自治会の強制宗教活動参加について

[匿名さん]

田舎の村に引越しして自治会に入りました。皆さん親切で色々と指導はしてくださいます。新しく自治会活動を始めると、どうしても以前の自治会と比較しがちなのですが、郷に入らば郷に従えと言い聞かせ活動に参加しています。ただ、どうしても納得できないのが宗教活動です。自治会費のほとんどが神社寄付金にあてられ、自治会活動といえば神社等の様々な奉仕活動が主です。
赤い羽根募金のような公共の福祉に関する寄付金であれば納得もできますが、特定の宗教への寄付や活動及び署名には納得がいきません。私の自治会では神社が2件、天神さんが1件、山の神さんが1件、合計4件もの世話をしています。神社への寄付金の金額も自治会長の一存で決められ、会計報告で自治会員はその金額を後で知ることになります。
私自身はそれらの神社に対して何の信仰心もなく、できればその方面の活動は控えたいと思っていますが、寄付金が自治会費に含まれる以上、それはできません。自治会を脱会するとゴミを捨てられないそうなので困っています。
日本国憲法に約束される信教の自由は田舎では通用しないのでしょうか。自治会費は年会費で1万円です。
みなさんのご意見をお待ちしています。

[1011: 匿名さん]

学校で御馳走様と教えるのは、憲法違反です！！！！！

[1012: 匿名さん]

＞1006
私は、貴方のおじさんではないです。
社宅のゴミ置き場を役場が地域住民に指定された件を記載したものです。

＞1009
日本で一番参加者が多いイベントは既にクリスマスになっていると新聞でも報道されてます。
年賀状も廃れてクリスマスカードの風潮。
＞1010
布教活動はいらんよ
屁理屈たれるなよ。言葉の由来や文字の由来は生活には関係ない。

＞1011
ご馳走さま＝good taste

日本語です。

[1013: 匿名さん]

＞1005
守りたい者が守る邪魔はするな。
しかし無関係な者に強制して守らせようとするのは大きな間違い。

[1014: 匿名さん]

違憲おじさんがスレ主のように話題を変更しようとしているように思います。

違憲自治会は増えていない。
町内会や自治会は廃れるのが自然です。

[1015: 匿名さん]

祭りは日本の文化です。

[1016: 匿名さん]

わたしの地域の最大イベントはハロウィンの仮装行列です。
児童館から始まり子供会、そして地域の仮装好きがまじり広がりました。
町会が支援したいと言って来たので、今年は取り止めになるかもしれません。
町会のジジイやババアに偉そうに口出しされるのは嫌だと実行委員達のやる気が無くなりました。
町会支援を言い出したのは議員です。
勝手に町会に話しをつけたのですよ。

[1017: 匿名さん]

次スレです

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/563302/

[1018: 匿名さん]

次スレいらない

[1019: 匿名さん]

スレ主がいないから次スレはいらない。
違憲じいさんが、オリジナルでスレを建てればいいよ。

[1020: 匿名さん]

もう終了でいいんでない？

[1021: 違憲おじさん]

＞1020
終了するしないはあなた個人の問題です。
あなたの自由ですよ。
目に見えない強制はありません。

[1022: 匿名さん]

スレ主がスレを閉鎖するものです。

[1023: 匿名さん]

違憲おじさんと会えなくなるのは悲しいよ。どのスレに行けば会えますか?

[1024: 匿名さん]

＞1024、
違憲おじさんと戸建てについつ語ろう
スレでも建てればいいでしょう

[1025: 匿名さん]

他人のスレを乗っ取りパート２に書き込むお行儀の悪い方々に意見する資格があるのでしょうか？

[1026: 匿名さん]

他人のスレを乗っ取りレスするのでなく、自分の言葉でスレを建てる。

それをしないモラルない人が、偉そうに意見するのは、みっともないですね。

[1027: 匿名さん]

最近は田舎地域こそ、自治会が宗教活動をすることを否定しているようです。
スレ主さんの地域は大変特殊であると言えるのでは？

[1028: 違憲おじさん]

＞1027
＞田舎地域こそ、自治会が宗教活動をすることを否定しているようです。
田舎に行くほど、氏子活動を宗教活動と認識していないだけの事です。
単純な方ですね。

＞違憲自治会は増えていない。
氏子活動を宗教活動と認識していない田舎の自治会に都会からUターンするとどうなるの？
君は先を読む力もないね。
違憲自治会は増える一方です。

[1029: 匿名さん]

>>1028
違憲おじさんに先を読む力があるとは思えないが。
自分で新スレ立てたのに、旧スレに顔を出してるくらいだし。

先を読んでから新スレたてましょう。

[1030: 匿名さん]

〃違憲おじさんの戸建てについつ語ろう〃

スレを早く作って下さい。
足長坊主スレとどちらが人気スレになるか楽しみです。

[1031: 匿名さん]

>1028
日本の場合、自分で自ら入信した宗教以外は、宗教活動では無く伝統行事化している。
大きな神社仏閣へ行くのも宗教活動では無く観光だ。
クリスマスやハロウィンも宗教活動では無くイベント行事なのだ。

地域の氏神様もイベント行事と伝統行事活動に過ぎない。そこに信仰は全く無い。
それに参加するのが嫌なのは、宗教活動だから嫌なんじゃ無くて単に面倒だからだろう。自分のプライベートな時間をそんな面倒な地域行事に潰されたくないだけに過ぎない。

お前ら神様のせいにするんじゃないよ。

[1032: 違憲おじさん]

＞1031
なんか歯切れの悪い反論だね。
氏子活動は宗教活動ではないと言いたいの？
はっきり言わないと焦点がぼけるよ。
仮に宗教活動でないなら、
1，氏子連中はどうして地域のお寺や教会の清掃はしないの？
2，氏子連中はどうして地域のお寺のお布施や教会の募金活動に参加しないの？
3，氏子という名称は誰に対して与えられるの？
4，氏子連中はお寺のお祭やクリスマスのイベント等には参加しないの？
色々と疑問も湧いてくる。
確かに矛盾だらけ。
逆説的に言うと、
1，氏子活動は宗教活動だから神社以外の清掃はできません。
2，氏子活動は宗教活動だから神社以外の寄付金活動はできません。
3，氏子は神社宗教に対してのみ用いられ、神社宗教以外の仏教やらキリスト教には用いることはできません。
4、氏子連中も他の檀家やクリスチャンと同じく、お寺のお祭りやクリスマス行事にも参加します。
よって、氏子活動は神社宗教活動以外の何物でもありません。

[1033: 匿名さん]

>1032
興味があって真面目に論じたいなら、実際にはどうなのか調査してみたら？

[1034: 匿名さん]

八百万の神の日本、皆、神様、仏様。
馬も無くなれば馬頭観音として祀られる。
人も無くなれば皆仏様。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

[1035: 違憲おじさん]

＞1033
君は何が目的で参加してるの？

[1036: 匿名さん]

何が目的って、スレ主への適切な回答かな？

[1037: 違憲おじさん]

どのレス番で回答してるの？

[1038: 匿名さん]

＞1035
八百万の神を蔑ろにする鬼畜を駆除するため。

[1039: 違憲おじさん]

＞八百万の神を蔑ろにする
誰がそんなコトしてるの？
そりゃダメでしょ。

[1040: 匿名さん]

ではこのスレ終了

[1041: 匿名さん]

＞地権者の半数「所有者不明」　中間貯蔵予定地1200人分
＞県内の除染で出た汚染土壌などを保管するため大熊、双葉両町に建設する中間貯蔵施設予定地で、登記簿上の地権者約２４００人のうち半数の約１２００人分の土地が実際は「所有者不明」の状態だったことが４日までの国の調査で分かった。
＞代々の相続により実際の地権者数は数十倍に増える可能性もあり、用地の買収や賃借の交渉はさらに難航しそうだ。
＞関係者によると、建設予定地面積の３～４割に相当。環境省は今後、身元が特定できた地権者約１２００人との交渉を進める一方、所有者不明の土地については「戸籍を丹念に追いかけ、特定作業を続けるしかない」としている。
＞２０１５年４月５日　福島民友ニュース）

国の仮ゴミ捨て場も田舎の土地に阻まれていますね。

[1042: 匿名さん]

過去には神格化されていた天皇家の子息でも
クリスチャン系の大学に入る時代です。
そしてそれを批判したり・・・思わないですよね？
全体的に日本は今、そういう世相ですよね。

日本は大方そういう感じの国、国民の国じゃないでしょうか
どうでしょうかね？


これは宗教、あれはこの宗教、こっちはこの宗教
そう決めたい人にはそう見える。
別にそうも見えない人には
これは宗教行事なんだ、だから何？って感じ。

[1043: 匿名さん]

>1041
なんでそんな土地を選んだのか不思議だ。特定作業は永遠に終わらない。

[1044: 匿名さん]

しかし、祭りの手伝いを要請されるのと強制されるのは違う。
まして、寄付を強要されるのであれば、いかがわしい宗教活動とみなされるのが当然ですよ。

[1045: 匿名さん]

祭りの手伝いも運動会の運営も、嫌々やってる面倒くせえってのは
まあ確かに本音ではある。

要請と強要は曖昧、サービス残業も飲み会も同じカテゴリーですね。

[1046: 違憲おじさん]

＞1042
＞クリスチャン系の大学に入る時代です。
だからそれがどうしたの？と、逆に聞きたい。
天皇家であろうと信教の自由は憲法で保障されています。
やっていけないのは、天皇家の子孫だからと、本人の意志に反して神道系の学校に無理やり転校させることです。
そのことが憲法違反なのであって、スレ主のケースはそれに該当する。

＞これは宗教行事なんだ、だから何？って感じ。
反論できなくなると開き直るわけだ。
つまり、自治会での氏子活動は宗教活動であると認めたわけだ。

＞1045
＞祭りの手伝いも運動会の運営も、嫌々やってる面倒くせえってのは、まあ確かに本音ではある。
スレ題とは無関係なコメント。

[1047: 匿名さん]

＞1043
＞特定作業は永遠に終わらない。
型通りはやるのでしょう、分からなくても言い訳の材料を作っておく。
中間貯蔵は強引に実施する、奥の手として土地収用も有りますからね。

[1048: 匿名さん]

「面倒くせえっ」が本筋、後は正当性アピールする屁理屈のおまけ、違憲は無関係のコメント。

[1049: 違憲おじさん]

＞1048
へー、氏子連中も氏子活動は面倒くせ～と常に思っているわけだ。
だったら氏子活動なんかやめちゃえば？
自分でも嫌なことに氏子以外の人を巻き添えにするのは人間としては下劣ですね。

[1050: 匿名さん]

＞1049
人間としては下劣の早とちりですか？
スレ主の事と分からない？
自分だけに都合よい解釈は得意ですね。

[1051: 違憲おじさん]

＞1050
スレ主は一言もそんなこと書いていないよ。
どうしてスレ主の心情がわかるの？
単に自分の心情をスレ主に転嫁させただけではないの？
でなければ、そんな発想は普通では出てこないと思うよ。
人間というものは、哀しいことに、自分の資質の範囲でしか物事を想像できないからね。

[1052: 匿名さん]

レスの９７５～からやり直すと、違憲おじさんは
きっとまた見えなくなりますよっと。

[1053: 匿名さん]

＞1051
すぐに違憲に結び付ける輩はどんな哀しい資質なの？
違憲、そんな発想は普通では出てこないと思うよ。

[1054: 違憲おじさん]

違憲はイケンと意見しているだけです。
普通の常識人じゃないですか。

[1055: 違憲おじさん]

＞1052
あなたほど暇人ではないですからね。
ご理解ください。

[1056: 匿名さん]

＞1054
一般人は法律は意識して生活していません。
法律の拘るのは後ろめたい過去とか？

[1057: 匿名さん]

都合の悪い意見はスルーが基本ですよね。

では改めて違憲おじさんに質問、

自治会に強制加入させられる法的根拠は？
憲法で保障されている結社の自由に反する可能性があります。憲法に反する法律は作れません。ではどのようにして強制加入させられますか？

それともあなただけは憲法に反しても大丈夫な理由でも有りますか

[1058: 匿名さん]

違憲おじさんは
うっかり自治会で運営している氏子活動は、何だっていうの？

散々既出だけど、これは多くの地域で 祭り、盆踊り
年末年始の神社あたりが筆頭だと思うんだけど、どうだろう？
そしてこれらの行事を自治会から離せとは、まあ誰も言わないし
常識的に無理だよね。

祭りを楽しむ中心は子供達、晦日は若者中心で盆踊りは婆さんか。
この行事を自治会から取り上げたら、この行事は私達有志のものです
関係ない地域住民のみなさんはご遠慮下さい、に当然なるでしょ。

これは自治会入らないとゴミ捨てさせないよ、とは違って
有志のサークル活動に突然他者が飛び入りして来ないのと同じ話。

夏祭りが自治会の催しを離れて、有志サークルか氏子の限定にでも
なったら、それこそ地域で物議を醸す話題になるわね。
テレビでも「夏祭りが住民を排除!」何て取り上げてくれそうじゃない？

違憲おじさんは確かに面白いんだけど、都市部のマンションアパート
に住んでいると、全国的な実際の社会を知らいままだから
こういう事が思い付くのですよね。まあ気持ちは分りますよ私も
貴方は決して間違ってはいない、むしろ正しい
しかし実社会で通したら大きな問題になる。

[1059: 匿名さん]

その２があるんだからそっちへ行かへん？

[1060: 違憲おじさん]

＞1056
言わんとすることがよく呑み込めませんね？
後ろめたい過去がアレば何故法律に拘るの？
それと憲法は法律とは違うよ。
日本国憲法は日本人であれば義務教育の一環で全員習得済みです。
つまりは、いちいち拘らなくても血となり骨となって身についています。
日本で義務教育を受けていない諸外国の方々なら別ですが。
それでも日本で生活する以上、日本国憲法に拘って生活できないならば、
日本国で生活する権利は有しません。

＞1057
自分の頭の中をよく整理して質問しょうね。
私以上に君には暇と関心があるみたいだから。
残念ながら、＞1055でも断ったが、君ほど暇人でもない。
＞1058
＞そしてこれらの行事を自治会から離せとは、まあ誰も言わないし
本当に君はそう思ってるの？
このスレだけでも結構いるみたいですよ。
皆さん大人だから何度も同じことは言わないだけじゃないの？
氏子活動は宗教活動だからそれに属する氏子だけでするのが当然でしょ？
自治会は地域住民活動の場であって、地域宗教活動の場ではないのは常識的な判断力があればわかること。
今こそ、天動説を地動説に変える良いチャンスです。
昔からの慣習が正しいとは限りません。

＞1058
何度も言うけど問題の本質を曲解しないでね。
誰が盆踊りや祭りを非難してるの？
自分で種まいて自分で火消しに回る自己陶酔型人間ですね。
そういうのをマッチポンプと言うんだよ。