メンテナンスコストを抑えて、長持ちする家を建てるアイデア募集

[購入検討中さん]

ローコストに住宅を建てることはよく議論されていますが、
家は建てて終わりではありませんよね？
100年、200年とは言いませんが、せめて30～50年くらいは安心して暮らしたいものです。
家を長持ちさせるにはメンテナンスは避けて通れないことは常識ですが、
メンテナンスに手間やお金がかかりすぎてしまうのは、建てるときにローコストだったとしても
長い目で見るとハイコストになってしまいます。
建築時にお金に糸目をつけないわけではありませんが、素材や工法などで多少コストが
かかったとしても、メンテナンス費用を抑えられるアイデアを募集したいと思います。
建ててからのメンテナンスが面倒だし、それほど計画的にお金を貯めることが苦手な人には
建てるときの価格が多少上がってもメリットがあると思います。
実際に外壁でもイニシャルコストは安くても、まめにメンテナンスしないと本体に影響して
住宅自体の寿命を縮めてしまうものもあります。
いろんなアイデアを出し合いましょう。

[323: 匿名さん]

大手のＨＭさんも縦棒葺き採用やで

ミゼットハウスや

[324: 匿名さん]

素人小僧が経験も実績も無く好きなことが言えるのはネットだからだな
ガルバリウム屋根は熱でルーフィングの寿命を短くする、断熱材を貼っている物も有るが10年ぐらいでボロボロと剥がれる。屋根の上は想像以上に過酷です。
屋根材の裏は目で確認できないから結露や漏水の対応を2重3重に考えないとけいです。
瓦屋根が50年は大丈夫と書くと、素人小僧は瓦だけのことで、その下のルーフィングなどの耐用年数が低いのに意味がないと言うが、とりあえず一番過酷な環境下の屋根材については瓦を選ぶだけの理由はある。でもガルバリウム屋根もメリットもあるし、耐用年数が短い訳ではない。
カンペキな屋根材があったら、世界中同じ屋根になるでしょうね(笑)

ｇ

[325: 匿名さん]

いや、正確に答えたほうがいいよ？

瓦は長持ちするけど、突風で捲れるし、地震で落ちるよね？

そうすると、「防災瓦なら大丈夫」って言うから
防災瓦は釘をバンバン打ちまくるから、それってルーフィング大丈夫なの？と
聞いてるだけですよ。

瓦は１００年持つでしょう。でも、釘をバンバン打って穴だらけのルーフィングは
何年持つんですか？

[326: 匿名さん]

昔の瓦？と違って今の瓦は防災瓦じゃ無くても耐震、耐風の耐性高いよ

[327: 326]

>>326 ですソース忘れてました

http://www.try110.com/product/kawara/type1/performance.html

[328: 匿名さん]

釘をバンバン打って穴だらけと言ったら、平葺きのガルバリウムなんてとても見てらんないわ
釘打つ数は桁違いに多いです。

釘穴が嫌ならルーフィングにタッカーは使わず、アスファルトシングルを接着剤で貼る位しか
方法が無いんじゃないかな。
でもこれはこれで余り評判のいい施工方法じゃないらしいよ、ジョイフル本田では
それで接着剤は売らなくなっちゃったから。

[329: 匿名さん]

スレ主はメンテナンスコスト抑えて、30～50年くらいは安心して暮らしたい。
＞84　＞メンテナンスフリーとも言っていません。

ルーフィングの寿命が短い限り、瓦屋根は有りません。
瓦屋根はトータルコストは群を抜いて高いです。

[330: 匿名さん]

瓦屋根は50年ぐらいは大丈夫、40年以上前の薄いルーフィングでも問題なく建っている家は沢山あるので実績があります。
ガルバリウム屋根は15年から20年ぐらいと言われていますが、30年ぐらいは大丈夫かな～
でも2回屋根を施行し直したら、瓦よりリフォーム代が高いのでトータルコストは高くなるでしょうね。
工場での塗装と現場での塗装では耐久性が違うし塗装するより、やっぱりふき直しした方が早いかな。

[331: 匿名さん]

ルーフィングだけを取れば、熱による劣化と空気層がない蒸し風呂状態が、ルーフィングの寿命を短くするので、瓦屋根より熱伝導が良いガルバリウム屋根は駄目でしょう

[332: 匿名さん]

＞330
日本の家の平均寿命27年。
http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/10113588895/

[333: 匿名さん]

屋根屋さんは商売繁盛です。
http://www.amamore.net/yanekenntikukousatu/8521/

[334: 匿名さん]

>>333
ネットが正しいと思っている素人小僧様ご苦労様です。
統計を見させてもらいましたが、補修をした家の築年数が書かれていない事が解りませんか？
瓦屋根は100年以上の古い家も沢山残っていて、補修内容からも古いものだと思えます。これが瓦屋根の実績ですね。

[335: 匿名さん]

誰か教えてもらいたいのですが。
ガルバリウムの人は何故瓦屋根と競いたいのでしょうか？
瓦屋根より金額的に安いのは間違いないので、耐用年数が低くても納得できると思うのですが。
瓦屋根の人がガルバリウムより劣ると言われて怒るのは、高いお金を払っているので理解できますがね
そんなに瓦屋根が気になるなら瓦屋根を注文したら良かったのにね～

[336: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10553050
＞「瓦万年、手入れ年々」……という言い伝え？が昔からあります
＞毎年の点検が大事ですよ
＞割れた瓦からの漏水、台風時の飛散があります

[337: 匿名さん]

>>336
聞いたことがないし、誰もしていないことぐらい解らないかな～
ネットしか情報源が無いとこんなおかしな人がでてくるんですね

[338: 匿名さん]

>>333
統計の見方が解らない素人小僧さん言い訳は無いのか？
瓦屋根が落ちたとか台風で飛んだとか悪口を言っていたが、それだって同じ地域、同じ建設時期、同じ施工者で瓦屋根とガルバリウム屋根を比べないと統計は出ない。
例えば、北海道で竜巻があっても瓦屋根の被害は無いでしょう、金属屋根しかない地域だからね。
小学生並みの頭の人でも理解できると思うのですが。。。

[339: 匿名さん]

それから素人小僧さん
他人の書いたホームページばかり載せないで、自分の経験と知識、自分の言葉で書きなよ、卑怯者だな。

[340: 匿名さん]

＞337
瓦万年、手入れ年々
http://14781187.at.webry.info/201202/article_9.html
http://www.y-kawara.jp/mame/index.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/yamatomi/rekisi.html
http://21waiwai.net/user/user_page.php?user_id=258
http://heisei-juken.co.jp/page3.php
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%93%A6%E4%B8%87%E5%B9%B4%E3%80%81...

[341: 匿名さん]

イニシャルコストではガルバリウムは決して安くない、多く出ているであろう
断熱材付きガルバ屋根と平板瓦の比較だと、屋根材単体での価格は同等が多い。

瓦だとそこに躯体と屋根組みの強度向上と、桟木等の施工が追加されるので
トータルで高額になる業者もあるという事。

これは瓦屋根を標準躯体プラス程度では、とても載せられない仕様の業者で
非常にコストアップを招くので、往々に瓦は高いというイメージが
あるだけです。
コロニアルは大変安価ですが塗装メンテが必要
住宅販売業者にとってイニシャルコストは重要ですが、トータルコストは
どうでもいい問題、むしろメンテに金が掛かった方がありがたい。
だから業者はコロニアルを薦めるし、コロニアルの家が一番多い実情。


http://www.kawarayane.com/gekitan/catalog/kakaku/8000.htm
まずは価格帯をご覧下さい。
コロニアルは超安です。

[342: 匿名さん]

瓦の新規シェアーは60％から20％くらいに大幅に減ってきてます。
なりふり構わない営業は理解出来ますが無駄な最後のあがきに見えます。

[343: 匿名さん]

>>340
何度も書くが自分の言葉で書きなよ！
人のホームページばかり盗用して恥ずかしくないのか？
瓦屋根に住んでいる所に毎年メンテナンスで職人が補修に来ているか？それぐらい解るだろう！小学生並みの頭でも。

[344: 匿名さん]

>>342
パーセンテージは知らないが瓦屋根は減ってきているでしょう。
貧乏人が増えてきて、初期投資の安い屋根が増えたからね
構造も出来るだけ材料費を削るから、瓦を載せたら耐えられない安普請になっているからね～

[345: 匿名さん]

流れをぶった切って…

初期コストも維持コストも高くなるだろうが
ソーラーリーフなんかの屋根一体型の全面太陽光パネルでコストを屋根自身に負担させる方向はどうだろう？

[346: 匿名さん]

＞「瓦万年、手入れ年々」
＞343
＞瓦屋根に住んでいる所に毎年メンテナンスで職人が補修に来ているか？それぐらい解るだろう！小学生並みの頭でも。
↑皆さんに笑われていますから忠告します、小学生以下の発言と理解してね、意味分かるかな？

[347: 匿名さん]

＞345
太陽光でない場合はどうかではないですか？
ガラス屋根はコストで普及しないのか、合わせ目のシールなど別の理由が有るのか？

[348: 匿名さん]

結局イニシャルコストを抑えて、儲かる家を売るアイデア募集の勝利

[349: 匿名さん]

結局重い屋根で地震破壊させ、儲かる家を売る悪しき慣習の勝利

[350: 匿名さん]

>>344
貴方の話を整理すると、近年は貧乏人が増えたせいで
瓦を載せることのできない家が増えているということですね？

言い換えれば、同じ重さの屋根材を載せる事を前提にするならば
昔（いつくらいを想定してるのかわかりませんが）の方が
現在よりも耐震性能が高い家が多かったという事で間違いないですか？

阪神大震災で多くの住宅が倒壊しましたが、今もう一度起きたら
当時より被害が大きくなると言ってらっしゃるのですか？

なるほど、斬新な意見ですね。
さすが、瓦信者の方の言う事は違う

[351: 匿名さん]

耐震性能は意外とガルバと瓦は変わらないよ。
瓦は構造の強度を上げるし、軽い屋根は材を抜くからね～
阪神大震災をこんなくだらない言い合いに出してくる気持ちが私には理解できないが、高速道路やビルが倒壊したんだよ、屋根とかの問題ではないだろ。家の倒壊より火災での死者が多かったし、あれだけの方が亡くなったのに、ガルバリウム屋根の自慢ですか？クズだな！

[352: 匿名さん]

＞351
＞高速道路やビルが倒壊したんだよ、屋根とかの問題ではないだろ。
重いから強度が有っても倒壊した。
上が重いのは致命傷、震災の経験を生かさずにわざわざ重い屋根にするのは命を蔑ろにしてる。

[353: 匿名さん]

上が重いならダメとは、３階建てなんて狂気の沙汰みたいな有りえない建物ですね・・・

[354: 匿名さん]

＞353
その通りです、コンクリの建物は丈夫と錯覚してますが耐震強度の強い建物は少ないのが現状です。
住宅の3階建てで多いのは軽量鉄骨です、軽く柔軟性で狂気の沙汰にならなくしてます。

瓦は確か3階建ては使用不可のガイドラインが有ったはずです、狂気の沙汰ですからね。

[355: 匿名さん]

軽量鉄骨(プレハブ住宅)の中には、重い屋根で躯体の認定取ってないのか
瓦は乗せられませんって業者さんもある。

瓦にすると耐震性に劣ると思われるなら、建築基準や構造計算に強く疑念をお持ちなのでしょう
それならば３階建ては非常に危険ですし２階建てもかなり不安です
家は平屋で建てるべきと思われます。

[356: 匿名さん]

＞355
躯体を同じに造って瓦か軽い屋根材なら耐震性は軽い屋根材に決まってます。

[357: 匿名さん]

＞２階建てもかなり不安です
＞家は平屋で建てるべきと思われます。
同意です。
どうしても二階建なら出来るだけ強度を上げて軽い屋根が良いです。

[358: 匿名さん]

ところでスレート等の屋根材でも重い屋根で設計して申請、実際建築したって人は居ますか？

うちの方じゃ建築士の話では、これ設計間違えてるよって行政から言われる
だからあくまで設計基準に基いた、壁量計算で上げていくだけです。

この耐力壁なら俺の中で耐震等級は自称５、とかは自由だろうけど
スレート屋根だけど重い屋根設計で最強、みたいのは設計の前提条件を外してるからアウト。

あくまで耐震等級の２なら２、３なら３、それ以上したいのは自由
でも屋根材の違いは設計する前提の違いで、耐震性の違いではない。

それでも耐震等級３の瓦屋根より、等級１のスレート屋根の方が
軽くて強そうでいいんじゃねって人は、別にそれでいいと思いますよ。

[359: 匿名さん]

＞実際建築したって人は居ますか？
いますよ。
＞設計間違えてるよって行政から言われる
本当にそうだと良いですね。

[360: 匿名さん]

>358
>それでも耐震等級３の瓦屋根より、等級１のスレート屋根の方が
>軽くて強そうでいいんじゃねって人は、別にそれでいいと思いますよ。

そのとおり、実際、等級１のスレート屋根の方が強いかもしれない。

何故か・・・

http://www4.kcn.ne.jp/~taharakn/study/05_tyousa/021.html
地震力に対する必要な壁量の算定は、次の前提による。

　　屋根荷重： 重い屋根 90kgf／㎡

　　 軽い屋根 60kgf／㎡

だけの違いしかない。

しかし実際、屋根材の重さは、スレートは瓦の1/3も少ないし、金属瓦は瓦の1/10と極めて軽い。
屋根全体としては、野地板含めてどうかだが、後はだれか計算してみてね。

[361: 検討中の奥さま]

>>353
まあ実際その通りなんだよね、、、
二階建てだとタマホームでも、もっと酷い建売ビルダーでも簡単に耐震等級3取れちゃうんだけども
三階建ては耐震等級3とれないんだよね。鉄筋コンクリートや壁式RCでも耐震等級3は100%取れない（ただの真四角のみすぼらしい建物に数十億かけられる役所関係は別な）
大手ハウスメーカーでも無理、三階を売りにする重量鉄骨のヘーベルで三階で耐震等級3とれたというはなしを聞いたことがない。木造もとれない

大手で唯一、元からボックスユニットで確かに崩れようがないトヨタホームだけが、耐震等級3をとれるという話は時々きくくらい

[362: 匿名さん]

いまどき壁量計算だけで建てるやついるの？
長期とらなくたって構造計算するだろ

[363: 匿名さん]

構造計算は３階建てに必須だけど、だからといってもその構造計算が安心とは
全然言えないんだけどね。
むしろ３階建ての簡易計算をやったら、壁量計算4分割法で建てられない家が出てくる
本来無理なものにもお墨付きを与える側面もある。
斜線規制を天空率でかわしてるのと似た様なもの。

[364: 匿名さん]

メンテナンスコストを抑えて、長持ちする家のスレッドで
屋根は瓦が長持ちするよとの返答に、建築基準法が誤っている説まで持ち出して
瓦は良くないというのは、流石に話の飛躍を感じずにはいられないなあ・・・

そこまでいうなら、一体何がいいって言うんだろう？

ちなみにコスト度外視なら、僕はチタンがいい、その下にアルミダイカスト瓦と
カラーステンレス。金属屋根は素材が命、良い物は良い。
でも現実的にコスト兼ね合いならやっぱり瓦しかない。

ガルバ鋼板をステンレス釘で止める現状の施工は、電蝕の存在を知っていたら
とても容認する訳には行かない。
銅板は同じ銅の釘を使うのが決まりで、針金も同じ銅を使う。
これは極当たり前のことです。
鋼板の腐蝕は、もらい錆から広がります、その錆は無数の釘との電蝕から。

[365: 匿名さん]

＞364
縦ハゼ葺きなら鋼板に穴を開ける事はない、切断面だけを注意を払えば良い。

瓦も本葺き（粘土）はないからルーフィング頼み、ルーフィングの寿命は短い。
瓦屋根はデメリットだらけ、利点は瓦材の寿命が長いだけ。
瓦とルーフィングの屋根が長持ちするかの統計は無いのでは？

住人の安全と財産を守るのが家、瓦を守る必要はない。

[366: 匿名さん]

>住人の安全と財産を守るのが家、瓦を守る必要はない。

良いこと言うね、その通り！

震度６強以上の地震確率が上がったって発表もあったばかりだよね。
かかる力が大きくなる重い屋根は怖い。

[367: 匿名さん]

縦棒葺　それが好きならそれでいいよ　堂々巡りだわ

[368: 匿名さん]

釘打たない板金施工なんて接着剤ででも貼り付けてんのかな
やってくれる業者があったら教えてよ。

これだけ適当な事を並べるのは、逆に金属屋根の評判を落としたい輩の仕業。

[369: 匿名さん]

＞368
鋼板に釘を打たないだけです。
一例です、様々な方法が有り過ぎで問題かも。
http://www.sekino.co.jp/product/tatebuki/%E7%AB%8B%E5%B9%B3%E8%91%BA/%...

[370: 匿名さん]

＞368
まだ無知が多いから瓦屋根が残ってる。

[371: 匿名さん]

＞370
おまえの家の屋根材何だよ？

[372: 匿名さん]

>>365
＞瓦とルーフィングの屋根が長持ちするかの統計は無いのでは？

確かにそのような統計は無いかもしれないが、ルーフィングが熱により劣化が早まる資料はルーフィングの製造メーカーに有りますので施工もとにお願いして取り寄せて下さい。
金属屋根の熱伝導の良さがルーフィングの寿命を短くしていることが理解できるでしょう。