一戸建て何でも質問掲示板「メンテナンスコストを抑えて、長持ちする家を建てるアイデア募集」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2016-05-08 00:26:37
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ローコストに住宅を建てることはよく議論されていますが、
家は建てて終わりではありませんよね?
100年、200年とは言いませんが、せめて30~50年くらいは安心して暮らしたいものです。
家を長持ちさせるにはメンテナンスは避けて通れないことは常識ですが、
メンテナンスに手間やお金がかかりすぎてしまうのは、建てるときにローコストだったとしても
長い目で見るとハイコストになってしまいます。
建築時にお金に糸目をつけないわけではありませんが、素材や工法などで多少コストが
かかったとしても、メンテナンス費用を抑えられるアイデアを募集したいと思います。
建ててからのメンテナンスが面倒だし、それほど計画的にお金を貯めることが苦手な人には
建てるときの価格が多少上がってもメリットがあると思います。
実際に外壁でもイニシャルコストは安くても、まめにメンテナンスしないと本体に影響して
住宅自体の寿命を縮めてしまうものもあります。
いろんなアイデアを出し合いましょう。

[スレ作成日時]2013-11-14 15:19:54

 
注文住宅のオンライン相談

メンテナンスコストを抑えて、長持ちする家を建てるアイデア募集

251: 匿名さん 
[2014-12-11 22:24:16]
>250
俺もそんな気がしてたけど、やっぱりそう?
252: 匿名さん 
[2014-12-11 22:40:44]
瓦信者って、瓦その物の耐久性しか見てないし
瓦を否定する=瓦にしたくてもできなかった貧乏人みたいな
レッテルを貼り、さらに乗せたくても乗せられない貧弱な躯体だと
エスパーする始末。

実績実績言う癖に地震で軒並み落ちた瓦の実績は見ない振り

それでいて、最近は防災瓦だからって言い訳するけど
その防災瓦はどのくらい実績があるの?

古来からの瓦は防災瓦みたいにバシバシくぎ打ってたの?
もっと言えば、ルーフィングと防災瓦のセットでの実績はどのくらいあるの?
253: 匿名さん 
[2014-12-12 08:34:11]
>>252
であなたは何の屋根材を使ったの?
鉄板屋根が台風で巻き上がっている映像を見たことはない?耐久性も低いし、定期的な塗装が要るけど。
カラーベストも同じ。
瓦の悪いところも含めてトータルで良いと言っているだけです
ルーフィングと防災瓦のセットでの実績と言っているが、今まで物を改良しただけですよ。


254: 匿名さん 
[2014-12-12 09:25:43]
>253
>252ではないが割り込むみます。
>鉄板屋根が台風で巻き上がっている映像を見たことはない?
TVは大袈裟な方が視聴者が喜ぶから小屋など飛んだのを映像にするだけ、瓦は細かく飛ぶから映像としてはつまらない。
台風による屋根被害
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%89%84%E6%9D%BF%E5%B1%8B%E6%A0%B9...
瓦が一番多い気がします。
>防災瓦
地震で銅線固定の棟瓦は多く落下してる危険要対策。
>瓦の悪いところも含めてトータルで良い
瓦を守るのが目的では有りません、コストを抑えて家(人、財産)を守るのが目的です、誤解しないで下さい。
255: 匿名さん 
[2014-12-12 11:49:02]
>253
>鉄板屋根が台風で巻き上がっている映像を見たことはない?
物置など簡易な建物は幅900の波板等で造り、下地も華奢で下地材と共に飛ばされから派手になる。
普通の住宅の金属屋根は横ハゼ、縦ハゼで葺いても幅の狭い金属坂で葺くから派手な壊れ方にはならない。
下地から飛ばされる竜巻は別。
256: 匿名さん 
[2014-12-12 13:03:58]
瓦屋根は地震で落ちると言っておきながら、金属屋根が台風で飛ぶと書かれると言い訳に必死だな~
スレッドのタイトルはメンテナンスコストを抑えて、長持ちする家を建てるアイデア募集です。つまらん言い訳せずにアイデアを書いたら?住宅に詳しいんでしょ?
257: 匿名さん 
[2014-12-12 14:31:31]
>256
何処が言い訳ですか?
瓦の方の被害が多いことですか? 普通の住宅は派手な壊れ方にならない?
貴方の記憶違いを指摘しただけですよ、悔しいのは理解できます、曖昧な言葉でない反論をして下さい。
>アイデア
貴方には無意味ですが全部読んで下さい。
258: 匿名さん 
[2014-12-12 17:00:19]
近代建築の全ての屋根の屋根防水の要でも有るアスファルトルーフィング
このアスファルトルーフィングの劣化の要因の1つには太陽熱による高温の獲得熱があります

瓦で考えるならココのサマースノーなんてどうかな?

http://www.try110.com/product/


瓦でも金属屋根でもカラーベスト(コロニアル)でもそうだが
建材は日進月歩で進化しています…もしかしたら貴方が扱き下ろしてるその建材は
過去の遺物かも知れませんよ


求:金属屋根、カラーベスト(コロニアル)の最新建材
259: 匿名さん 
[2014-12-12 18:06:01]
>258
>アスファルトルーフィングの劣化の要因太陽熱
是非ソースをお願いします、どのくらい寿命が違うのか知りたいです。
ビルの屋上などバーナで溶かしながら貼ってます、太陽熱もほとんどもろに受けます。
アスファルトシングルも初めから太陽熱ダイレクトですね。
熱で溶けますから良いのです、溶けて釘穴などを塞ぎます。
溶けないと地震等で穴が広がってしまうのでは?
透湿気密シートは熱劣化で裂けた例が有ります。
260: 匿名さん 
[2014-12-12 21:43:10]
>>259

アスファルトルーフィング 劣化

ググれよ
261: 匿名さん 
[2014-12-12 22:45:47]
>熱で溶けますから良いのです、溶けて釘穴などを塞ぎます。
じゃあ、瓦で釘いっぱい打っても問題ないな。
262: 匿名さん 
[2014-12-13 00:46:14]
>>261

そもそも>>259 が的外れです

アスファルトルーフィング 劣化

相互理解の為に貴方もググってください
263: 匿名さん 
[2014-12-13 08:23:55]
>259
>熱で溶けますから良いのです、溶けて釘穴などを塞ぎます。
上記は訂正します、ルーフィングは柔らさで塞いでるようです。
コールタールを塗った屋根は昔溶けていましたので調べないでレスしました。
264: 匿名さん 
[2014-12-13 08:38:38]
>>257
どこにアイデアを書いているの?
鉄板屋根とルーフィングの事しか知らないの?
265: 匿名さん 
[2014-12-13 08:52:13]
ルーフィングの寿命は分かりません、色々有り過ぎます。
下記が現実的な答えでないですか?
http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/10113588895/

>瓦は、一度下ろして、再利用できますが、シングルや、自然石粒付鋼鈑は一度撤去してしまうと、再利用は、困難です。
重い瓦を降ろしたり上げたり大変な手間です。再利用で浮いた屋根材代は手間賃でほとんど消えませんかね?
金属屋根の縦葺きなら雨漏りはまずないですから20年サイクル程度の交換でよろしのでは?
266: 匿名さん 
[2014-12-13 09:17:00]
ルーフィングの耐久性にあわせて使い捨てるなら
最も低コストの屋根材が良いんじゃないですか?
267: 匿名さん 
[2014-12-13 11:34:33]
>266
ノーメンテで20年の耐久性がない屋根材も有るようです。
268: 匿名さん 
[2014-12-13 17:10:53]
材料単体だと瓦とガルバの単価は同じ様なものですよ。
違うのは瓦に対して、より高い強度と屋根組みを求められる事。

通気性を持たせる瓦桟もそうですが、屋根で最も痛みの早い軒先の先端から
高い耐久性を求めているのが瓦です。これが長年の経験が生んだ答え。

古い家も新築でも瓦屋根とそれ以外の構造は、見比べれば貴方にも判ります。

瓦は瓦自体が軒先に突き出て軒を守る、軒裏に水を廻さないし破風を痛め難い。
だから雨樋が破風から離れて付いている。
雨が廻り難く隙間が作れるので、乾燥させる通気層の役割もある。
これも軒先を覗き込めば、皆さん納得できる構造です。
長年培った一手間には、きちんと理由が有るということ。

一般にガルバやコロニアル屋根は、逆に雨樋が破風に近く付けられています
軒先唐草は短いので、隙間があったら水が廻り易いので板金で塞いでしまいます。
もっともこの、一番痛み易い軒先を全部板金で作ること自体
さして耐久性を求めていない思想の表れです。

より安く作って後のメンテも早いのが、建築業者から見れば理想とも言えます。
そんなに安価なものが良いなら、折板の陸屋根にでもすればコストパフォーマンスは最高です。

皆さんも近所の屋根を良く見てください。その違い・構造、その理由を知って下さい。
269: 匿名さん 
[2014-12-13 17:52:10]
屋根材は公平に選択してコストは施工費を含めて下さい、瓦の場合は縦さん横さんの施工を含めて下さい。
鼻隠しを替えれば済むでしょ。
ルーフィング頼みで雨漏りし易いのはどうなんですか?
金属縦葺きなら腐蝕で穴が開かなければ心配ないでしょ。
折板、恰好とかゴミとか気にしないなら安価でいいではないですか?高いのが良いと思ってるのですか?
>軒先を全部板金で作ること
何が問題ですか?材料ですか?瓦屋根の谷は何ですか瓦ですか?雨樋も瓦で造ると完璧ですね。
270: 匿名さん 
[2014-12-13 19:40:58]
ルーフィングが劣化すると雨漏りになるなら、雨に弱い集成材を構造に使っている家は倒壊のリスクが高いでしょうね
271: 匿名さん 
[2014-12-13 19:44:47]
雨樋は雨漏りに関係ないだろ。
適当な事ばかり言うなよ
272: 匿名さん 
[2014-12-13 20:46:57]
>271
>雨樋は雨漏りに関係ないだろ。
>269の雨樋は冗談ですが、雨樋にゴミが溜まる事による雨漏りは多いですから要注意です。
273: 匿名さん 
[2014-12-13 21:01:06]
雨樋にゴミが溜まって雨漏り?
こんな奴が金属屋根の信者何ですね~(笑
274: 匿名さん 
[2014-12-13 21:06:30]
275: 匿名さん 
[2014-12-14 07:14:39]
雨樋に水が一杯になった事で雨漏りするのは設計が悪い家でしょう。
豪雨なら詰まらなくても溢れることは有るでしょうからね
君の家の設計が悪いから後悔するんだよ
276: 匿名さん 
[2014-12-14 08:06:35]
>275
http://syakunaga.jp/wp/images/DSCN2533.jpg
上が悪い設計の雨樋ですかね?
ゴミが溜まりますとダムが出来て瓦の下に入った水は排出出来ませんから雨漏りの原因になります。
掃除が一番ですが最近はゴミが入るのを減らすカバー等が有ります。

瓦屋根はダムの元になる横さんが瓦の縦列分だけ有ります。
本来は縦さん横さんの両方を入れなければなりませんが怠慢な入れない施工が多いです。
横さんは水抜き加工して有る物も有りますが小さく詰まり易いです。
ほとんどの瓦屋根は初めから横さんの低いダムが有りますから水が溜まります、屋根勾配が緩い程上流まで水は溜まります。
277: 匿名さん 
[2014-12-14 09:09:13]
ついでに塗装によるダムです。
http://satoutosoten.com/CCP063.html
屋根は完全には雨、結露は防げません。
出来るだけ濡らすのを減らして、排水し易い構造が重要です。

乾きやすい事が最も重要です。
木材は濡らしてもすぐに乾かせば非常に長い期間の使用に耐えます。
野地板に合板は避けるべきです。
地震に対して強度が不足するなら屋根を軽くして小屋組みで補うことが大事です。
合板野地板で強度を上げて瓦屋根は最も愚かな事で、恥ずべき事です。
278: 匿名さん 
[2014-12-14 09:15:40]
>>276
軒裏からの写真ですが、雨樋と軒の先端は5センチほど離れています。オーバーフローした水が屋根にどうすれば吸い込まれて雨漏りになるのでしょうか?教えて下さい。
軒裏からの写真ですが、雨樋と軒の先端は5...
279: 匿名さん 
[2014-12-14 10:04:14]
軒先から離れて雨樋が付くのは屋根が瓦、ぴったり付いているのはコロニアルや板金仕上げ。

コロニアルは重ねが塗装で塞がるほど、屋根材に隙間が無く通気はできない
金属屋根には折り返しの重で、空気層自体取れない。

外壁には通気層が一般的ですが、壁より過酷な屋根には通気層が無かったりする
塗れても乾く構造が通気層、温度変化を受け止めるのが通気層
それが無いのはルーフィングにとっても、野地板にとっても非常に厳しい環境。

では何故隙間を作らず通気環境を省略してしまうのか。
古くなったコロニアルは簡単に割れてしまうし、金属屋根は乗ったら凹んでしまうから。


280: 匿名さん 
[2014-12-14 11:21:51]
>278
枯葉、小枝など積り積もって塞ぎます。
一番多いのが積雪です。
281: 匿名さん 
[2014-12-14 12:17:03]
木材は太陽熱の直射を受けても問題は有りません。
屋根材とルーフィングとの間の通気層はほとんど意味が有りません。(屋根裏が通気層です)
屋根材とルーフィングの間に湿気が有っても何の問題になりません。
瓦は隙間だらけで雨も入り易く、ゴミを大量に溜め込んでダムを造ります。

金属屋根の歴史は古く神社は銅葺きが多いです。
現実に問題が有りませんから縦葺きの金属屋根は沢山有ります。
縦葺き金属屋根はほぼ漏れませんからルーフィングは飾り程度です。
金属屋根で問題が出るとすれば合板野地板です。
282: 匿名さん 
[2014-12-14 12:37:07]
>278
すが漏れ
http://www.geocities.jp/ooyamabankin/sugamore.html
ゴミの場合は少し違いますがイメージはわかりますね。
瓦の場合は隙間だらけですから瓦の下に水が溜まり、一部がルーフィングの合わせ目等から入り室内への雨漏りになります。
283: 匿名さん 
[2014-12-14 15:34:26]
すが漏れは金属屋根で起きる現象ですよ(笑
それに銅板屋根とガルバリウムは物が違うし値段も違う、銅板でも最近は酸性雨で穴が開きやすいと言われています
284: 匿名さん 
[2014-12-14 15:49:46]
知らないことは幸せですね。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201303_10.pdf
雪国では瓦屋根が使い物にならない証明でないですかね?
285: 匿名さん 
[2014-12-14 16:08:24]
284さん、ありがとう、面白かった。
286: 匿名さん 
[2014-12-14 16:50:59]
雨樋なんて最初から付けてないよ。
287: 匿名さん 
[2014-12-14 18:53:44]
>>284
残念ですがあなたがネットの知識しか無いことの証明ですね。
すが漏れはつららが堤防となり溜まった水が漏水の原因になることですが、元々瓦屋根は雪止めと言うものを使ことも多くその程度は解っていることです。
http://blog.livedoor.jp/omakasekudasaitip/archives/51982862.html
金属屋根のはぜを越える事による物を言うのが本当のことです。
つららが出来るような寒い地域は金属屋根が多いことからも金属屋根を指すこことが理解できるでしょう。
288: 匿名さん 
[2014-12-14 19:06:31]
雪国で瓦を使わないのは確かに常識、同様に雨樋も付けない方がいいし
ベランダも無いし窯業サイディングも使わない。

ただその雪国標準の話を全国に持ち出すのは流石に無理があるでしょう。

そもそも皆さんの自宅、倉庫の屋根みたいな棒葺き屋根で納得できますか?
289: 匿名さん 
[2014-12-14 19:09:26]
もう少し説明すると、ガルバリウムは水を侵入するのを表面のはぜで防いでいるので水が溜まると雨漏りになりますが、瓦は内部で水を下に流すチャネルがついていますので、すが漏れに強いのです。
また漏水しても、水道の水のようにだだ漏れには瓦の防水性能が有るのでなりません。多少の漏水は、ルーフィングが劣化してもその下の野地板が合板でなければ、水分を吸収して晴れの時に乾燥して終わりです。
これがガルバリウムを施行する安価な工務店の場合合板の野地板で集成材の柱だと、漏水が致命的な事になるでしょう。
290: 匿名さん 
[2014-12-14 19:16:30]
>>284
あなたこそ知らないことは幸せですね。
291: 匿名さん 
[2014-12-14 19:21:37]
>281
金属屋根の寿命を縮める大きな要因が通気の無さから来るもの。
一応の対策製品は様々出ている。
日本金属屋根協会さんも気にしています。
http://www.kinzoku-yane.or.jp/technical/pdf/no270sp.pdf



292: 匿名さん 
[2014-12-14 19:35:23]
>287
>金属屋根のはぜを越える事による物を言うのが本当のことです。
意味不明です、何が言いたいのですか?
>金属屋根を指すこことが理解できるでしょう。
貴方の勝手な解釈は入りません。
>その程度は解っていることです。
貴方だけ分かっていませんでしたから>284のレスです。

ハゼの高さ分は漏れませんから有利なのが分かりませんか、暴風の豪雨でも同じです。
雪国では近くに雪が落ちては困りますから軒も深いです。
雪国の人も手をこまねいていません、雪下ろしもします、すが漏れも知ってるでしょ。
ハゼ高さを超える可能性が有るからルーフィングを施工して有ります、なければ必要ないです。

言葉の遊びはしません、少しは自分の頭を使って考えて下さい。
293: 匿名さん 
[2014-12-14 19:54:00]
>291
ガルバ―の寿命の心配ですか?
合板野地板の寿命の心配ですか?
野地板にバラ板を使用すれば湿気は上下から抜けやすいですから大丈夫でないですか?
単なる商売ではないですか?
294: 匿名さん 
[2014-12-14 19:54:47]
雪国には雪国ならではの、求められるものがあるということ

関東でも屋根の雪止めは必要と痛感した人が多かった今年の2月
雪が降ると交通が乱れ、車はあちこちで立ち往生
地域によって色々違うのは当たり前なのです

295: 匿名さん 
[2014-12-14 20:06:18]
>293
それならまずは貴方が日本金属屋根協会にでも、施工法改善を訴えるといい

きっと金属屋根の良さをスポイルしている現状が変わることだろう、期待している。

296: 匿名さん 
[2014-12-14 20:23:59]
>>293
何が意味不明なのですか?
http://blog.livedoor.jp/omakasekudasaitip/archives/51982862.html
ここに図形でガルバリウム屋根のはぜから漏水する理由が書いているのが見えませんか?
貴方のように文字が理解できない方でも図形で説明しているので解るでしょう?
図形も理解できない?
297: 匿名さん 
[2014-12-14 20:53:35]
>296
貴方は283さんですよね?
金属屋根だけでないですから>284をレスしてます。
>287でまた金属だけと断言ですか?言葉の遊びですか?瓦は大丈夫と言いたいのですか、何が言いたのですか?
>282で、すが漏れを初めに紹介したのは私ですよ。
ポンチ絵は薄い屋根ですから>283のみっともないレスをしたのでしょ。
298: 匿名さん 
[2014-12-14 20:58:52]
>292のハゼの高さについて。
ハゼの高さが有りますから、縦葺きの金属屋根はかなりの暖勾配でも可能なのです。
299: 匿名さん 
[2014-12-14 21:01:24]
>>292
>ハゼの高さ分は漏れませんから有利なのが分かりませんか

これは間違いです。
板と板を合わせて下側に折り曲げた所を、「はぜ」と言いますので、合わせたところは一番下ですから毛細管現象で内部に雨水を吸い上げるので、つららが堤防となりほんの少しの水が溜まったら、内部に水が吸い上げられるのです
300: 匿名さん 
[2014-12-14 21:17:05]
>299
貴方はまたポンチ絵を信じているのですかハゼも沢山種類が有ります。
金属屋根の販売者も承知してます。
毛細管現象が起こらないように隙間が狭い所と広い所を作って防いでいます。
もう一度言います少しは自分の頭で良く考えてからレスして下さい。
301: 匿名さん 
[2014-12-15 00:25:46]
瓦が旧式まま進化していない前提なのに金属屋根だけ最新の不具合解消バージョンでの施工ケースですか?
302: 匿名さん 
[2014-12-15 00:31:17]
金属屋根の場合、下地に合板を使ってはいけない。 

取り合えず金属屋根の場合は、この条件ならば耐久性が見込める。それでいいじゃないですか。
303: 匿名さん 
[2014-12-15 07:33:01]
>302
瓦屋根も合板を使用してはいけません。
304: 匿名さん 
[2014-12-15 07:48:00]
>301
>最新の不具合解消バージョン
考える力の無い方にはそう見えるでしょうね。
例えばポンチ絵のはぜを最後まで曲げずに直角のままなら最新バージョンですね。
読む方も呆れてるでしょうからこれまで。
305: 匿名さん 
[2014-12-15 09:31:07]
>>304
ガルバリウム屋根は雨漏りしないし、ルーフィングより寿命が長いので、ルーフィングを付けず、合板の野地板でさらなるコストカットをするのが正解ですね
306: 匿名さん 
[2014-12-15 09:40:28]
縦棒葺きが安くて優秀なんですよ
皆さんにお勧めです
縦棒葺きが安くて優秀なんですよ皆さんにお...
307: 匿名さん 
[2014-12-15 09:59:25]
>305
残念ながら雨漏りが無くても合板は濡れる。
昼夜の温度差が有りますから小屋裏は高湿度になります、結露も有ります、屋根裏換気口はだてに付いていません。
小屋裏の換気が悪ければ>291の図3のようになる、屋根に近い面は更に湿気が逃げ難いから水分を多く含む。
合板の接着剤は中途半端な防湿になりますから湿気の多い所での使用は避けなければなりません。
木材は調湿作用が有ります、湿気は吸ったり吐いたりしてます、含水率が20%を超えなければ腐朽菌が発生しませんから腐りません。
また含水率が17%程度以下なら表面湿度が80%以上になりませんからカビの繁殖になり難いです。
合板とバラ板は似てるようですが別な物です。
308: 匿名さん 
[2014-12-15 10:07:46]
最近の竜巻被害を受けやすい屋根構造は金属屋根が群を抜いている。
竜巻でなくても、風での被害は金属屋根が一番です。
309: 匿名さん 
[2014-12-15 10:13:51]
>306
見栄えで横葺きを選択する方が都会では多いですが機能としては縦が優れていますし低コスパです。
お金に余裕が有る方は勾配を瓦なみにして軒の出を長くしてチタン縦葺きならノーメンテも夢で無いかも知れません。
310: 匿名さん 
[2014-12-15 10:18:36]
>>307
断熱材付きのガルバリウム屋根なら結露が無いのでルーフィングは必要ない。
>306
家は機能だけで良いわけではない。
そのかっこわるいデザインに住みたい?
311: 匿名さん 
[2014-12-15 10:39:11]
金属屋根はお互いが連結されているから、一部分がめくれ上がると軽くて浮き上がりやすいので全体の被害にまで及ぶ。
312: 匿名さん 
[2014-12-15 10:41:10]
>308
作業小屋等、簡易なものに金属屋根が多く採用されますから多いだけです、住宅等は少ないです。
風の影響の強い高い建物には粘土瓦は使われる事はないのでは?軽く出来る金属瓦を含めて金属は有ります。
台風による屋根被害
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%89%84%E6%9D%BF%E5%B1%8B%E6%A0%B9...
瓦が一番多い気がします。 マスコミは派手なのを好みますから洗脳されてるのでは?
313: 匿名さん 
[2014-12-15 10:54:28]
>310
分かっていませんね断熱材は軽減してるだけです。
夏の小屋裏には昼間の湿気の多い空気が有ります。
冬は絶対湿度が低く乾燥してますから結露し難いです、有っても少ないです。
残念ながら高気密住宅でない場合が多く湿気は室内から屋根裏に上がってきます。
314: 匿名さん 
[2014-12-15 11:01:36]
我が家は10:8勾配のガルバ大屋根。
積雪もそこそこある地域だが、雪止めも雨樋も付けない落雪設計。
まったく問題なしです。
315: 匿名さん 
[2014-12-15 11:02:01]
>311
>312のレスのように小屋などは簡易な作りが多いため下地と一緒に飛ばされるからです。
施工を楽にするために90cm幅の長尺波板等を使用するためです。
派手に見えるのをマスコミが取り上げます。
316: 匿名さん 
[2014-12-15 11:10:04]
>314
勾配が有って良いですね、ゴミなど流れ落ちやすいですから劣化し難いですね。
金属屋根は安くするため暖勾配が多いです、ゴミが付き易いですから寿命に影響します。
317: 匿名さん 
[2014-12-15 14:32:56]
間取りに構造、材料・・・
出来るだけ単純かつシンプルにする事。
複雑化するとメンテも複雑になるし、飽きるのも早い。
318: 匿名さん 
[2014-12-15 16:47:59]
>>304
はぜを最後まで曲げずに直角で終えて、以前の書き込みでは、毛細管現象で雨水を吸い込まないように、合せめに隙間の狭いところと広いところを、作っていると書いていましたが、それだと普通に雨が入るだろ?
319: 匿名さん 
[2014-12-15 17:51:57]
>318
>それだと普通に雨が入るだろ?
普通に入る?雨は何処から来る?
良く考えてくれ、小学生以下は勘弁しくれ馬鹿馬鹿しいから返答しない。
320: 匿名さん 
[2014-12-15 19:38:06]
低コスパ
暖勾配

もう少し日本語を勉強してから書き込もうよ
321: 匿名さん 
[2014-12-15 20:32:30]
>>319
雨樋のオーバーフローした水は瓦屋根の先端に空中を飛んで流れ込み、屋根勾配が有るのに、重力を無視して何十センチも駆け上がり雨漏りをすると書いていただろ!
素人小僧の妄想は勘弁してくれよ
322: 匿名さん 
[2014-12-15 20:34:02]
>>319
一生返答するなよ小僧
323: 匿名さん 
[2014-12-16 02:24:32]
大手のHMさんも縦棒葺き採用やで

ミゼットハウスや
大手のHMさんも縦棒葺き採用やでミゼット...
324: 匿名さん 
[2014-12-16 08:46:17]
素人小僧が経験も実績も無く好きなことが言えるのはネットだからだな
ガルバリウム屋根は熱でルーフィングの寿命を短くする、断熱材を貼っている物も有るが10年ぐらいでボロボロと剥がれる。屋根の上は想像以上に過酷です。
屋根材の裏は目で確認できないから結露や漏水の対応を2重3重に考えないとけいです。
瓦屋根が50年は大丈夫と書くと、素人小僧は瓦だけのことで、その下のルーフィングなどの耐用年数が低いのに意味がないと言うが、とりあえず一番過酷な環境下の屋根材については瓦を選ぶだけの理由はある。でもガルバリウム屋根もメリットもあるし、耐用年数が短い訳ではない。
カンペキな屋根材があったら、世界中同じ屋根になるでしょうね(笑)

325: 匿名さん 
[2014-12-16 23:26:34]
いや、正確に答えたほうがいいよ?

瓦は長持ちするけど、突風で捲れるし、地震で落ちるよね?

そうすると、「防災瓦なら大丈夫」って言うから
防災瓦は釘をバンバン打ちまくるから、それってルーフィング大丈夫なの?と
聞いてるだけですよ。

瓦は100年持つでしょう。でも、釘をバンバン打って穴だらけのルーフィングは
何年持つんですか?
326: 匿名さん 
[2014-12-17 00:16:20]
昔の瓦?と違って今の瓦は防災瓦じゃ無くても耐震、耐風の耐性高いよ
327: 326 
[2014-12-17 00:20:27]
328: 匿名さん 
[2014-12-17 01:57:21]
釘をバンバン打って穴だらけと言ったら、平葺きのガルバリウムなんてとても見てらんないわ
釘打つ数は桁違いに多いです。

釘穴が嫌ならルーフィングにタッカーは使わず、アスファルトシングルを接着剤で貼る位しか
方法が無いんじゃないかな。
でもこれはこれで余り評判のいい施工方法じゃないらしいよ、ジョイフル本田では
それで接着剤は売らなくなっちゃったから。
329: 匿名さん 
[2014-12-17 08:10:36]
スレ主はメンテナンスコスト抑えて、30~50年くらいは安心して暮らしたい。
>84 >メンテナンスフリーとも言っていません。

ルーフィングの寿命が短い限り、瓦屋根は有りません。
瓦屋根はトータルコストは群を抜いて高いです。
330: 匿名さん 
[2014-12-17 09:03:55]
瓦屋根は50年ぐらいは大丈夫、40年以上前の薄いルーフィングでも問題なく建っている家は沢山あるので実績があります。
ガルバリウム屋根は15年から20年ぐらいと言われていますが、30年ぐらいは大丈夫かな~
でも2回屋根を施行し直したら、瓦よりリフォーム代が高いのでトータルコストは高くなるでしょうね。
工場での塗装と現場での塗装では耐久性が違うし塗装するより、やっぱりふき直しした方が早いかな。
331: 匿名さん 
[2014-12-17 09:09:08]
ルーフィングだけを取れば、熱による劣化と空気層がない蒸し風呂状態が、ルーフィングの寿命を短くするので、瓦屋根より熱伝導が良いガルバリウム屋根は駄目でしょう
332: 匿名さん 
[2014-12-17 09:23:53]
333: 匿名さん 
[2014-12-17 09:49:14]
屋根屋さんは商売繁盛です。
http://www.amamore.net/yanekenntikukousatu/8521/
334: 匿名さん 
[2014-12-17 10:14:26]
>>333
ネットが正しいと思っている素人小僧様ご苦労様です。
統計を見させてもらいましたが、補修をした家の築年数が書かれていない事が解りませんか?
瓦屋根は100年以上の古い家も沢山残っていて、補修内容からも古いものだと思えます。これが瓦屋根の実績ですね。
335: 匿名さん 
[2014-12-17 12:07:02]
誰か教えてもらいたいのですが。
ガルバリウムの人は何故瓦屋根と競いたいのでしょうか?
瓦屋根より金額的に安いのは間違いないので、耐用年数が低くても納得できると思うのですが。
瓦屋根の人がガルバリウムより劣ると言われて怒るのは、高いお金を払っているので理解できますがね
そんなに瓦屋根が気になるなら瓦屋根を注文したら良かったのにね~
336: 匿名さん 
[2014-12-17 15:13:49]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10553050
>「瓦万年、手入れ年々」……という言い伝え?が昔からあります
>毎年の点検が大事ですよ
>割れた瓦からの漏水、台風時の飛散があります
337: 匿名さん 
[2014-12-17 19:23:40]
>>336
聞いたことがないし、誰もしていないことぐらい解らないかな~
ネットしか情報源が無いとこんなおかしな人がでてくるんですね
338: 匿名さん 
[2014-12-17 19:38:47]
>>333
統計の見方が解らない素人小僧さん言い訳は無いのか?
瓦屋根が落ちたとか台風で飛んだとか悪口を言っていたが、それだって同じ地域、同じ建設時期、同じ施工者で瓦屋根とガルバリウム屋根を比べないと統計は出ない。
例えば、北海道で竜巻があっても瓦屋根の被害は無いでしょう、金属屋根しかない地域だからね。
小学生並みの頭の人でも理解できると思うのですが。。。
339: 匿名さん 
[2014-12-17 19:45:14]
それから素人小僧さん
他人の書いたホームページばかり載せないで、自分の経験と知識、自分の言葉で書きなよ、卑怯者だな。
340: 匿名さん 
[2014-12-17 20:27:28]
341: 匿名さん 
[2014-12-17 21:58:56]
イニシャルコストではガルバリウムは決して安くない、多く出ているであろう
断熱材付きガルバ屋根と平板瓦の比較だと、屋根材単体での価格は同等が多い。

瓦だとそこに躯体と屋根組みの強度向上と、桟木等の施工が追加されるので
トータルで高額になる業者もあるという事。

これは瓦屋根を標準躯体プラス程度では、とても載せられない仕様の業者で
非常にコストアップを招くので、往々に瓦は高いというイメージが
あるだけです。
コロニアルは大変安価ですが塗装メンテが必要
住宅販売業者にとってイニシャルコストは重要ですが、トータルコストは
どうでもいい問題、むしろメンテに金が掛かった方がありがたい。
だから業者はコロニアルを薦めるし、コロニアルの家が一番多い実情。


http://www.kawarayane.com/gekitan/catalog/kakaku/8000.htm
まずは価格帯をご覧下さい。
コロニアルは超安です。


342: 匿名さん 
[2014-12-18 08:03:56]
瓦の新規シェアーは60%から20%くらいに大幅に減ってきてます。
なりふり構わない営業は理解出来ますが無駄な最後のあがきに見えます。
343: 匿名さん 
[2014-12-18 08:08:41]
>>340
何度も書くが自分の言葉で書きなよ!
人のホームページばかり盗用して恥ずかしくないのか?
瓦屋根に住んでいる所に毎年メンテナンスで職人が補修に来ているか?それぐらい解るだろう!小学生並みの頭でも。
344: 匿名さん 
[2014-12-18 08:14:23]
>>342
パーセンテージは知らないが瓦屋根は減ってきているでしょう。
貧乏人が増えてきて、初期投資の安い屋根が増えたからね
構造も出来るだけ材料費を削るから、瓦を載せたら耐えられない安普請になっているからね~
345: 匿名さん 
[2014-12-18 08:22:40]
流れをぶった切って…

初期コストも維持コストも高くなるだろうが
ソーラーリーフなんかの屋根一体型の全面太陽光パネルでコストを屋根自身に負担させる方向はどうだろう?
346: 匿名さん 
[2014-12-18 10:48:33]
>「瓦万年、手入れ年々」
>343
>瓦屋根に住んでいる所に毎年メンテナンスで職人が補修に来ているか?それぐらい解るだろう!小学生並みの頭でも。
↑皆さんに笑われていますから忠告します、小学生以下の発言と理解してね、意味分かるかな?
347: 匿名さん 
[2014-12-18 12:43:20]
>345
太陽光でない場合はどうかではないですか?
ガラス屋根はコストで普及しないのか、合わせ目のシールなど別の理由が有るのか?
348: 匿名さん 
[2014-12-18 18:07:07]
結局イニシャルコストを抑えて、儲かる家を売るアイデア募集の勝利

349: 匿名さん 
[2014-12-18 18:36:51]
結局重い屋根で地震破壊させ、儲かる家を売る悪しき慣習の勝利
350: 匿名さん 
[2014-12-18 23:29:24]
>>344
貴方の話を整理すると、近年は貧乏人が増えたせいで
瓦を載せることのできない家が増えているということですね?

言い換えれば、同じ重さの屋根材を載せる事を前提にするならば
昔(いつくらいを想定してるのかわかりませんが)の方が
現在よりも耐震性能が高い家が多かったという事で間違いないですか?

阪神大震災で多くの住宅が倒壊しましたが、今もう一度起きたら
当時より被害が大きくなると言ってらっしゃるのですか?

なるほど、斬新な意見ですね。
さすが、瓦信者の方の言う事は違う

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