自治会の強制宗教活動参加について

[匿名さん]

田舎の村に引越しして自治会に入りました。皆さん親切で色々と指導はしてくださいます。新しく自治会活動を始めると、どうしても以前の自治会と比較しがちなのですが、郷に入らば郷に従えと言い聞かせ活動に参加しています。ただ、どうしても納得できないのが宗教活動です。自治会費のほとんどが神社寄付金にあてられ、自治会活動といえば神社等の様々な奉仕活動が主です。
赤い羽根募金のような公共の福祉に関する寄付金であれば納得もできますが、特定の宗教への寄付や活動及び署名には納得がいきません。私の自治会では神社が2件、天神さんが1件、山の神さんが1件、合計4件もの世話をしています。神社への寄付金の金額も自治会長の一存で決められ、会計報告で自治会員はその金額を後で知ることになります。
私自身はそれらの神社に対して何の信仰心もなく、できればその方面の活動は控えたいと思っていますが、寄付金が自治会費に含まれる以上、それはできません。自治会を脱会するとゴミを捨てられないそうなので困っています。
日本国憲法に約束される信教の自由は田舎では通用しないのでしょうか。自治会費は年会費で1万円です。
みなさんのご意見をお待ちしています。

[931: 匿名さん]

>929
前頭葉は人間の思考や理性の制御をつかさどっています。

[932: 違憲おじさん]

＞927＞928
この程度の説明すればそれなりに理解してくれるだろう、という程度まで分かりやく説明しているつもりですが、
それが分からないとなると、わかろうとする努力はやめた方がいい。
時間の無駄です。

[933: 匿名さん]

＞929
ネットの知識もなくデタラメをキャンキャン喚くより良いです。
一度くらい違憲を丁寧に説明してよ。

[934: 匿名さん]

>932
お酒を飲んでいないときならお相手します。

[935: 匿名さん]

＞932
＞901
気が付けよ誰一人同意してないよ。
いかに馬鹿馬鹿しいレスか分かったかい。

[936: 違憲おじさん]

＞933＞934
君たち、＞901のように、自治会のあるべき姿をネットで得た知識でいいから公開してよ。
基本的な考えも持たずに批判されても私の方が戸惑うだけです。
お酒飲んでる方が頭の回転はいいと思うんだけどね。
簡潔に要領よくまとめてみてね。
宿題です。

[937: 匿名さん]

やっぱ、飲んでるよこの人ｗ

[938: 匿名さん]

＞936
アルコール中毒で脳が逝かれてる、納得。

[939: 匿名さん]

華金だから帰りに一献するけどね〜

[940: 匿名さん]

スレ内容のない短文は、スレあらし

読む人を無視する長文は、病気か性格に問題あり。

後者は、犯罪者にならないようお気をつけ下さい。

町内会、自治会が宗教に利用されると街が閉鎖的になる。

[941: 匿名さん]

新キャラかしら?

[942: 違憲おじさん]

単なる自治会スレならその内容も多方面で、議題も多方面にわたるけど、このスレに沿った議題で議論しましよう。
宿題もしない、一部の屁理屈旺盛な諸君に対してスレ題を簡潔にまとめてみました。

1，スレ主は田舎に引っ越し、その地域の自治会に加入しました。
2　自治会運営について違和感を感じるが、自治会加入希望なのでスレ主側が妥協することで努力した。
3，自治会員は宗教活動（氏子活動）が強制で、スレ主の意思と関係なく氏子活動や寄付金をさせられた。
4，自治会運営も自治会員不在の氏子活動や会計報告がなされ、スレ主は仕切られぱなしの状態。
5，自治会費のほとんどが氏子としての寄付金である。
6，氏子としての寄付金を断るも、自治会費として徴収されるのでできない。
7，氏子活動や氏子寄付金はしたくないので自治会脱会を申し入れると、ゴミを捨てさせないと脅される。

こんな感じですかね。
違憲おじさんの自治会のあるべき姿、＞901に照らし合わせると、
1，事業所参加は必要がない。
2、全員強制参加とする。
3、その区域内で生じる地域住民全体の共通課題を全員で協議し取り組む。
4，地域住民全員の共通課題でない課題は自治会組織には組み入れないし、活動もしない。

これらの3番4番の項目に抵触しており、価値基準の違う者同士の集合体でもある自治会においては、スレ主のケースは完全に憲法違反の自治会運営です。
つまり、自治会仕切り人が自治会員同士の価値基準が違うという認識がなく、信教の自由において憲法違反の状態でもあります。生まれた時から仕切られぱなしの地元自治会員と違い、理由なく【信教の自由という基本的人権】を仕切られることに違和感を覚える新参スレ主に対して応援する次第です。

異論反論大歓迎です。
単なる冷やかしはご遠慮ください。

[943: 匿名さん]

＞942
やはり、アルコールで脳が逝ってる。
スレ主を自分に置き換えて妄想してる、呆れた。
此処まで逝かれてると誰とも議論できない、一人で喚いてるのがお似合い。

[944: 匿名さん]

＞942
2、全員強制参加とする。＝　違憲

[945: 匿名さん]

そうだね、2番はいらないよね。強制させられる根拠がないもの。
4番も有志がやりたいことはやればいいと思うけど、学校の行事とかもクラブ活動も全員参加ってわけでなく存在するし。

[946: 匿名さん]

1番事業所も参加したければ参加すればいいのに。

[947: 匿名さん]

3番　全員の共通課題ってないことも可能性としてはあるよね。全員でなく当事者同士で話し合えばいいんじゃない。

[948: 匿名さん]

>> 3番4番の項目に抵触しており....完全に憲法違反

この展開は駄目だよ。だって3番4番はおじさんの理想なんだから、おじさんの理想と違うから憲法違反ってことになっちゃうよ

[949: 匿名さん]

僕の宿題の回答ね

1.完全自由

おわり

[950: 匿名さん]

スレ主の自治会は自治会という名前だが神社関係の活動がメイン。
タイトルは強制と書いてあるけど、本文からは強制された様子はなく
成り行きで参加してストレスがたまっている様子です。ゴミを捨ててはならないというのはゴミ捨て場の所有権が自治会という集団の誰かのもの、数人の共有財産の可能性があります。

[951: 匿名さん]

田舎だから神社とか山神さんっていうのは、宗教というより入会地の可能性が高い。
入会地の生活上の必要性は薄れてきたものの、脈々と受け継がれて来たわけだから管理はしないといけない。

[952: 匿名さん]

そんなだから、田舎が振興、宗教の、聖地にされる。

宗教と町内会は別にしないと、街ごと宗教に乗っ取られる。

[953: 匿名さん]

振興、宗教は既存の宗教を利用しています。

寺や神社、教会、怪しまれないように、もとからある宗教を隠れ蓑にした教祖が、布教しています。

地域奉仕に熱心な、敬虔な信者、真面目な住民だと思い便利に利用していたつもりが、乗っ取られている。

町内会は、宗教、政治、商売をする場所じゃない。

[954: 匿名さん]

＊＊＊＊のことが言いたいみたいです。

[955: 違憲おじさん]

＞944
>全員強制参加とする。＝　違憲
法律で決めてしまえば合憲、合法。

＞945
＞2番はいらないよね。強制させられる根拠がないもの。
地域全体の課題解決は地域住民の義務。
強制という言葉が悪ければ義務化でも良い。
＞4番も有志がやりたいことはやればいい
だから自治会ではやらないということです。

＞947
＞　全員の共通課題ってないことも可能性としてはあるよね。
だから、自治会ではしないということです。
同好会とかですればいい。
何度説明したら理解できるの？

＞948
＞おじさんの理想と違うから憲法違反ってことになっちゃうよ
君もウマシカか？
3番4番は憲法違反の自治会状態を事前に避けるための苦肉の策。
これを定めておかないと、そこら辺じゅうで憲法違反の自治会が発生する。

＞949
＞完全自由
ウマシカをこえた回答ですね。
そんな場所があるなら他のウマシカに教えてやりなよ。

＞950
＞本文からは強制された様子はなく
スレ題をもう一度見なおして。
誰がスレ題をつけたの？
＞数人の共有財産の可能性があります。
共有財産だろうがボランティアで自治体に提供したものでしょう？
君は被災地にボランティアするときに、相手を選んでしてるの？
けつの小さい人間だね。
そういうのはボランティアとは言わない。
そういう場合、即刻、ゴミ箱は撤去すべきです。
日本の田舎の自治会だけですよ、ボランティア活動で相手を差別してするのは。
最初からそう言ったボランティアはすべきではない。
一度、公に提供した以上、公に従うべきです。
そうでなければ、公の補助金も受け取ってはダメです。

＞951
＞脈々と受け継がれて来たわけだから管理はしないといけない。
あなたみたいな熱い志がある方たちが集まって自治会以外で管理すればいいですよ。
きっとうまくいくと思います。
誰も反対していませんよ。
頑張ってください。

[956: 匿名さん]

>> 共有財産だろうがボランティアで自治体に提供したものでしょう？
ボランティアではないし、自治体にも提供していないでしょう。
土地をタダであげる人はいないよ。
他人のものに、自分の権利を主張するのはおかしいことになりません？

[957: 匿名さん]

>> 公の補助金も受け取ってはダメです。
公の補助金とは何を想定していますか？
具体的な補助金の名前をひとつ挙げてください。

[958: 匿名さん]

＞本文からは強制された様子はなく スレ題をもう一度見なおして。 誰がスレ題をつけたの？
スレ題の話しでなく、本文の話しなんだけど。日本語の疎通さえ危ういね。
本文には強制されたと書いてないでしょ?

[959: 匿名さん]

>> あなたみたいな熱い志がある方たちが集まって自治会以外で管理すればいい
この田舎では管理するために自治会があるのではないですか？

[960: 入居予定さん]

自治会に強制加入って、違憲じゃないの？

結社の自由とは自由権の一種である。誰でも団体（結社）を結成できるとする。また、団体に加入や脱退する権利、団体を解散する権利も含まれる。(Wikipediaより)

でも違憲おじさんの憲法は、自分基準でしたね。だったら合憲か。
「３番、４番に反するから違憲！」ｗｗ

[961: 匿名さん]

違憲おじさんはボランティアのケツの穴から満腹になるまで吸い付くすタイプですか？

[962: 入居予定さん]

>>955
法律で決めたら合法って、違憲立法？

せめて一貫した法律市場主義者なら、尊敬できたのに、がっかりです。
馬でも鹿でも好きな方を選んでください。

[963: 匿名さん]

> そんな場所があるなら他のウマシカに教えてやりなよ。

日本は自由な国です。勿論法律は守る必要はありますが、法律を守れば自由です。

[964: 入居予定さん]

×市場
○至上
失礼しました

[965: 匿名さん]

>> 憲法違反の自治会状態
憲法違反とはどのような状況でしょうか？また、何故憲法違反となるのでしょうか？

[966: 匿名さん]

> けつの小さい人間だね。
けつの穴の話しですか？けつの話しですか?

[967: 匿名さん]

>> 強制という言葉が悪ければ義務化でも良い。
何を根拠に義務化できるのでしょうか？

[968: 匿名さん]

>> 誰も反対していませんよ。 頑張ってください。
応援の言葉ありがとうございます。勇気付けられます。
自治会で頑張ります！

[969: 匿名さん]

>> ＞ 全員の共通課題ってないことも可能性としてはあるよね。 >だから、自治会ではしないということです。
そうすると貴方の理想とする自治会は不用ということになりませんか？
何故なら全員の共通課題が存在しないのですから。

[970: 匿名さん]

> そういう場合、即刻、ゴミ箱は撤去すべきです。
他人の所有物であるゴミ箱を無断で撤去するば犯罪になりませんか？

[971: 匿名さん]

>> 法律で決めてしまえば合憲、合法。
法律で決まっていないから、違憲、違法なんですね？
何故貴方はそのような違法な発想に至ったのでしょうか？

[972: 匿名さん]

>>942
脅されるとか強制とか話を盛りすぎだと思います。忠実に要約すると以下のようになると思います。
違憲おじさんももう一回要約してもらって宜しいですか？中学ぐらいの学力でできるはずです。

[要約1->要約2]
>田舎の村に引越しして自治会に入りました。
>郷に入らば郷に従えと活動に参加していますが、納得できないのが宗教活動です。
スレ主は、自らの意思で自治会に参加したが、納得できないまま活動に参加している。
>自治会費のほとんどが神社寄付金にあてられ、自治会活動は神社等の奉仕活動が主です。
>特定の宗教への寄付や活動及び署名には納得がいきません。
自治会活動のメインは神社等の奉仕活動だが、特定の宗教の活動は納得できない。
>寄付金の金額も自治会長が決め、自治会員はその金額を後で知ることになります。
自治会費の中から、スレ主の意思とは関係なく寄付金が出費されている。
>自治会を脱会するとゴミを捨てられないそうなので困っています。
自治会を脱会してゴミ捨てに不自由するのは嫌だ。
>日本国憲法に約束される信教の自由は田舎では通用しないのでしょうか。
憲法の信教の自由を無視しているのか？

[要約2のみ]
スレ主は、自らの意思で自治会に参加したが、納得できないまま活動に参加している。
自治会活動のメインは神社等の奉仕活動だが、特定の宗教の活動は納得できない。
自治会費の中から、スレ主の意思とは関係なく寄付金が出費されている。
自治会を脱会してゴミ捨てに不自由するのは嫌だ。
憲法の信教の自由を無視しているのか？

[973: 匿名さん]

もう少し

[要約3]
スレ主は、自らの意思で自治会に参加した。
活動のメインは特定の宗教の活動だが納得できない。
自治会を脱会してゴミ捨てに不自由するのは嫌だ。
憲法の信教の自由を無視しているのか？

[要点]
自治会の活動のメインは特定の宗教の活動。
脱会したいがゴミ捨ては自治会を利用したい。
憲法を持ち出せばゴミ捨て可能か？

[お答え]
ゴミ捨てには、憲法など関係なく、ゴミ捨て場の権利者の承諾が必要です。
個人のもの数人の共有のものであれば、その方の承諾を得てください。
その際に何らかの条件を付されることもあると思います。
ゴミ捨て場が自治体のものであれば、通常ゴミ捨ては可能と思いますが、詳しくはお住まいの市区町村にお尋ねください。

[974: 違憲おじさん]

要領よく簡潔にという宿題の原則をもう忘れている。
そんなにカッカしないでもう少し落ち着けば？

＞956
＞ボランティアではないし、自治体にも提供していないでしょう。
収集も処分も自治会経費でやれば君の屁理屈も生きてくると思うよ。

＞957
＞公の補助金とは何を想定していますか？
所属する自治会の会計担当に訪ねて下さい。
会長が猫ババしてれば答えないかもね。

＞958～971
内容のない意見なのでスルーします。

＞972
朝早くご苦労さん。
それとも不眠症の方？
熱意に対して感服します。
もう少し要領よくまとめてね。

＞973
[要点]
＞自治会の活動のメインは特定の宗教の活動。
そうであれば、スレ主の自治会加入の際の説明如何では【詐欺行為】にあたります。
＞脱会したいがゴミ捨ては自治会を利用したい。
収集処分は自治体が市民の税金を原資に活動しているもので、自治会はその恩恵にあやかってるのだから当然の主張です。
例えば、篤志家が地域の幼稚園に遊び場を提供したとします。
その篤志家は熱心な神道者で、信仰者の子供以外は遊び場を使ってはいけないと言っているようなものです。
それであれば、最初から提供しないほうがいいです。
お分かりいただけましたか？
脳細胞が活性している昼間にもう一度お考え下さい。
＞憲法を持ち出せばゴミ捨て可能か？
持ちださなくても可能ですよ。この件に関しては意見は同じです。
以上

[975: 匿名さん]

>>そうであれば、スレ主の自治会加入の際の説明如何では【詐欺行為】にあたります。
スレ主が書いたことですよ。彼にとってはそうだったのでは？

[976: 匿名さん]

公の補助金とは何を想定していますか？
具体的な補助金の名前をひとつ挙げてください。
よろしくね。難しくない質問ですよ。

[977: 匿名さん]

おはようございます。今日はまだあまり飲んでいないみたいですね。もう少し頑張りましょうね。

>>それであれば、最初から提供しないほうがいいです。

ゴミ置き場の土地もゴミ箱も提供したものではないので、ゴミを捨てられなくなるのではないですか？
何か理由がなければ、ゴミを捨ててはならないという成り行きにはなりませんよね？
ゴミ置き場の土地もゴミ箱も自治体のものでしたらスレ主は、自治会になんと言われようが勝手に捨てればいいのですから、ここで相談する必要はないのです。

[978: 匿名さん]

>内容のない意見なのでスルーします。

答えてあげなよ～。あなたの為にみんな書いてるんだよ。

[979: 匿名さん]

皆さん、違憲おじさんはスレ主ではありません。

スレ主は、どこに消えたのかな？
スレが乗っ取られてしまいましたね。

町内会も同じです。
乱暴な物言いで大声で威嚇する人に、乗っ取られます。
振興、宗教の教祖がまさにそれです。

特異な意見をごり押し、住民に強要する。
不要品を高額な値段で購入させられないように気を付けましょう。

町内会で、入会を拒めるのは指定暴力団のみ。気を付けましょう。

[980: 匿名さん]

違憲おじさん　乗っ取りはいかんぜよ

うちの隣はマンションなんだけど、マンションの敷地にゴミ捨て場とゴミ箱があって市が収集にくる。
うちが利用することになってるゴミ捨て場は5ぐらい歩くので、正直マンションのゴミ捨て場に捨てたいのだが、
それはしていない。なんでか分かるかな？？