さん]

ご参考までに、個人宅としてはこの辺りが頂点じゃないですか？
中央上部に見える西洋館、白金にある服部邸で敷地約1万2千坪、
坪単価600万ほどですから、約720億円ですね。

[234: 匿名さん]

なんの話だ…
プラウドはどこへ。

[235: 匿名さん]

>>228 有難うございます。やはりなかなか情報がないんですね。

過去のやりとりを拝見すると高いと評価されている方も多いですが、もし比較されている根拠等があれば教えてください。

[236: 228]

私も不動産の人間でないから、あくまで私見でしかありませんが、ここ数年自由が丘から代官山でマンションを見ていました。この近辺で暮らしているので…。自由が丘でファミリークラスの新築マンションが出たのが初めてでしたので、興味が湧いた次第です。
MRの資料でも自由が丘ではファミリークラスの広さのマンションは20年間で1件、あれ？2件だったかな？しか分譲されていないとの事。そうなると仕方がないから中目や代官山しか比較ができないのです。2.3年前がマンションの底値といわれる中。その底値の頃の価格基準で、中目や代官山より安いはず！と期待をしてしまう。しかし、こちらはそれ以上の金額なので、皆さん口を揃えて高い！と言うのだと思います。まぁ私もそうですが…。
しかし一方で建築資材価格はここ3.4年程高騰し続けているのは事実で、公共事業の増加で人件費も高騰。土地価格も上がり始めた今…デベも儲からない仕事はしないはず。
時世を考えてしまうと、マンション価格があがるのは仕方ない中での今回の希少価値立地のマンションな訳です。
坪単価だけで、考えてしまうとそれこそ渋谷や恵比寿と変わりません、寧ろそれ以上ですから、結局自由が丘という街が好きかどうかだと思います。
悩むところは、ここを申込みしないにせよ、これから販売されるマンションは人気地区なら尚更ですが、価格があがるか、狭くなるか仕様が落ちるかになる筈ですから、皆さん悩んでいると思います。価格が下がるのは一先ずオリンピック前後でしょうから、それまで待てたら良いですけど、金利も底値だし住宅ローン減税の恩恵受けたいですよね。税金沢山払ってますから！

とはいうものの、増税後の方が良さそう…と暢気に考えていて、蓋を開けたら供給数は減るわ、高いやらで踏んだり蹴ったりな私ですが、タイミングは人それぞれですからね…

MRも高級物件なりの仕様でしたし、共用部分も余計なものがなくて個人的には好み。内廊下だし、目黒通りには完全背を向けた仕様になっているからほぼ気になりませんでした。

困るのはプラウドさんだし、31戸しかないから・非分譲含め、抽選という名の？？？…流暢に考えているうちに完売になる恐れあり！

[237: 匿名さん]

こことは全く関係ない、都心の大金持ちやお屋敷の話しを
我が事のように語りたがる変人がいるけど
なんなんだろうねw

[240: 匿名]

バルコニーに水道栓かスロップシンクはつくのかな？ミニシンクでもいいからあたっらいいのにな。

[241: 物件比較中さん]

5月の首都圏マンション販売も前年比大幅ダウンですが販売価格は上昇中
来年秋からの消費税10%は国際公約にてほぼ確定路線 (駆け込み第二弾)日銀の異次元緩和とオリンピックへ向けたインフラ整備 (新駅 リニア カジノetc )結論 東京一人勝ち 人気エリアのシンボル物件一人勝ちのシナリオが現実的か
リスク 首都直下型地震 オリンピック前後の景気急降下 最悪極論 としての遷都の可能性などなど… 先進各国の五輪五輪を見る限り長い目で見ても今は買いですね(ただしマンションはシンボル物件のみ)

[242: 匿名さん]

ここは人気エリアのシンボル物件に該当しますか？

[243: 物件比較中さん]

>>236
あれ？確かに自由が丘アドレスではそうかもしれませんが環八手前の物件と奥沢駅をちょっと通り過ぎたところの物件、それから九品仏へいく途中ぐらいの込み入ったところにもテラスハウスみたいなコンパクト物件が出ていましたよ。
そんなに希少ですか？目黒通り沿いですけど。

[244: 物件比較中さん]

>>243
補足しますが全部自由が丘駅まで徒歩10分以内です。特に自由が丘駅を出てまっすぐ南下した環八の交差点の物件はかなり大々的にはんばいしていました。奥沢物件は同じプラウドですが早々に完売していたから見逃されたのかもしれません。
20年に一度なんてレア物件じゃないと思いますよ。

[245: 匿名さん]

駅からのゆるやかな坂の上の程良い高台。
部屋は住宅側の南向きの開けた眺望で玄関側の目黒通りは気にならず。
逆にクルマでのアクセスが楽チン。
なんだかんだ言って立地はいいよね。

ただやたら高いだけ。。まあそれが全てか、、

[246: 236]

>>243
あくまで自由が丘アドレスの話です。はい。

[247: 購入検討中さん]

自由設計という名の低コスト仕様
玄関 キッチンの高さは210センチメーターしかありません
天井はもうさわりようがありませんよね。
モデルルームの仕様は自由設計後の仕様なので標準仕様はどんなだったのかわかりません
モデルルームの仕様にするにはかなりのお金をかけなければ出来ないみたいです。
これだけのマンションなのに標準仕様ではオーブン電子レンジもついていません
トイレも1つだし手洗ボウルがとても小さく子供が、使うと飛び散って床がびしょびしょになりそうです
クーラーも埋め込み式ではなく自分で買ってそれぞれの部屋に取り付けなければいけません。
(リビングだけは埋め込み式のようです。)
これは見た目が良くないですね
ここまで価格をあげるなら標準仕様の内装や設備も高いクレートにして欲しかったなぁ
今のままでは9000万以下のファミリーマンションと同じいやそれ以下かな
そうすると見えていない構造上のところもコストを押さえているのかな？ と
室内の満足できないところをグレードアップしていくことを自由設計と言うのでしょうかね
買う気になって細かく検討すると本体価格以外に
随分お金がかかりそうでギリギリの資金で検討だと
きつそうです
チョット残念な物件ということがだんだんわかってきました。最終価格が見えないのが不安です。
購入検討中の方の意見を聞いてみたいです
皆さん 相当な予算を自由設計にかけられるのですか？

[248: 匿名さん]

>>247
野村に居住区域の三次元的クオリティを求めてはダメですよー。

[249: 物件比較中さん]

内装の広がり感はS不動産のアウトフレーム構造が圧倒的 天井も高く、室内に柱や梁の出っ張りが殆どない しかしそれを凌ぐトータルバランスがここにはあると考えます
…しかし高いなぁ

[250: 購入検討中さん]

四階までの一億弱の価格の標準仕様と上階の一億七千万越えの部屋の標準仕様は同じのようですね
上階は予想以上の価格でしたから仕様も格上かとおもっていましたが、、、、 予想外でした

[251: 匿名さん]

いやぁ。。強気だなぁ
どう考えても売値がピークで下がる一方のような価格設定だ

でも、お金持ちはそんな事は気にしないのね

[252: マンコミュファンさん]

プラウドの中古は、意外に値崩れしない
「野村の仲介」が、持ち前の営業力で、
ブランド力維持に勤しんでいるからかなあ

外観やエントランスホールの見栄えを良くし、
豪華さを演出する上手さに長けている

そもそも、ここを検討される方は、
リセールなど念頭にないでしょうね

目黒通り沿いの立地で、億ション！！
ソッカンしたら、凄いなあ

[253: 物件比較中さん]

冷静に考えて自由が丘アドレスで駐車場平置きのマンションなんてないですね

[254: 購入検討中さん]

自由が丘で
部屋は住宅地方面の南向き高台
クルマは目黒通りから平置きか・・・
いいなあ

でも、この価格ならもう少しおさえて土地から探そうかな

[255: 匿名さん]

そうすれば。。

[256: 匿名さん]

売値がピークという根拠はなんですか?

[257: 購入検討中さん]

いくら同条件の比較物件が無いにしても
あまりにも高過ぎる設定だからじゃね？
山手線内レベルじゃん

[258: 匿名さん]

他に無い物件だから高くても売れるね
高い高いって文句言ってるうちにサッと無くなると思う

[259: 購入検討中さん]

>>257
しかも設備が伴っていないらしい
エアコン オーブンなどフル装備埋め込みにして欲しい
奥さんはそれが不満です
食洗機も小さいそうな、、、、
いい物件だが少なくとも装備は価格とみあってない。

[260: 匿名さん]

それらって建築標準であって、
後々インテリアオプションで変更出来ないの？
もちろんボラれるだろうけど…

[261: 購入検討中さん]

>>260
できますよ
間取り変更もすべて
天井なしの予算があれば、、、

[262: 購入検討中さん]

確かにモデルルームの様にしたいのであれば、相当金額プラスされるだろうけど…それはどのマンションも一緒ではありませんか？
だから家具等も含めてかなり高額なもの揃えないと、結局素敵なお部屋にならず、みんななんか違う！モデルルームみたいならない！と当たり前の事考えてしまうわけだし…残念ですけど。
機能面で必要なものは又違う話になりますが。

有償オプションの価格がまだ出ていないし、これからもどれだけボル気ですか？って思いますよね。
キャッシュ層実際結構いるそうなので、なんやかんやと予定価格から下がるような気配がないですし…。

オーブンや食器棚、床暖追加位の最低限のオプション追加はしたいですけど、その辺は標準装備にして頂きたかったですね。一体いくらになるやら…

ここは購入希望さん全員で、打合せ行く際には高い高い口揃えましょう！少しでも値段下がって欲しいです。

[263: 匿名さん]

実際…
「高い高い運動」に賛同する人が大人数がいても
少数の大金持ちが次々即決したら
あっと言う間に玉砕だけどね、、泣笑

[264: 購入検討中さん]

物件の価格も確定しておらず、オプションの作り付け家具や間取り変更料金、価格もわかってないのにもう打ち合わせを始めないと抽選に当たっても間に合わないという状況の中、見積もりが出た時に予想外だった場合断りにくい雰囲気が作られていくような、、、、
打ち合わせをしているとこちらも夢が広がって行きますしね。
術中にはまりそうで進めるのを躊躇します
打ち合わせが始まった人が抽選参加者ということで営業計画を立てているのでしょうね

[265: 匿名さん]

え？
インテリアオプション会って契約後に始めるんじゃないの？
見積りだって出してもらうのに
いつまでも金額がわからない訳が無いだろ。
これだけの金額の買物なのに
悠長に「断りにくい雰囲気」とか言ってるなんて
よっぽどの大金持ちか、頭の中がお花畑なのか？

[266: 購入検討中さん]

間取りの決定は契約前と聞きました
確かに間取りを決めるにはクローゼットの位置やサイズなどのプランがないと決まらないですね
価格がわからないままクローゼットの位置がきまるわけですね
インテリアの発注は契約後でしょうが、、、

[267: 匿名さん]

>>265
かなりの脳内お花畑じゃないと、ここみたいな物件には興味がわかないでしょう。

[268: 購入検討中さん]

今のスケジュールとしては抽選会前に、オーダーメイドプラン調整または推奨プランを確定させて、及び正式価格からのオーダーメイド調整分・見積を出さないとならないから、急かされているわけでしょう？
次の日が契約日だから、来月中には見積でますよ。

抽選前に正式価格も把握しないまま。だなんてあり得ないでしょう。当たり前のようにそう思っていたけど、まさか違うの？

抽選発表後にオーダーメイドとは又別の設備関係の有償オプションセレクトがあって、ドンドン最終価格が追加されてゆくシステムだと思います。資料をみる限り。

結局のところオーダーメイドプランにする場合、2段階で、見積が増額されてゆくわけだから、後からでてくる設備メインの有償オプションで外せない内容の金額を見込んで、オーダーメイドプラン後の最終金額ジャッジは冷静に判断しないとね。設備関係のオプション金額は来月には出るでしょうし。ある程度金額決めて判断しないと！
見積ならタダなんですし、見積高でオーダーメイドしないことにしても、プランのオーダーメイドの打合せ代は回数により別途かかってしまっているわけですから。やっぱりやめます。って言うのもこちらの自由ですよ。

264さんの様に、断りづらいって… だなんて、かわいい事言ってる場合じゃないでしょう…。
夢が広がるのは良い事ですけど、金額も広がりますよ！
まぁ、あなたのように流暢な事を言っている人が購入する物件なのかな？
ご近所さんになる方々が264さんの様に流暢な人が多いと確かに安心ですけどね！

[269: 匿名さん]

流暢じゃなくて悠長でしょうが

まあいいとして、
どう考えても抽選前に希望の間取りプランでの見積りを出してもらわなくちゃ
それ以前に抽選に参加するかどうかも決められないですよね、、
当選後に見積りが出て来て、納得行かなかったらやっぱりやめるとか？
そんな二度手間な販売方法あるのですか？

いずれにせよ金額も分からないまま契約に向かって行くなんてこの世に有り得ないでしょ（笑）
「断りにくい雰囲気」で青天井って、そんなバカな。
ハリウッドセレブじゃあるまいし

[270: 匿名さん]

どのくらいの部屋が埋まっているのか、営業に聞いている方はいらっしゃいますか？

[271: 匿名さん]

管理体制は日勤でコンシェルジュ無しらしいですがそんなものでしょうか 価格の割りに…

[272: 匿名さん]

こんな小規模マンションで、コンシェルジュがあるわけもなし
管理も週７日なら、申し分ないが…

[273: 匿名さん]

価格の問題じゃなくて、規模が31戸じゃコンシェルジュは無しで普通でしょ

[274: 匿名さん]

管理費高くなるしね…私は不必要！

[275: 匿名さん]

本物件、坪単価いくらなら妥当でしょうか？またその根拠は？皆さんのご意見を伺いたいです。

[276: 購入検討中さん]

管理人は週5日と聞いています。
うち2日は午後いなかったような。

[277: 物件比較中さん]

>>276
本当に管理人さんがそのぐらいしかいらっしゃらないのであればこの物件のポジショニングがよくわからないです。
例えばマンションで昼間にAEDが必要になるときなど不安ですね。
ならば管理費払うより戸建でお手伝いさんを雇った方がいいじゃない。

[278: 262]

>>263
確かに！
でも私は価格発表ギリギリまで訴え続けてみようと思います！だって高いですから！
売主だってそう思いながらも営業していますよ。きっと！
来場者の声と埋まり具合により金額調整するのも確かでしょ？レス読む限り皆さんの意見も一致しているみたいですし。購入する意思はあるけど、も少し安く購入したいんですよね！
キャッシュゾーンの方々が、もっと価格を下げて購入しますよ。ってカッコよく宣言をしていただくっていうのはお願いできませんか？
是非宜しくお願い致します！

[279: 匿名さん]

バナナのたたき売りじゃないんだから
高いと言って安くするわけがない
余裕がないなら安いところを検討しなさい

[280: 匿名さん]

もはや今の建設費を考えると自由が丘の坪単価450万円はやむなしかと
中古もグイグイ上がってます

[281: 262]

>>279
はい…

[282: マンコミュファンさん]

野村さんですからねぇ。
数年前三鷹のタワーで坪400万でしたよね。
かなり戸数もあったようですが、売り切っていました。

それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。

[283: マンコミュファンさん]

すみません、上記の投稿にタイプミスがありました。

×それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。
○それを考えるとここで坪450なら安いと感じます。

[284: 匿名さん]

三鷹のタワーマンションと言われても、比べようとした事もないからピンときません。
以前も、足立区と比較している人が居ましたけど。
折角ならもう少し比較し甲斐のあるところでお願いします。

[285: 匿名さん]

比較対象としては、セントラルレジデンス目黒、ディアナコート学芸大学、プラウド目黒本町、プラウド奥沢あたりでしょうか？それぞれの坪単価データお持ちの方いらっしゃいますか？

[286: 匿名さん]

性質が全く違う物件を坪単価で比較したところで何も意味ない

[287: 匿名さん]

このマンコミュで探せば親切スレッドに価格まで表示されているでしょ。
過去物件に関してはhttp://mansion-madori.com/?pcで少し分かりますよ。

[288: 匿名]

9,000万円台がメインみたいだ

[289: 購入検討中さん]

70平米はね

[290: 物件比較中さん]

案外と比較対象になるのはシティタワー武蔵小杉あたりじゃないかな？
自由が丘、田園調布界隈は一個づつ出てきては地味に完売というのを繰り返してきているから比較検討はし辛い。
過去に遡って2年3年ぐらい前のブランズ田園調布の価格をみたらこんな高値では買いたくなくなるはずだけどね。

[291: 匿名さん]

こちらの物件、ホームページでは7月からモデルルームオープン予定になっておりますが、皆さんは何故様々な情報をお持ちなのでしょうか？ホームページ日程が更新されていないだけですか？

[292: 匿名さん]

高すぎ！
ここ買う人は、2.3千万無駄にしても良い人間の集まりだね！

[293: 物件比較中さん]

プラウドって安いときは安いけど高いときは高い、仕入原価から算定せず販売時の相場から売値を決めるので商売上手。
というわけで高いときの購入はお金が余っている方にお任せします。

[294: 匿名さん]

人件費の高騰やアベノミクスもあって
もう２年前くらいの価格とは比べられないですね。
どこも高くなってます

[295: 購入検討中さん]

モデルルームは既に公開していますよ。
価格もほぼほぼ決定。
オープンテラスのついている8階は1億7000万くらいだそうです。
確かに高いですね。
でも即完でしょうね。自由が丘エリア、ファミリータイプのマンション本当にないんですよ。
一軒家建ててもリビング20畳とれる土地を買うだけで軽く１億こえますよね。
資産価値として今後どう動くか。

[296: 匿名さん]

え？！ありがとうございます。モデルルームに連絡してみます。広いお部屋は無理ですが、72平米の小さなお部屋は人気ですかね？

[297: 購入検討中さん]

8F買う方グレードで自由設計すると消費税込みでたぶん
二億は超えますね
でも天井低いですよ
玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです

[298: 匿名]

もし、これだけ高い金額出して購入した物件が、誰の目から見てもCGで見ていた姿や想像よりもチープな外観で、物件価格に見合わないとしたら、契約後どうしますか？

[299: 購入検討中さん]

そんな事ってできるのかな？
大抵の人は何かしら有償オプションするだろうから、2割入金とかあるはずですが、そのような場合、手付金のお金ってどうなるのでしょうね？知っている方、いらっしゃいますか？

[300: 申込予定さん]

集団訴訟か手付放棄？？
ところで担当からまったくメールが返ってきません
野村の対応の悪さに疑問でいっぱいです

[301: 匿名さん]

契約者都合によるキャンセルは手付金は返って来ないのが普通です
イメージと違ったから、なんていうのは理由になりませんから

[302: 購入検討中さん]

2割全額！？
マジですか？？？

[303: 購入検討中さん]

過去はともかく、結局現時点で高いか妥当なのか、将来資産価値としてどうなのかはよく分かりませんね。

[304: 匿名さん]

天井がかなり低い感じ

そういえば、プラウド成城も低いなあ

[305: 匿名さん]

エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

[306: 購入検討中さん]

将来の資産価値は下がると思います。購入時以降5年程は上がると予想しますが。
人口の減少と共に目黒区人口も減少してゆくでしょうからね。若年層・特に幼児の居る家庭に対する優遇が他の区に比べ貧相ですから、近未来に如実に人口減少が現われるかと思います。まぁこの地区に限定すれば、マンション自体が少ないので、極端に下がる事はないかとも思いますが、あくまで希望。

[307: 匿名さん]

＞天井低いですよ。玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです
気になって、うち測ったら235cmでしたが、標準？普通？ってどれぐらいですか？

[308: 匿名さん]

〉エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

見た目、迎賓館みたいなプラウド駒沢

早くも中古で売りが出ていますが…

[309: 匿名さん]

失礼しました

プラウド駒沢→プラウド駒場

[310: 購入検討中さん]

確かにこちらの物件、天井の低さが気になりますよね。2.5mの高い方はまだしも、2.1mの低天井がかなりの範囲になりますもんね。まぁ廊下やキッチンは我慢できますけど。72平米の方はキッチンの場所変えなければ差程気にならないから、まぁ良しとして。
キッチンや洗面所の建具にウッド調がなくて残念。全て単色。汚れやキズが目立たなくてよいんですが、ウッド調。そういう事は皆さん気にしないのかな？

[311: 匿名さん]

駅近だった奥沢のプラウドと比べ、
幹線道路沿いとはいえ、こちらのほうが億単位もうなずける
売主も、ソッカンの手ごたえがあるから、余裕だと思います

[312: 匿名さん]

>>311
何故うなづけるんですか⁇

[313: 匿名さん]

眺望が抜けている
内廊下
オーダーメイド
駐車場付き住戸も

パークハイム、パークコートを除けば、
ホント久々の自由ヶ丘圏での大手分譲
などなど好条件がそろい、
売主優位の価格になるのも、
好むと好まざるとにかかわらず、
うなずけますね

個人的には
渋谷大山町のパークコートが、
規模的にも注目物件と思います
ま、２、３億の価格帯かと

[314: 匿名さん]

ありがとうございます。
渋谷区と言っても新宿寄りなると、やはりターゲット等違いそうですね…。やはりこちらはこちらで選択がこれ意外に今のところないのでしょうね…

[315: 匿名さん]

>>313
眺望は抜けてて当たり前、幹線道路を背にしてますから防災的観点からも高い建物が当たり前に建てられます。
環七と246の駒沢大学駅界隈などそんなマンションだらけ。

本当のVIP物件は第一種低層に建つ特別な物件だけど滅多にないですよ。

[316: 匿名さん]

一種低層でも、見かけ倒しの物件もありますからね

[317: 購入検討中さん]

>>307
うちは9000万円くらいの物件ですが天井は低いところで240cm 高いところで260cmですね
億ションで玄関210cmはちょっと悲しい

[318: 匿名さん]

でも、プラウドで、自由が丘ならば、と決断する人はいる
わずか３０戸だから、MRオープン前に事実上申し込み完了

[319: 匿名さん]

>>318
最近のプラウドって大したことないのばかりだよね。
実際に住んだら生活に関係のないエントランス周りに金かけ過ぎて、居住スペースの三次元的な構造には優れないと評価されている。

[320: 匿名さん]

見えた目豪華、でも内装は。。。でも、早期に売り切ってしまう
傍が何と言っても、出せば売れるんですからねえ

[322: 匿名さん]

最近の都心部のプラウド苦戦していますね。しばらくするとノムコムに
築後未入居なんて出ていたりする。

[323: 匿名さん]

31戸しかない物件に対して自由が丘アドレスを待っていた人の数は…やはり多少高くても秒殺で完売でしょうか
ん〜 練馬や足立ナンバーではダメな人がいるようにやはり需要が強いものは厳然と存在するんですね

[325: 匿名さん]

>最近の野村がいまいちなのは周知の事実ですよ。


過去に、城南エリアで分譲されたプラウドで、高い評価を得た物件は何ですか？

あるいは、ひと昔前にさかのぼって、ヒルズやグランべスタージュのシリーズの頃が良かったってことですか

[326: 匿名さん]

プラウド目黒本町やグランドレジデンス目黒学芸大学と比べるとここの価格もまあ許容範囲ですね。基準地価で2割ぐらいの差はあるでしょ。目黒本町と自由が丘では。

[327: 匿名さん]

細かい話しだけど車で都心方面に行くには
敷地を出るとき一通なので左折して
目黒通りも左折しか出来ないので等々力方面。
すぐ先の交差点も左折しか出来なくて
曲がってからも細かい道しか無く結局バス通りまで出る事になりそう。
いずれにせよ、かなり遠回りになる事は間違い無い。
毎日車を使う身には結構不便。

[328: 匿名さん]

自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
確かに毎日になると不便ですが…

[329: 匿名さん]

>>328
仕方ないとあなたは思ったのですね。
だから大通り沿い物件ってのは確かに仕方ないと思うのですがなんたって1億をはるかに超える部屋が半分を占める高級物件ですからね。

[330: 匿名さん]

>>329
はい。仕方ないですよ…。
建物ライン低層住宅エリアになるから、3階までしか建てれないし…。仮に目黒通りに直接出れるゲートがあったとしたら、面積的に3階までの建物と9階までの部分とがある形になるはずなので、今の様なマンションの見え方はなりませんよ…。それでいて、機械式駐車場だなんて言われたら辟易しますよ…。それを考慮すると仕方ないなぁと思います。

[331: 匿名さん]

まあね贅沢言えば
脇道が双方向か、目黒通りへの出方が信号交差点だったらなぁ。。

[332: 匿名さん]

>>331
つまり贅沢が言えない立地に建つ贅沢物件ですか？元々そんな贅沢物件を建てるような土地じゃないってことだと思うんだけどなあ。

[333: 申込予定さん]

ま、全ての条件が適う物件も少ないですし。自分の譲歩できる条件を見極めないといけないですよね。
一般公開する前に半数以上の要望書がでているそうなので、早めに決断しないと落選覚悟の抽選になってしまいますよ。

[334: 匿名さん]

野村得意の煽り商法。

[335: 購入検討中さん]

欲しい人が買うだけのこと
煽られて買える値段じゃないでしょう

[336: 匿名さん]

>328
>自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。

意味がよく分からない。
自由が丘と代官山の間（ずいぶん広範囲だな）には目黒通り、環七、山手通りの大通り以外にも、
自由通り、駒沢通り、三宿通り、野沢通りなど片側一車線の幹線道路がたくさんあるけどね。
またその周辺には抜け道も多い。
知らないだけか。

[337: 匿名さん]

すみません。あくまで、住宅街エリアです。戸建エリアね話をしております。

[338: 匿名さん]

その「住宅街エリア」ってどこを指してるの？
そもそもここ含め目黒区一帯はほとんど住宅地なんですけど。
知ってる？

[339: 匿名さん]

えぇ、周辺一通で囲まれている道路前に住居を構える住人ですので、慣れしかないとわきまえておりますよ。
そんな事で噛まれてしまうとは。。。

[340: 匿名さん]

自由が丘から代官山まで大通りを避けて行くとしたら、

目黒通り⇒都立大駅前で柿の木坂方面へ左折⇒区民キャンパスを右折（八雲）⇒環七を横切る（碑文谷）
⇒駒沢通りを横切る（下馬）⇒三宿通りを横切る（五本木）⇒蛇崩から野沢通りへ（東山）
⇒山手通りを横切る（青葉台）⇒西郷山下を抜けて⇒鉢山交番⇒代官山

ほとんど戸建エリアを通過して所要時間約１０分といったところでしょうか？

[341: 匿名さん]

いきなり目黒通り⇒都立大駅前になってるけど、
目黒通り沿いなのに
なかなか目黒通り上りに乗れないって言ってるんじゃないか？？

[342: 匿名さん]

そういう話だったんですね。
目黒通りに出てすぐ路地をコの字に回って自由が丘３丁目の交差点から上り線に出るしかないですね。
信号も無いし一区画だけだから大して時間は変わらないと思いますよ。

[343: 匿名さん]

>>340
そういう話はタクシーの運転手さんにでも聞けばよい話で、ここで多くの方が確認したいのは敷地のポテンシャルだと思いますよ。
販売価格に見合った立地かどうかです。

[344: 匿名さん]

住宅地の細街路の話題が出ていたので質問なのですが、
世田谷や目黒の細街路って道幅狭く、行き止まりや一通も多くて、
例えばベンツSクラスなどの大型車や、幅2m近いスポーツカーなど、
日々行き来するのは難儀しますか？

[345: 匿名さん]

自分はかつて某アメ車に乗っていたのですが
駒沢の住宅地のクランク型の路地でハマってしまい、
何十回も切り替えて20分ぐらいかけて脱出。。
本当に冷や汗ダラダラです。。
大きい車で抜け道しようとするのは致命的です。
それ以来表通り以外は走りませんでした。

今は普段乗りがAクラスなのでどこでも行けます。。

[346: 匿名さん]

そのアメ車の大きさが分かりませんが、
全長５ｍ、幅1.9ｍぐらいの、おおよそベンツのSクラスあたりを想定しているのですが、
この物件の周りの住宅細街路について、気を遣うけど運転は可能なのか、
かなり厳しい状況なのか、そのあたりをご教示下さい。

[347: 匿名さん]

全然可能でしょ ただ自由が丘の駅そばはフィットだろうがヴィッツだろうがかなり怖い 人が溢れかえってます

[348: 購入検討中さん]

結局、要望書出しますか？

[349: 匿名さん]

この物件周辺の一通はまだ余裕有一通ですよね。道も比較的ストレートですし。駒沢、学大、祐天寺辺りの一通とはまた違って。比較的走りやすいと思います。
物件事情より、道路事情になってしまいましたが。

[350: 匿名さん]

まだ空いてる部屋あるんですか？

[351: 申込予定さん]

要望書出していますよ。既に。階数希望叶わず、第一希望の場所にいけなかったので、かなりの割合で要望書でてるのでは？と勝手に思っております。

[352: 匿名さん]

>>349
むしろ車が大型化するのにともなって一方通行が増えた印象ですね。

[353: 匿名さん]

ランボルギーニアヴェンタドールだと
厳しいかもねw

[354: 匿名さん]

>>351
ありがとうございます 大抽選会の予感ですね

[355: 匿名さん]

ハマーは無理だね

[356: 351]

どうですかね？
ある程度振分けているんだと思います。
こちらは抽選会になると困るので。

[357: 匿名さん]

ようやく、会員向けにメールで物件情報が配信されてきました
女性スタッフが監修しただけあって、MRは開放的かつ明るい雰囲気
過去１０年間、自由が丘アドレスの分譲マンションの供給がなかったとして、
その希少性、資産性をアピールする狙いのようです
ソッカンしそうという声も、過大評価とは言えないかもしれませんが、
ここまで高いと、、、

[358: 匿名さん]

奥沢、目黒本町もそっかんでしたから、ここはそっかんどころか、内定調整時点でソールドアウトですよ。ちゃんと最初からMR通って、要望書出して、ローンの予備審査も通って、資産状況も良好なら、可能性あります。

[359: 匿名さん]

問い合わせもかなり多かったようで
あからさまじゃ無いにしても
強気な感じが若干伝わって来ます。。

[360: 匿名さん]

ですね。抽選やるのでしょうか

[361: 匿名さん]

>>351
まだ見込みがありますよ。倍率というより、御希望の階は上客がいたのでしょう。
他の階に回して買っていただきたいというデべの意思表示ですから。

[362: 匿名さん]

大人気ですね。これだけ人気があれば将来の資産価値も上がりそうですね。

[363: 匿名さん]

>>362
ノムさんほくほくだね。

[365: 匿名さん]

強気な感じが若干伝わって来ます。。

って感じ悪いねぇ。
価格が価格だから、その基準に達して居なかったりした時点で…対応も変わってくるのかな？
MRの人にそんな評価されるなんてごめんだね。
きっと売る側も、意識してなくても出ちゃうんでしょうね…自然に

即完予定？なら価格も下がらないだろうし…
残念！

[366: 匿名さん]

庶民が何を感じようが何を言おうが
痛くも痒くもないんだろうね、、

一瞬頑張って夢を見たんだけどやっぱ無理っぽいです

[367: 匿名さん]

MRスタッフも同じ庶民だけどね。

[368: 匿名さん]

正式価格って出たんですか？

[369: 匿名さん]

>>367
小学生かよ(呆

[370: 購入検討中さん]

値上げという噂ですね

[371: 匿名さん]

億ションならぬオークションですか？

ルームバルコニーのお部屋は、もはや青天井

[372: 匿名さん]

72平米の部屋以外は、柱が相当邪魔をしてオーダーメイドするにも、かなりの制限が出てくる使い辛い部屋なのに、何だかボラれ損でしょ…。皆さんちゃんと理解してるのかな？

しかも値上だなんて…
素人相手だからって…もう詐欺だね。

[373: 匿名さん]

しかも天井高が低いですよね

[374: 匿名さん]

まさに！天高低い、柱を含む躯体条件がアレだから…、折角平米数はあるに、広く見せたくても見せれないよね。
MRの営業に上手く言いくるめらて、可哀想な事になってるんだろうね。
もっと値段下がらないと勿体無いね。
クワバラクワバラ…

[375: 匿名さん]

気に入らないなら買わない
気に入ったのなら買う
ただそれだけ

[376: 匿名さん]

営業さん、さすが強気、余裕ですね

[377: 匿名さん]

はい、余裕です。

[378: 購入検討中さん]

結局いくらになったんですか？

[379: 申込予定さん]

価格は虫喰いだったものから、全戸予定価格ですが、出ている状況なので、興味があるようでしたらMRへ行って聞いて下さい。

[380: 匿名さん]

>>379
興味はあるけど相手にされないと思う。
それぐらいの常識は持ち合わせているからさ。

[381: 匿名さん]

近所で土地購入と比較検討して来たけど
ここより予算を遥かに抑えられ
上物も二階建て延べ床面積110平米取れそうな土地を見つけたので
豪華マンション計画は中止し土地＋戸建てで進める事に決定しました。
(近所と言いつつちょっと遠い…)

駅方面の開けた眺望とグレード感は惜しかったけど。。

[382: 購入検討中さん]

パンフレットを見ると豪華マンションのように見えましたがMRをみると　MRということを差し引いても
１億７０００万をこえるマンションのグレードには感じませんでした。
同じ建物の中で９０００万円ー１億７０００万円までの部屋があるのならば全部を同じグレードで作ることに無理が
あったんじゃないか？　と思いました。
天井低い　トイレは狭くて手洗いも簡易のものしかなく　お客さんを招いて自慢できるのは眺望だけ
１億５０００万円越えのマンションを見て歩くとこのマンションの残念さが際立ちます。
満足できる仕様に自由設計でしろって？　２億越えは軽くしますが部屋の中だけが高級になっても・・・
トイレも一つです。　この値段のマンションは大抵　トイレは二つ。
プラウド等々力は裏から見ると　洗濯物がみえています。　せっかくの高級物件なのに。　そういう設計の甘さ
とか管理が行き届いていない感じを見るとやっぱりここもそうなるのか？　と
これからはこの程度の装備でこのような価格の時代がしばらくは続くのでしょうか？
他も探してみようと思います。

[383: 匿名さん]

高級、高級といいますけど、ここはたかだか「自由が丘」の物件なのですよ。
価格的にはアベノミクスに便乗した価格設定で割高になっているだけで、
立地的に目黒の郊外であり、いわゆる高級立地ではない、ただの「高額」設定マンションです。
そんな物件ですから、トイレが1つしか無いとか高級仕様を求めても…（笑）
自由が丘という住民層、民度にちょうど合っていると思いますよ。

[384: 匿名さん]

どんなにお金を掛けて着飾ってみたところで、育ち（地歴）までは変えられない、ということでしょ。
自由が丘など目黒、世田谷界隈は所詮新興の住宅地。人気があるとか言って背伸びしても、
江戸時代から発展してきた本物の歴史ある中心住宅地から比べると、二流のベッドタウン。
それでも自由が丘がいいというファン向け？の物件でしょう。
場所柄相応の仕様に仕上がっているのでは。

[385: 匿名さん]

>>383
>>384
凄いなー
たかだか自由が丘とか、地歴とか、本物の中心住宅地とか、二流のベッドタウンとか、、
たまにこんな風に自慢げに我が事のように語る人達がいるけど、
マジでどのようなお生まれの方々なのだろう。。
まさかただのウンチクじゃないよねー。
逆に滑稽に見えるには気のせい？

[386: 匿名さん]

...と言いながら
二つの書き込みは同一人物だね
時間とか句読点の入れ方とか全角カッコとか。。
自分を大きく見せる事でなんとか自らを保ってるのかな？

[387: 匿名さん]

江戸時代までさかのぼっちゃうと直参旗本の所領地は中原街道から丸子の渡しの向こう側に抜けちゃうし渋沢栄一の田園調布もそっち側なんだよね。
自由が丘は駅を作るために沼地を埋めた新地。このマンションのあたりは駅から離れた台地だけど。

[388: 匿名さん]

ご参考まで。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[389: 匿名さん]

>>385
>>386
まさか、自由が丘が一流の住宅地だとでも？もし本当にそう思ってるなら滑稽だね。
自由が丘って、クルマでいえばアウディって感じ。
新興ブランドだけど今結構売れてます、みたいな。
それで調子に乗って良いグレードの出してみましたよ、でも本当にいいモノが欲しい人は、
ベンツのSクラスとか、もっと上のベントレーとか、いわば都心にある歴史もある由緒正しい立地を選ぶ。
ここは、敢えてのアウディだけどちょっとグレード感出してみました程度のものに、
時節柄で強気の高価格設定してみましたけど、実際売れるかどうか実験的な意味合いもあるのでは？

[390: 匿名さん]

自由が丘は庶民の街ですよ。それが好きという人が多いのでは？
その証拠にホーマットやドムス、パークマンションなど自由が丘にはありません。
一流の証というなら、そういうクラスのマンションのある街ですよね。
戸建て街だから無い？確かに松濤や池田山などの邸宅街よりショボイですが、
まあ、そういう意味で二流、格下エリアと言われるのは仕方ないのでしょうが。

[391: 購入検討中さん]

別にどうでもいいような、、、
住みたいところに住めば良いだけの話では？
江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。

[392: 匿名さん]

>江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。
普通？自由が丘などを買うような人はそうなんでしょうね。
車と一緒で乗れればいい、みたいな。

地歴のいいエリアは永年に渡り土地がしっかり強固で、上っ面だけではないんですよ。
本当の富裕層が求める条件というのは、一生に一度の結婚と同じで、
履歴のしっかりした人を選ぶのと同じで歴史を重んじる方が多い。
なぜなら、歴史や伝統はお金で買えるものでは無いからです。
そういう部分にこだわるのが真の富裕層であり高級とはそもそもそういうものでしょう。
それが都心の高級住宅地と、この辺り郊外二流住宅地との決定的な違いですよね。

[393: 匿名さん]

↑それを言っちゃあお終いよ〜。
都心の土地が高くなり過ぎたから鉄道会社が線路を整備し、その周りを分譲したのが西側エリア自由が丘などの成り立ちなんだから、そもそも都心のベッドタウンなんだから高級である訳がない。電車でたった◯◯分で〜とか宣伝してるけど通勤ラッシュは酷いし、目黒通りはじめ幹線道路は混んでて排ガスも酷くて使いものにならない。更に週末は人でごった返して落ち着かないこのエリアが庶民向けというから人気なんだろ。そもそも住みたい街アンケート上位に来るような街ってマス向けなんだから、高級ってトップ数％の層の人たちなんだからこことは無関係でしょ。そういう意味で庶民の街というのは当たってると思うな。

[394: 匿名さん]

>>392
でもまあ現代では金さえあればそこそこの地歴の物件は購入できますから、アドレスが成り上がりの象徴になっちゃうんですね。
田園調布のお屋敷に住んでる母子家庭の女の子知ってますけどお母さんは個人輸入の仕事してるんだそうで田園調布アドレスで商売してるんでしょうけど。何年か前に買って住んでるそうですよ。

[395: 匿名さん]

柱は出ている、天井高は低い。仕様は思い切り庶民なのに、価格だけ高級なお値段？？
それだめでしょ。

[396: 匿名さん]

>395
だから、それが自由が丘物件なんだって！(笑)
都心では笑われちゃうような低仕様でも、本当の高級感を知らないレベルにはそれでいいんでしょ。
自由が丘ってアドレスが魅力！って上の方にも書かれているようにその程度の民度の方向けなんだから。

[397: 匿名さん]

ちょっと高いアウディってオシャレ〜、みたいな感覚なのかね。
今ちょっと流行っているからとか今のうちはいいけど、その上のレベルのベンツやジャガーやマセラティやベントレーやロールスから見たらちゃんちゃら可笑しいんだけどね。

[398: 匿名さん]

だから、そんな高級車を例に出すこと自体おかしいですよ。
そんなの出すまでもないことでしょ。
アウディとレクサスぐらいで十分。
ってそもそもこのエリアで走ってるのそのレベルでしょ？

[399: 購入検討中さん]

ここに住みたいなら一生懸命働いて稼いで
買いなさい。ここに住むのはかまわないが、
きちんとルールを守って住むこと。
それができない方はここに住む資格はない。
住民が協調しあい、長い年月をかけて作って
きた街に感謝の気持ちを忘れないこと。
それをできる自信がなければ他所を探しなさい。
何も自由が丘に住む必要のない方達が
最近は本当に増えた、昔は身分相応の土地に
住を構える常識があったが。

[400: 匿名さん]

↑そういう連中はどこに住んでも同じ。
そんな人達が来てしまう自由が丘という立地が今のポジショニング。

>昔は身分相応の土地に住を構える常識があったが。
それに見合う土地が自由が丘なんだろう。