購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART58】

[匿名さん]

PAR58です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[261: 匿名さん]

＞＞２６０

一戸建ての多い優良住宅地なんかに２～３階の低層マンションがある。確かに少ないけど。まあ、これは戸建てさんのいう治安のいい高級住宅街なんかに多いマンションだから。

[262: 匿名さん]

>２６１
なら、もっと、実際は差があるってことですね。

[263: 匿名さん]

セキュリティで、一戸建て優位ってのは、
さすがに無理がありますね。
周りの住人が善人だから大丈夫だとか、
理由が意味不明。

[264: 匿名さん]

戸建てさんは、マンションは隣にどんな人が住むかわからないから不安！と言いながら、
セキュリティは戸締まりだけで問題ない、治安が良いと言う矛盾。


でもたまに >>244 のように認める戸建もいる。潔い。

[265: 匿名さん]

>262
差が無いってことでしょ。

[266: 匿名さん]

じゃあなんで犯罪はマンションのほうが多いの？

[267: 匿名さん]

＞２６５
なんで？
治安のいい高級住宅街を入れたら、
犯罪率も下がるんじゃないの？

[268: 匿名さん]

＞２６６
マンションの方が多くないって、
統計的データが示されてるんだけど。
過去スレ読んで。

[269: 匿名さん]

最近、算数できない子には、国語を教えると、
効果的って、テレビでやってたけど、わかった気がする。

[270: 匿名さん]

200です。
なんか荒れてるっぽいけど、都内限定データのひとは、惜しいっすね。中高層限定では、都内とはいえ戸建てと同じ戸数ではないですね。

[271: 匿名さん]

>２７０
同じ戸数でない根拠は？


「こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！」
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

[273: 匿名さん]

戸建では３階建てより２階建てを選びたい。もっとも世の中２階建てが中心ですが。

マンションでは１階と最上階、あるいは中層
建物左右端と内側の部屋って、どちらが選ばれるのでしょう？
（希望じゃないけど仕方無しにってのは、選ばない方向で）

[274: 匿名さん]

>270
がんば！

[275: 匿名さん]

>272

http://www.cocohore11.com/kokohore_topics/22/

2011年10月26日の国勢調査では、東京都の共同住宅の割合は６７．７％で戸建てより
倍以上多いけど。

[276: 匿名さん]

総務省のデータだと都内の一戸建は168.7万(H20)、分譲マンションは148.9万戸(H21)になってた。今はもうちょっと差が少なくなってそう。

[277: 匿名さん]

警視庁のデータに、その他は3階以下のマンションを含むってあんじゃん

[278: 匿名さん]

戸建てはクローゼットの中に侵入されちゃうじゃん。
コワイコワイ。

[280: 匿名さん]

マンションは同じ棟の住人に引きずり込まれるじゃん。
コワイコワイ。

[286: 匿名さん]

>283

違うよ。分譲マンション限定だよ。

[287: 匿名さん]

>286
それこそデータ出さなきゃ。

[288: 匿名さん]

>287

て、思うだろ？
だから、いつもマンションさんの根拠ない書き込みに、戸建て派は閉口してるんだよ。

[289: 匿名さん]

>288
きちんとしたデータも出せずに、質問に答えず己の意見を主張する戸建てさんに閉口しておりますが・・・。
答えられないでしょうし、話をすりかえるんでしょうから、別の議論しましょう。もうこの話はいいですよ。

[290: 匿名さん]

というわけで、東京のマンションにおける低層の数を調べてきました。
（数字はすべて東京都市整備局2013年3月より）

総数　約133,000棟
うち、3階以下　約57,400棟
比率　約43％

43％もの数字を抜いてドヤ顔されてもなあ。

[291: 入居済み住民さん]

マンション、狭小一軒屋、二階建て庭付き一軒屋、すべて見に行けば子供がのびのび育つのは考えなくてもわかるよね。
みんな何を優先させてるかで決めてるとは思うけど、管理費、修繕積み立ては理解できないなー。余計なお金が飛んでるだけ。
マンションのが金かかると思うなー。
一軒屋は太陽光のせたら光熱費、貯金できまくりだし省エネ家電で電気代かからないし、今は高気密が主流だしねー。
熱も逃げないよ。

[292: 匿名さん]

データって意味あるの？
結局は自分家のまわりの環境じゃない？
吉祥寺の事件あったからって、戸建ては危険！すぐ引っ越したい！なんて微塵も思わないし。

逆に自分家のまわりは不良が多くてビクビクしてても、データ元にマンションより安全！なんて強がっても虚しいだけだし。

データに固執する意味が分からない。

[298: 匿名さん]

＞データに固執する意味が分からない。

＞195が
＞窃盗の件数、一戸建ての方が、遥かに多い統計が出てるのに、何で一戸建ての方が安心なんて思えるんだ。理解に苦しむ。
　↓↓
>200や>246がソース付きで反証。
　↓↓
マンションさんが激しくファビョる。

データに固執してるんではなく、一般論での反証をしただけ。
防犯の話としては、戸建て派は
「（オートロックよりも）むしろ街全体の治安のほうが大事」という主張をしている。

[299: 匿名さん]

＞２９６
普通マンションと比べて戸建てのが広いに決まってるでしょ？笑
自分のことしか考えてない人間はアウトでしょ！
だから通勤優先はマンション、広さ、自由さ優先は戸建てで分かれてるじゃん！
まーそれ以外もあるけど。
年取ったらマンションなら理解できるけどね。

[300: 匿名さん]

何か揉めてるようだけど、賃貸を考慮すると、オートロックもカメラも多分無い賃貸マンション
をプラスすると、集合住宅の方が東京では倍以上多いんだけど、
空き巣って賃貸も盗みやすそうだから、放っては置かないでしょ。

[301: 匿名さん]

>300
この意見がすごくまともというか、普通の考え。低層の件にしても低層分譲マンションなんか割高なだけでほんと一部しかないのに。こういった一般論にまでソースを求める感覚が理解できない。

[304: 匿名さん]

なんだか物騒な世の中だし、放火とか強盗は戸建てが多いよ圧倒的に。
台風も怖いね。
マンションが安心。寄らば大樹の心境よ。

[306: 匿名さん]

>オートロックもカメラも多分無い賃貸マンション をプラスすると、

マンションさんは、こういう「多分無い」とかを
あたかも正しい情報かのように平気でいう。
これがマンションさん特有の自己中脳。
チバロンパさんなど、ほんと酷かった。

＞集合住宅の方が東京では倍以上多いんだけど、

ソースなし。
ほとんど自分の想像。

＞空き巣って賃貸も盗みやすそうだから

ソースがないどころか、自分の感想。
マンションさんはこういうのが多い。
ほんとに多い。
そしていい加減呆れながら
「そこまでいうならソース出せば」と聞くと
「ソースを求める感覚が理解できない」と返す。
結局ソースはでない、てか、無い。

これがマンションさんの知能レベル。

[309: 匿名さん]

>272

http://www.cocohore11.com/kokohore_topics/22/

2011年10月26日の国勢調査では、東京都の共同住宅の割合は６７．７％で戸建てより
倍以上多いけど。

[310: 匿名さん]

マンション

[311: 匿名さん]

東京の集合住宅の居住者は、ほとんどが地方出身者でしょう。

[312: 匿名さん]

311の浦安の被害みた？よっぽど物好きでないと、一戸建ての選択肢はない。

[313: 匿名さん]

震災は、一戸建て、心配ですね。

[314: 匿名さん]

世の中、戸建て買う人の方が多いから普通に考えたらマンション買う方が物好きだろ。

[315: 匿名さん]

資産が無くなるだけならいいけど
命おとしたら、終わりですから。

[316: 匿名さん]

命も資産も大事なのでマンションにします。

[317: 匿名さん]

東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

一戸建てのセキュリティ、やばすぎ。

[318: 匿名さん]

所詮中途半端な人はマンションどまりだね。世の中の偉人や成功者はほぼ間違いなく戸建て。マンション派がガタガタ言っても金もったらほとんどの人が戸建て買う。
よって、中途半端な人はマンションでも戸建てでも好きな方で、人生極めたような偉人や成功者は戸建てで決まり。

[319: 匿名さん]

震災、窃盗に弱いのは、致命的な欠点だけど、
普段、寒いのは、結構、ボディブローのように、
じわじわ効きます。
しかも、寒くて不便な生活に慣れちゃうから怖いよね。

[320: 匿名さん]

竜巻も戸建ては完全アウトだしね

[321: 匿名さん]

目を覚ましたら屋根が飛んでいて、星空が見えて綺麗だったとか？

[323: 匿名さん]

>312
戸建てもマンションもダメだろ あんな海の中にたてるのは
国道14号線あたりがもともと海岸沿いですよ
山岳地帯に住めとは言わんが埋立地に住むもんじゃない

[325: 匿名さん]

戸建て、寒すぎだよね。
新築だと本当に暖かいの？
でもそれってずっと続くの？

[326: 匿名さん]

うん、続きますよ。

[327: 匿名さん]

戸建て寒いとか言ってる人は実家の戸建ては暖房なかったの？
最近戸建てはエアコンで十分暖まるし、朝も寒けりゃエアコンタイマーセットで解決だろ？
マンションさんは電気代せこいね。まあ太陽光ものせられないしね。

[328: 匿名さん]

新しい一戸建ては、昔の一戸建てに比べれば暖かいでしょう、
でも、マンションと比べると寒いです。
暖かさのレベルがまったく違います。

[329: 匿名さん]

しかも、一戸建ては、居室に比べて、
玄関、廊下、トイレ等がさらに寒いです。
朝、布団から出るのが億劫になります。
トイレも我慢してしまいます。
マンションなら、今日みたいな暖かい日は、
暖房なしで、廊下、玄関、トイレ、どの場所も、
下着で過ごすことができます。
居室間の移動、トイレへの移動に対して
ストレスがまったくありません。
一戸建てだと、肩をすくめて廊下や階段を歩いて、
暖房のついてる部屋へ駆け込む感じですよね。
これって、結構、ストレスだと思います。

[330: 匿名さん]

マンションなら壁ばかりで余計な窓がない分暖かいです
しかも上下左右の壁一枚向うに人の温もりが感じられますから
戸建とは比べ物にならない暖かさです

[331: 匿名さん]

マンションだけど、窓、大きいよ。
しかもワイドスパンで、南向きなので、
めちゃくちゃ明るいです。
光を遮るものも、まったくないし。

[332: 匿名さん]

>330
一部、誤解している箇所もあるけど、
マンションの暖かさを認める
勇気ある発言だと、思います。

[333: 匿名さん]

マンションの高層階だと隣が１００ｍ以上先のマンション、せっかくかなり高いカーテン
買ったのにいつも開けっ放し。戸建てには分からないだろうね。

[334: 匿名さん]

ミニ戸って、なんであんなに窓小さいの？
しかも縦長だから、横の窓は、あっても、
隣の家が邪魔で、光、入らないでしょ？

[335: 匿名さん]

なんか盛り上がらないな

[336: 匿名さん]

昨日戸建て派の一人が汚い言葉使ってレスしまくってたからね。あれから静かになっちゃってる。まあ、あまりにも見て不快なレスは御互いやめましょう。

[337: 匿名さん]

マンションは24度下着さんがうっとおしい。本当に下着で過ごしてるなら聞き苦しいから。
おっさんの下着姿とか。

[338: 匿名さん]

マンションて外気温8度でも部屋が24度な不思議な建物なんでしょ。
暖房もつけずにその熱はどこから来てるの？
夏の熱がまだ籠もってるのか？

[339: 匿名さん]

>329
そんな寒がりなら全館空調、床暖、リビング階段、窓を無くすことも何でも選べるよ。

[340: 匿名さん]

ちなみにうちはマンションだけど外気温１０度でリビング２０度だった。まあ、日差しも入っているし、これがふつうかどうかはわからない。外気温との差ってどのくらいあるの？
いまはどちらも２４時間換気システムがあるから切ればもう少し熱が逃げないんだろうけど結露がひどくなりそうだし。

[341: 匿名さん]

ていうかさ、最近のマンションが暖かいのもわかるけど、
最近の戸建も暖かいんだから、この話題意味なくね？
結局24度下着おっさんにリードされてんじゃん。

[342: 匿名さん]

昨日の昼は、マンションさんがソース出せない言い訳に終始したあげく、
ソース無しならなんでも好きなこと言えるだろうと煽られて、
マンションさん論破されてだんまり。
戸建てさんはマンションさんが可哀想でだんまりの図でしたよ。

[343: 匿名さん]

↑
ずっと掲示板チェックしてんの？ キモ…

[344: 匿名さん]

家は都内マンションだけど20℃下回る日は、真冬の数日ですね。下回ると言っても、18℃下回った覚えはないです。内廊下だけどね。

[345: 匿名さん]

>334

ミニ戸に限らず、スウェーデンハウスとかみたいなデカイ家でも窓小さいよ。
なぜなら、ツーバイフォーだから。
ツーバイフォーは壁で支える構造なので、窓を大きく作ると強度がさがるので、あまり大きく開口を取れない。
まあ、そのかわりバカみたいに暖かいし、断熱効く。開口狭いといっても、まあマンションよりは大きいから、それで充分だと思う人はツーバイフォーにするんじゃない？

[346: 匿名さん]

>343

？
昨日の書き込みを読んだだけだが…？

[347: 匿名さん]

344が24度下着おっさんか。

【チバロンパさん】
執拗に戸建てに粘着して「♪」や「^^」などの煽りマークを好む。
新浦安の液状化したマンションの112㎡に住む被災者。
被災後そのマンションは相当数が売りに出されているが成約しない。
被災による資産価値下落の怒りを戸建て派にぶつけていると思われる。

【24度下着おっさん】
「外気温8度でも室内が24度ある。戸建ては寒い寒い」と
もはや壊れたテレコのように同じことばかり掲示板に書き込む。
言いたいだけなので、戸建て派の反論はまるで意に介さない。
常に下着だけで生活していることをカミングアウトし、マンション派をもドン引きさせた。


おいおい、戸建て派がすっかりキャラ薄いじゃねえか。
誰か熱い戸建て派のキャラ出てこいよ。

[348: 匿名さん]

>339
全館空調は良いけど、普及率、低いんじゃないの?やっぱり一戸建ては寒いよ。

[349: 匿名さん]

まとめを見ると改めてキャラ濃いマンション派だなぁ(笑)
これを見てマンション派の方々はどうおもってるんだろ？同じマンションに居る可能性もあるから怖いわ。

[350: 匿名さん]

>347
内廊下、中住戸で上下に部屋があれば、24℃あっても、全然おかしくないよ。何を根拠に、そんなに自信をもって否定してるの?

[351: 匿名さん]

>350
俺もそう思う。不思議ではない。
戸建ての人がキャラ造りして馬鹿にする様が下品。

[352: 匿名さん]

確かに、一人、下品な一戸建てさんが、常駐しているようですね。

[353: 匿名さん]

344は多分別人。否定ってか書き方が嫌。下着で過ごせます！って書き過ぎ。

[354: 匿名さん]

>348の言っている内容を、洋服に例えてみる。

339「きみ、そんなに寒いのなら、ムートンコートでもヒーター入りセーターでもヒートテックでも着ればいいんじゃないの？」
343「ムートンコートはいいね。でも、ムートンコートがどれだけ普及している？！（ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ!!!」
339「」

[355: 匿名さん]

>350>351

24度あることが不思議なのではなく、
同じ内容を執拗に繰り返すさまが狂気だと言ってるだけだが？

[356: 匿名さん]

もはやマンション住人の書き込みが低レベル化して戸建てが相手に出来なくスルーしてる所を何も返せない！ザマー！となってますね。

[357: 匿名さん]

そりゃマンションの方が一戸建てより暖かいだろ。皇帝ペンギンの様に皆でくっ付いて寒さを凌いでるのだから。
だけど一戸建ては同じ皇帝ペンギンが一匹で居る訳ではなく、断熱材や開口部の性能がマンションよりはるかに良い物を使ってるのだよ。
無知は恥では無いが、無知です！と言ってる様なものなんだよ。

[358: 匿名さん]

>355
千葉のマンションさんとか下着の人とかを同じ様な内容で執拗に馬鹿にしてる方が狂気だと思うが。同じ穴の狢。

[359: 匿名さん]

一戸建てさんも、ようやく、寒さ認めたようですね。

[360: 匿名さん]

私はこの季節に暖房使わずに室温24℃あるマンションが不思議。
一度つけた暖房の熱が冷めにくいならわかるけど物理的に何が熱を発してるの？
コンクリートって熱を出すの？
だったら夏は相当暑いの？