ベランダ喫煙 止めろよ VIIが1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2013-11-12 14:36:52
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ VIII
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221:
匿名さん
[2013-12-11 18:41:44]
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222:
匿名さん
[2013-12-11 18:42:50]
>そうそう、この掲示板にはこんなのもあります。
そうそう、他人のことを「～ども」なんていったり、「：P」なんてAAを使う人間はさぞや高級な人間なんでしょうなｗｗｗ |
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223:
匿名さん
[2013-12-11 18:48:16]
>こんなのにも反応しないと「逃げる」って言われちゃうんだよね。
こんなのにだけ反応して、他の事からは逃げてるんですねｗｗｗ しかも実際のところ、”反応”してるだけで反論等はなんら行われず、実際のところ逃げてるだけだというｗｗｗ |
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224:
匿名さん
[2013-12-11 18:52:05]
>見せて差し上げます。あなたのマンションの規約をじっくり読んでください。
>ちゃんと「共用部使用規則（細則）」と「専用使用権付共用部の使用規則（細則）」が >あります。 全部、規約そのものじゃないですよね。「条文を見てみたい」の回答にはなりませんよ。 って言えばよかったのかな？ｗｗｗ |
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225:
匿名はん
[2013-12-12 08:48:56]
>>221
>だけど、君らのような「具体的に禁止と明記されてなければ何をやってもいい」ってな思考の人間はめったにいないので、そもそも「共有廊下に洗濯物を干す」なんてことを実行する人がいないマンションなんですよｗ めったにいないわりには環七の例のような建物が存在しています。「共用廊下に 洗濯物を干してよい」というあなたのマンションも近いうちにそうなるかも しれません。 ※そもそも「共用廊下に洗濯物を干すことが禁止されていないマンション」の ※存在が信じられませんが・・・。 >そんなどこにでもあるって類の文言ってことは、いわゆる「マンション標準管理規約」あたりでも載ってるってことですよね？ 「ググれ」と言っているわけでもなし。確実に皆さんの目に入るようどこにあるかを 明記して差し上げたのに嫌煙者どもは自分のマンションの管理規約を読むことすら 拒否するんですか？ >>224 >全部、規約そのものじゃないですよね。「条文を見てみたい」の回答にはなりませんよ。 >って言えばよかったのかな？ｗｗｗ 「使用規則」は「規約じゃない」ってか？ ※「条例は法律ではない」みたいなものですか？ |
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226:
匿名さん
[2013-12-12 11:50:55]
>めったにいないわりには環七の例のような建物が存在しています。
めったにないから「環七の例」とやらしかあげられないんじゃ・・・ >※そもそも「共用廊下に洗濯物を干すことが禁止されていないマンション」の >※存在が信じられませんが・・・。 え～っと・・・こういう場合は、 「管理者レベルで○○を推奨している」なんてことはよくある 話なんじゃないでしょうか。あなたが知らない事が世界の常識 ではありません。 ○○にはいるのが「共有廊下に洗濯物を干す」なの”かもしれません”。 って言えば良いんだっけ？ｗｗｗ >あなたのマンションも近いうちにそうなるかもしれません。 近いうちに君の頭に隕石が落ちてくるかもしれません。近いうちに君の足元の地面が崩れ落ちるかもしれません。近いうちに君のマンションで周りの住民が共用廊下に洗濯物を干し始めるかもしれません。 この「かもしれません」という言葉の、なんという万能感ｗ >※そもそも「共用廊下に洗濯物を干すことが禁止されていないマンション」の >※存在が信じられませんが・・・。 さて、じゃあ、君のところの規約（もしくは「マンション標準管理規約」）から、具体的な条文をあげてもらえるかね？ｗ （指摘されるごとに「洗濯物を干す」という行為が、物の「放置」になったりならなかったりするキチガイｗでも納得するような”具体性”を持ったやつでなｗ） >「ググれ」と言っているわけでもなし。確実に皆さんの目に入るようどこにあるかを >明記して差し上げたのに嫌煙者どもは自分のマンションの管理規約を読むことすら >拒否するんですか？ うん。だからどのマンションであろうと、ほぼ共通している「マンション標準管理規約」で言うと、どの条文のことだと聞いてるんだけど？ ちなみに、うちのマンションの規約にはそんなのなかったよ。洗濯物に関しては「備え付けの物干し台を利用して干せ」って書いてあった。 >「使用規則」は「規約じゃない」ってか？ >※「条例は法律ではない」みたいなものですか？ 君が言ってるのは「ここに載っている（だろうｗ）」であって、全部、規約そのものじゃないですよね。「条文を見てみたい」の回答にはなりませんよ。 君は「君はこの掲示板に書き込みをしてはいけない」って法律があるの知ってる？ｗ 六法全集に載ってるから確認してごらん。 どこにあるかを明記して差し上げたから、そういう法律（条文）があるのは間違いないねｗｗｗ それとも、自分の国の法律集を読むことすら拒否しちゃいますか？ｗｗｗｗｗ 記憶力がないかのように >話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返し が進行しており、突っ込まれたことに対しては、 >回答に窮したことに対して答える価値がないという言い訳の元、逃げて しかないような状態になってまいりましたｗｗｗ |
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227:
匿名はん
[2013-12-12 13:27:11]
>>226
>めったにないから「環七の例」とやらしかあげられないんじゃ・・・ あなたが「めったにない」と言っているものを一例だけでもあげたんですよ。 その「めったにない」ものが都内に存在するなんて、全国レベルで見たら 本当に「めったにない」でしょうかねぇ。 >え～っと・・・こういう場合は、 >（中略） >って言えば良いんだっけ？ｗｗｗ ご自分の言葉で言ってみたらいかがですか？ >この「かもしれません」という言葉の、なんという万能感ｗ 危機感を持つことは大事だと思いますよ。そう思いませんか？ >さて、じゃあ、君のところの規約（もしくは「マンション標準管理規約」）から、具体的な条文をあげてもらえるかね？ｗ 無いことを確認して言っているような口ぶりに見えます。 こんなのはどうでしょうか？ ---- http://www.mankan.or.jp/12_member/saisoku/honsoku/s_00_01_01.html 中高層共同住宅使用細則モデル 第３章 敷地及び共用部分等の使用 （敷地及び共用部分等でのその他の禁止行為） 第９条 区分所有者は、敷地及び共用部分等において、次の各号に掲げる行為をしてはならない。 （略） （バルコニー等の適正な管理） 第10条 バルコニー等の専用使用権者は、バルコニー等の価値及び機能の維持増進を図るため、その責任と負担において次の各号に掲げるバルコニー等の適正な管理を行わなければならない。 （略） ---- >どこにあるかを明記して差し上げたから、そういう法律（条文）があるのは間違いないねｗｗｗ >それとも、自分の国の法律集を読むことすら拒否しちゃいますか？ｗｗｗｗｗ 読んでみます。１週間ほどお待ちください。 しかし私は上記のように表示いたしました。あなたも何ページに載っているか、 また表示文をここに載せてくださいますか？ |
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228:
匿名はん
[2013-12-12 13:32:50]
>>226
しかしこれ ---- 記憶力がないかのように >話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返し が進行しており、突っ込まれたことに対しては、 >回答に窮したことに対して答える価値がないという言い訳の元、逃げて しかないような状態になってまいりましたｗｗｗ ---- この掲示板においてレス番を付ける方法を知らないばかりでなく、 引用の仕方も、いまだに理解していないことを露呈していますねぇ。 こいつのレスはほぼ引用しているようですが、内容がないものが多いん ですよねぇ。逃げているだけのように見えます。 まぁ、所詮「匿名さん」ですから、逃げてもいいんですけどね。 |
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229:
匿名さん
[2013-12-12 13:46:14]
>あなたが「めったにない」と言っているものを一例だけでもあげたんですよ。
>その「めったにない」ものが都内に存在するなんて、全国レベルで見たら >本当に「めったにない」でしょうかねぇ。 「めったにない」ｗベランダ喫煙禁止のマンションの存在とはずいぶん違う反応ですねぇｗｗｗ >ご自分の言葉で言ってみたらいかがですか？ 私の言葉だとちっとも通じないんで、「ご自分の言葉」であれば理解してもらえるものかとｗｗｗ >危機感を持つことは大事だと思いますよ。そう思いませんか？ なるほどｗ 明日、自分の頭に隕石が落ちる「かもしれない」ことには危機感を持ってるけど、誰かがベランダでトーチジャグリングをして火事になる「かもしれない」ことには、危機感を持ったことがないとｗｗｗ >無いことを確認して言っているような口ぶりに見えます。 「見てみたい」って言っているんですから、余計なくだらないことを 言っていないで、見せてくれたらいいんではないでしょうか？ｗ >こんなのはどうでしょうか？ それをどう読むと「共用部」のルールは「専用使用権付共用部」には及ばないって書いてあるように読めるんですかねｗｗｗ 君の理屈で言うと「バルコニー及び屋上テラス」では 一 騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為 二 引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み 三 廃油、強酸性の溶液及び溶剤等を排水管に流してする廃棄 四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却 五 建物の構造体に影響を及ぼすおそれのある大型金庫等の重量物の搬入又は設置 六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為 一 建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造 二 広告物の掲示又は設置その他の建物の外観の変更を伴う使用 四 所定の駐車場及び自転車置場以外の場所への駐車又は駐輪 五 その他敷地及び共用部分等の通常の用法以外の使 をしても良いと？ｗｗｗ >読んでみます。１週間ほどお待ちください。 がんばってくださいｗ >しかし私は上記のように表示いたしました。あなたも何ページに載っているか、 >また表示文をここに載せてくださいますか？ あなたの言うことは載ってないようですが？ｗｗｗ |
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230:
匿名はん
[2013-12-12 14:26:36]
>>229
>誰かがベランダでトーチジャグリングをして火事になる「かもしれない」ことには、危機感を持ったことがないとｗｗｗ そんなこと言ってないと思いますが・・・。 >君の理屈で言うと「バルコニー及び屋上テラス」では （略） >をしても良いと？ｗｗｗ 良いんじゃないですか？ 専用使用権を有している場所ならば。 否定するならちゃんと反論してくださいね。 >あなたの言うことは載ってないようですが？ｗｗｗ どういうことでしょうか？ 私はあなたの言っていた「君は「君はこの掲示板に書き込みをしてはいけない」って 法律があるの知ってる？ｗ六法全集に載ってるから確認してごらん。 」を確認しようと しています。 見るのは「現行日本法規」なんでいいですか？ ちょっと１週間はなめてました。確認に２カ月ほどくださいね。 |
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231:
匿名はん
[2013-12-12 14:35:47]
>>229
>一 騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為 >二 引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み >三 廃油、強酸性の溶液及び溶剤等を排水管に流してする廃棄 >四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却 >五 建物の構造体に影響を及ぼすおそれのある大型金庫等の重量物の搬入又は設置 >六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為 >>228 を投稿した後、確認してみましたが、上記は「（対象物件内での共通の 禁止行為）」に入っています。『共通の禁止行為』なんですから、「専用部、 専用使用権付共用部、共用部全てで禁止」ってことです。 ※あやうく、だまされるところだった。 ※※相変らず卑怯者だなぁ。 |
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232:
匿名さん
[2013-12-12 14:52:18]
>そんなこと言ってないと思いますが・・・。
じゃあ、なんで伝説の（元？）理事（長？）様は禁止にしてないの？ 禁止にしてないせいで火事になっちゃう「かもしれない」んだよ？ｗｗｗｗ >良いんじゃないですか？ 専用使用権を有している場所ならば。 >否定するならちゃんと反論してくださいね。 不学者論に負けずｗｗｗ 私が反論する必要なんてないよｗ 君のところの理事会に（さもなきゃ次の総会ででも）「「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」は専用使用権のあるベランダでならやってもいいですよね」って質問して見れば？ 現実がわかるはずだよｗ >どういうことでしょうか？ >私はあなたの言っていた「君は「君はこの掲示板に書き込みをしてはいけない」って >法律があるの知ってる？ｗ六法全集に載ってるから確認してごらん。 」を確認しようと >しています。 どうもこうも、君の上げた規約には、君の言うような条文はありませんでしたが？ｗ それに、私は自分のマンションの規約を確認して、そんな規約は「ない」といったはずですが？ >見るのは「現行日本法規」なんでいいですか？ お好きなのでど～ぞｗ >ちょっと１週間はなめてました。確認に２カ月ほどくださいね。 ど～ぞ、お好きなだけｗ つか、「法律（ルール）を守っていれば何をしても良い」が旗印の君たちは、あらゆるルールを完全記憶した上で「やっても良い/悪い」を判断してたと思ったのに違うんですね。 実際のとことは「俺様の記憶では禁止されてない」が行動規範だったんですねｗｗｗ やはり記憶力がないようで、 >話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返し >回答に窮したことに対して答える価値がないという言い訳の元、逃げて いるだけになってしまいました・・・ そろそろ、「逆ギレして完全無視」に到達するものと思われます。 |
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233:
匿名さん
[2013-12-12 14:59:48]
>※あやうく、だまされるところだった。
>※※相変らず卑怯者だなぁ。 「だまされる」「卑怯者」ってなんだよｗちょっと間違えただけじゃないかｗ ちなみに、確認してみる今の今まで君自身は、ベランダであれば、 >一 騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為 >二 引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み >三 廃油、強酸性の溶液及び溶剤等を排水管に流してする廃棄 >四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却 >五 建物の構造体に影響を及ぼすおそれのある大型金庫等の重量物の搬入又は設置 >六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為 は、やってもいいって思ってたんだよなｗ 断言してたもんなｗ やっぱり「俺様の記憶では禁止されてない」が行動規範だったんだなｗｗｗ |
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234:
匿名さん
[2013-12-12 15:07:48]
> >>228 を投稿した後、確認してみましたが、上記は「（対象物件内での共通の
>禁止行為）」に入っています。『共通の禁止行為』なんですから、「専用部、 >専用使用権付共用部、共用部全てで禁止」ってことです。 つか、 「専用使用権付共用部の使用規則（細則）」が別途あるから「共用部使用規則（細則）」がベランダには適応されない ってのが君の御説なんだから、 「専用使用権付共用部、共用部」の細則が別途あるんだから、「専用使用権付共用部、共用部」には「共通の禁止」は適応されない ってのが君らの理屈のはずだけど？ｗ |
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235:
匿名さん
[2013-12-12 15:11:57]
>まぁ、所詮「匿名さん」ですから、逃げてもいいんですけどね。
おっとｗ いつの間にやら「完全退却」のための前振りを済ませてたのねｗ |
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236:
匿名はん
[2013-12-12 15:28:42]
>>232
>じゃあ、なんで伝説の（元？）理事（長？）様は禁止にしてないの？ >禁止にしてないせいで火事になっちゃう「かもしれない」んだよ？ｗｗｗｗ まぁ、いいんじゃないですか。 >君のところの理事会に（さもなきゃ次の総会ででも）「「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」は専用使用権のあるベランダでならやってもいいですよね」って質問して見れば？ >>231 を参照してくださいね。 >どうもこうも、君の上げた規約には、君の言うような条文はありませんでしたが？ｗ だからここに載せましたが、まだ何か問題ありますか？ >実際のとことは「俺様の記憶では禁止されてない」が行動規範だったんですねｗｗｗ そりゃ、記憶ですよ。間違いも起こします。しかし誰かに明文と共に「禁止されて いる」と指摘されれば、それも記憶に加わります。 >やはり記憶力がないようで、 >>話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返し >>回答に窮したことに対して答える価値がないという言い訳の元、逃げて >いるだけになってしまいました・・・ >そろそろ、「逆ギレして完全無視」に到達するものと思われます。 こうやって書くことで、自分の精神の安定を図っているのでしょうね。 ちなみにだまし討ちも含めて、話を逸らしているのはあなたです。 >>233 >「だまされる」「卑怯者」ってなんだよｗちょっと間違えただけじゃないかｗ 「ちょっと間違えただけ」だって？ 六法全集の件も「ちょっと間違えただけ」で済まされるときついなぁ。 >は、やってもいいって思ってたんだよなｗ まぁ、「専用使用権付共用部」は「専有部」と同等だと思っていますので、 「専有部」でやって良いかどうかが判断の分かれ目になります。 >>234 >「専用使用権付共用部の使用規則（細則）」が別途あるから「共用部使用規則（細則）」がベランダには適応されない >ってのが君の御説なんだから、 >「専用使用権付共用部、共用部」の細則が別途あるんだから、「専用使用権付共用部、共用部」には「共通の禁止」は適応されない >ってのが君らの理屈のはずだけど？ｗ そういうあなたの発言を『屁理屈』と言います。 |
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237:
匿名さん
[2013-12-12 15:44:45]
>まぁ、いいんじゃないですか。
よそ様のマンションのことを「かもしれない、かもしれない」と騒いでた割には、ずいぶんと危機感のないことですねｗｗｗ > >>231 を参照してくださいね。 おいおいｗ 「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」は、共用部に対する規約じゃないか！ ※あやうく、だまされるところだった。 ※※相変らず卑怯者だなぁ。 >だからここに載せましたが、まだ何か問題ありますか？ 「該当するようなことが書いてない」と指摘してるんですが？ 私があげている六法の件、仮に「憲法9条のことだ」と言われて、納得しますか？ 「そんなことは書いてない」とは言わないんですか？ｗ >そりゃ、記憶ですよ。間違いも起こします。しかし誰かに明文と共に「禁止されて >いる」と指摘されれば、それも記憶に加わります。 他人に「規約を読め」と豪語してるのに、明らかに書いてあるものを知りもしなかったようですが？ｗ >こうやって書くことで、自分の精神の安定を図っているのでしょうね。 純粋に事実の指摘です。 ちなみにこう言うの > そうそう、この掲示板にはこんなのもあります。 > http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373367/ は、書くと精神の安定が図れますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >六法全集の件も「ちょっと間違えただけ」で済まされるときついなぁ。 なぜ？ｗ >>は、やってもいいって思ってたんだよなｗ >まぁ、「専用使用権付共用部」は「専有部」と同等だと思っていますので、 >「専有部」でやって良いかどうかが判断の分かれ目になります。 で？やって良いと思ってたんだよね？ なんで、違うことを話し始めるの？ｗｗｗ >そういうあなたの発言を『屁理屈』と言います。 なぜ？ｗ 君の論に従ってるだけのはずだが？ 『屁理屈』と言われるような間違いがあるなら、「明確」に指摘してくれないかね。 |
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238:
匿名さん
[2013-12-12 16:03:48]
見落としてたｗ
>ちなみにだまし討ちも含めて、話を逸らしているのはあなたです。 私は、もろもろ話を逸らされてても、面白いから気にせず書かれたレスに対応してるだけなんですが、君はいったい、逸らされたくない何を話をしてるつもりなんですか？ｗ |
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239:
匿名はん
[2013-12-12 16:19:35]
>>237
>おいおいｗ >「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」は、共用部に対する規約じゃないか！ >※あやうく、だまされるところだった。 >※※相変らず卑怯者だなぁ。 >>231 を読み直してください。あなたが勝手に間違えているだけです。 ※私は全くだましてなんかいませんよ。 >「該当するようなことが書いてない」と指摘してるんですが？ えっ、該当するようなことが書いてあるでしょ。 >私があげている六法の件、仮に「憲法9条のことだ」と言われて、納得しますか？ >「そんなことは書いてない」とは言わないんですか？ｗ あなたの言っていることは「憲法９条」には書いていないでしょうね。 >>六法全集の件も「ちょっと間違えただけ」で済まされるときついなぁ。 >なぜ？ｗ ２か月もかかるものを「ちょっと間違えただけ」じゃきついでしょ。 >で？やって良いと思ってたんだよね？ >なんで、違うことを話し始めるの？ｗｗｗ だんだん、ごまかし始めましたね。 ちなみに「穴あけ」はダメです。壁の中は共用部で専用使用権はありません。 >>そういうあなたの発言を『屁理屈』と言います。 >なぜ？ｗ >君の論に従ってるだけのはずだが？ >『屁理屈』と言われるような間違いがあるなら、「明確」に指摘してくれないかね。 私の論に従っていません。 反論の窮してきたようですねぇ。 >>238 >私は、もろもろ話を逸らされてても、面白いから気にせず書かれたレスに対応してるだけなんですが、君はいったい、逸らされたくない何を話をしてるつもりなんですか？ｗ 敢えて反応しなければ「逃げた」って言われちゃうんですよねぇ。 |
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240:
匿名さん
[2013-12-12 16:31:27]
誰か匿名はんにべホイミかけてあげて。
死にかけとるがな。 |
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241:
匿名さん
[2013-12-12 16:45:39]
> >>231 を読み直してください。あなたが勝手に間違えているだけです。
>>231のどこに「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」って書いてあるんだよｗ >えっ、該当するようなことが書いてあるでしょ。 どこに、 >「専用使用権付共用部」は確かに「共用部」ですが、「共用部」ルールは「共用部」と >「専用使用権付共用部」に分かれて記載されています。「専用使用権付共用部」には >「専用使用権付共用部」のルールがあります。一般的な「共用部」ルールとは >異なります。 なんて書いてあるって？ｗ こんなのどこにも書いてない、君の脳内面白解釈を披露してるってだけじゃんｗ >２か月もかかるものを「ちょっと間違えただけ」じゃきついでしょ。 なんで？ >そりゃ、記憶ですよ。間違いも起こします。しかし誰かに明文と共に「禁止されて >いる」と指摘されれば、それも記憶に加わります。 なんて言ってるんだから、万が一ｗ「ちょっと間違えただけ」だったとしても、記憶に間違いがないか確認できていいじゃないかｗ やっぱり、「本当にルールがあるかどうか」が問題じゃなくて、「俺様がそう思ってるかどうか」が大事って事？ｗ >だんだん、ごまかし始めましたね。 「やって良いと思ってたんだよね？」には答えないｗ これは何て評すればいいですかね？ｗ >ちなみに「穴あけ」はダメです。壁の中は共用部で専用使用権はありません。 さっきは、ドヤ顔で「やってもいい」って言ってたのにｗｗｗ で、じゃあ「広告物の掲示又は設置その他の建物の外観の変更を伴う使用 」はベランダであればやっても良いと？ｗ >私の論に従っていません。 じゃあ、「ちゃんと「共用部使用規則（細則）」と「専用使用権付共用部の使用規則（細則）」があります」てのは、いったいどういう理屈なの？ｗ >敢えて反応しなければ「逃げた」って言われちゃうんですよねぇ。 一切反応しないなら「逃げた」なんていわないっていってるでしょ？ｗ 都合の悪いところだけ、ポロポロ歯抜けにするから「逃げた」って言ってるんだよｗ で？ 君はいったい、逸らされたくない何を話をしてるつもりなんですか？ という問いからは何故逃げるの？ｗｗｗｗｗｗｗ 「ただ無意味な駄文を書くことたけが目的だから、そんな質問はあえて反応するまでもない無価値な問いかけだ！」ってことですか？ｗ |
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242:
匿名さん
[2013-12-12 16:54:21]
>誰か匿名はんにべホイミかけてあげて。
>死にかけとるがな。 アンデットに治癒系の魔法をかけてる（正論をとく）ので、消滅しかけてるのですｗ 今、必要なのは「なかまをよんだ」か「にげだした！」ですねｗ |
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243:
匿名はん
[2013-12-12 17:18:13]
>>241
> >>231のどこに「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」って書いてあるんだよｗ 書いてないでしょ。何が問題ですか？ >なんて書いてあるって？ｗ はぁ、なんか議論内容が変わったみたいですね。 >「やって良いと思ってたんだよね？」には答えないｗ 「何を」でしたっけ？ あなたのごまかし発言にはどのように答えてよいかわかりません。 >で、じゃあ「広告物の掲示又は設置その他の建物の外観の変更を伴う使用 」はベランダであればやっても良いと？ｗ 良いんじゃないですか？ 今のシーズン、ある部屋ではギンギラギンの飾りつけを やってるでしょ。当然、「原状復帰」の原則は守る必要があります。 >じゃあ、「ちゃんと「共用部使用規則（細則）」と「専用使用権付共用部の使用規則（細則）」があります」てのは、いったいどういう理屈なの？ｗ 何が聞きたいのかわかりません。 それぞれの使用規則があるでしょ。 >一切反応しないなら「逃げた」なんていわないっていってるでしょ？ｗ 言ってるじゃんか。 完全無視したって「逃げた」になるんですよ。 >都合の悪いところだけ、ポロポロ歯抜けにするから「逃げた」って言ってるんだよｗ あなたの場合は、引用はしていますが都合が悪くなると嘘やごまかしばかりですねぇ。 意味ないですよ。 |
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244:
匿名さん
[2013-12-12 17:47:28]
>書いてないでしょ。何が問題ですか？
書いてないから 「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」はベランダでやってもいいんだね？ って聞いてたんだろうがｗ >はぁ、なんか議論内容が変わったみたいですね。 「君はいったい、逸らされたくない何を話をしてるつもりなんですか？」 という問いかけを無視した上でのお言葉ですｗ 私に言ったいどうしろとｗｗｗ >「何を」でしたっけ？ あなたのごまかし発言にはどのように答えてよいかわかりません。 今さらの「「何を」でしたっけ？」なんて自身の発言が、「ごまかし発言」と感じない異常さｗ >良いんじゃないですか？ 今のシーズン、ある部屋ではギンギラギンの飾りつけを >やってるでしょ。当然、「原状復帰」の原則は守る必要があります。 なるほど、後で片すからってことで、怪しげなお店の電飾看板をベランダに設置しても良いってのが君のマンションなんだｗ トーチジャグリングの件といい、なんか凄まじいマンションにお住まいですなｗｗｗ >それぞれの使用規則があるでしょ。 うん。だから、君の御説は、 >「専用使用権付共用部、共用部」の細則が別途あるんだから、「専用使用権付共用部、共用部」には「共通の禁止」は適応されない だよなｗ >言ってるじゃんか。 「一切反応しない」じゃなくて、話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返した後、完全に反応しなくなるからだろｗ >あなたの場合は、引用はしていますが都合が悪くなると嘘やごまかしばかりですねぇ。 >意味ないですよ。 ここは、 「何を」でしたっけ？あなたのごまかし発言にはどのように答えてよいかわかりません。 とでも書けばいいのかな？ｗｗｗ ちなみに君は、ポロポロ歯抜けにして「逃げる」うえに、反応してるものも「嘘」や「ごまかし」ばかりだろｗ |
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245:
匿名さん
[2013-12-12 17:51:37]
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246:
匿名さん
[2013-12-12 18:03:12]
ちなみに私は、
>管理規約で「ベランダ喫煙禁止」なんていう条文が有るというなら、見てみたいね。 という意見に対して >>194で 「条文を見せるまでもなくある」 と反論した。 （そもそもは、「管理者の方からベランダ喫煙をかなり推奨されています」なんて妄言に反論してたんだけどねｗ） それに対して誰かさんが、あ～だこ～だと難癖をつけ、その後の屁理屈および話題逸らしに逐一付き合った（反論してきた）結果が現状ですｗ |
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247:
匿名はん
[2013-12-12 18:16:55]
>>244
>書いてないから >「建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造」はベランダでやってもいいんだね？ >って聞いてたんだろうがｗ それでしたら、その後に答えていますね。 壁の中は専用使用権が付いていませんので、穴をあけてはいけません。しかも 管理組合から求められたら「現状復帰」しなければならないので、穴をあける ことはできないですね。 >「君はいったい、逸らされたくない何を話をしてるつもりなんですか？」 申し訳ありません。意味不明です。 >今さらの「「何を」でしたっけ？」なんて自身の発言が、「ごまかし発言」と感じない異常さｗ 私は頭が悪いんですからもう少し丁寧にお願いします。あなたの発言にはいつも何らかの ごまかしがありますので何が何だか分からなくなっています。 >なるほど、後で片すからってことで、怪しげなお店の電飾看板をベランダに設置しても良いってのが君のマンションなんだｗ あなたのマンションでは禁止されていますか？ もちろん、ベランダの外側にかかってはいけません。 >うん。だから、君の御説は、 >>「専用使用権付共用部、共用部」の細則が別途あるんだから、「専用使用権付共用部、共用部」には「共通の禁止」は適応されない >だよなｗ そうです。 先の使用細則を見ればわかるように共通は別途書いてありますよねぇ。 >「一切反応しない」じゃなくて、話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返した後、完全に反応しなくなるからだろｗ 別に困ったから反応しなくなるわけでもないし。 >>245 >は、レスそのものを「一切無視」されたので「逃げた」なんて言いませんでした。 こんなことを言っていますが、 >>145 >と思ってるんだろうなｗｗｗ >ただの妄想に過ぎないというｗｗｗ >比喩表現が理解できない人ですかｗｗｗ >>188 >主張してるんだが？ >同列に語るのかい？ｗｗｗ >強い依存性があると？ｗ >主張したんだよｗ 「勝手な思い込み発言」や「はぁ、さいでっか」としか答えられないようなレスを 「答えていない」ってなんでしょ。答えなんか必要ないっしょ。それを持って 「逃げた」と思われるのね。 まぁ、勝手に勝利宣言しといてください。 私は今後も全てには反応いたしません。 |
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248:
匿名さん
[2013-12-12 18:43:23]
>それでしたら、その後に答えていますね。
そうだよなｗ 指摘されたその後に答えたんだよなｗ >管理組合から求められたら「現状復帰」しなければならないので、穴をあける >ことはできないですね。 ちなみに、「「現状復帰」しなければならない」だけで、「専用使用権付共用部」のベランダに「穿孔、切削又は改造」禁止の規約は書いてないみたいだけど？ｗ >申し訳ありません。意味不明です。 この文のいったい何がわかりませんか？ 「意味不明」といわれただけでは説明のしようがありません。 >私は頭が悪いんですからもう少し丁寧にお願いします。あなたの発言にはいつも何らかの >ごまかしがありますので何が何だか分からなくなっています。 私の発言にごまかしがあるのではく、頭の悪い君が自身の発言を含めｗ何が何だか分からなくなって指摘されていることが「ごまかし」と感じているだけですｗ >あなたのマンションでは禁止されていますか？ 私は最初からベランダは「共用部」にふくまれるので、その規約が適応されるといっていますが？ >もちろん、ベランダの外側にかかってはいけません。 なるほど、後で片すからってことで、怪しげなお店の電飾看板をベランダに設置しても良いってのが君のマンションなんだね。 トーチジャグリングの件といい、なんか凄まじいマンションにお住まいですな。 伝説の理事様（長？）は、いったい何の規約を作ったんだか・・・ >そうです。 >先の使用細則を見ればわかるように共通は別途書いてありますよねぇ。 え～っと、 一 騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為 二 引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み 三 廃油、強酸性の溶液及び溶剤等を排水管に流してする廃棄 四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却 五 建物の構造体に影響を及ぼすおそれのある大型金庫等の重量物の搬入又は設置 六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為 は、共用部やベランダではやっても良いって話になっちゃったの？ｗ >別に困ったから反応しなくなるわけでもないし。 自身の主張に対する反論なのに、じゃあいったいなんで無視するんですかねぇｗ >まぁ、勝手に勝利宣言しといてください。 「勝手な思い込み発言」や「はぁ、さいでっか」としか答えられないようなレスを 「答えていない」ってなんでしょ。答えなんか必要ないっしょ。 と勝手に勝利宣言してる人のお言葉でしたｗ >私は今後も全てには反応いたしません。 「一切反応しない」じゃなくて、話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返した後、完全に反応しなくなるｗ fin. |
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249:
匿名はん
[2013-12-12 18:52:44]
>>248
>ちなみに、「「現状復帰」しなければならない」だけで、「専用使用権付共用部」のベランダに「穿孔、切削又は改造」禁止の規約は書いてないみたいだけど？ｗ だから言ってるじゃんか。壁の中は「専用使用権」はありません。よって 「共用部ルール」で禁止されているように穴をあけてはいけません。 >「意味不明」といわれただけでは説明のしようがありません。 ではほおっておいてください。 >私の発言にごまかしがあるのではく、頭の悪い君が自身の発言を含めｗ何が何だか分からなくなって指摘されていることが「ごまかし」と感じているだけですｗ ではほおっておいてください。 >私は最初からベランダは「共用部」にふくまれるので、その規約が適応されるといっていますが？ どんな名目のルールで「やってはいけない」と考えているのですか？ >なるほど、後で片すからってことで、怪しげなお店の電飾看板をベランダに設置しても良いってのが君のマンションなんだね。 まぁ、「ルール上」ですね。あなたのマンションの「共用廊下の洗濯物干し」の ようにまだ誰もやっていないから放置じゃないですかね。 >は、共用部やベランダではやっても良いって話になっちゃったの？ｗ はぁっ？ 「共通の禁止事項」なんだから「専有部」「専用使用権付共用部」 「共用部」どこでも禁止です。これも少し前のレスで言いましたよ。 >「一切反応しない」じゃなくて、話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返した後、完全に反応しなくなるｗ はいはい。 |
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250:
匿名さん
[2013-12-12 18:54:45]
ちなみに・・・
「勝手な思い込み発言」や「はぁ、さいでっか」としか答えられないようなレスを無視してしまうと・・・ 「俺様の意見が正しいから反論できなかった！」と脳内勝利宣言してしまうのが、彼の人ですｗ >おそらく >>140 の部屋には隣の「ベランダ喫煙の煙」が１本分塊りになって >漂ってきてそのすべてが通気口に吸い込まれていくんです。 「勝手な思い込み」 >非喫煙者を含めて一般人はごく少量のタバコの煙には鈍感なものですよ。 「勝手な思い込み」 >あなたは自分がおいしいと思うものを薦めることはありませんか？ >「これ食べて見なよ。おいしいから」も『ヤ〇ザや売人のようだ』とかんがえる >のでしょうか？ 「勝手な思い込み」 >今は無いかもしれませんが、明日にはコーヒーをやめるための >治療に保険がきくようになるかもしれません。 >今は無いかもしれませんが、明日にはコーヒーも健康を理由に >税金がかかるかもしれません。 「はぁ、さいでっか」 >「将来禁止されるかもしれないものは使用してはいけない」と >いうのが嫌煙者どもの論理じゃなかったですかね。 「勝手な思い込み」 >YAHOO!ニュースより 「はぁ、さいでっか」 >「管理者レベルで○○を推奨している」なんてことはよくある >話なんじゃないでしょうか。あなたが知らない事が世界の常識 >ではありません。 「はぁ、さいでっか」 |
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251:
匿名さん
[2013-12-12 19:06:01]
>私は今後も全てには反応いたしません。
う、嘘だったのね！！！ >だから言ってるじゃんか。壁の中は「専用使用権」はありません。よって >「共用部ルール」で禁止されているように穴をあけてはいけません。 「やってもいい！」とドヤ顔して、指摘されたその後に答えたんだよなｗ >ではほおっておいてください。 それはこっちの台詞ｗ >どんな名目のルールで「やってはいけない」と考えているのですか？ 名目？？？ 「共用部」に対して「広告物の掲示又は設置その他の建物の外観の変更を伴う使用」って規約があるんだろ。 頭の悪い君は、自身の発言を含め何が何だか分からなくなってるだろｗ >まぁ、「ルール上」ですね。あなたのマンションの「共用廊下の洗濯物干し」の >ようにまだ誰もやっていないから放置じゃないですかね。 明日にはやる「かもしれない」にの？ｗｗｗ 頭の悪い君は、自身の発言を含め何が何だか分からなくなってるだろｗ >はぁっ？ 「共通の禁止事項」なんだから「専有部」「専用使用権付共用部」 >「共用部」どこでも禁止です。これも少し前のレスで言いましたよ。 「共通の禁止事項」の後に、「専有部」「専用使用権付共用部」 として別の規約があるんだろ？ｗ 後に出てきた規約で、前にある規約は打ち消されちゃうんじゃないのか？ｗ 頭の悪い君は、自身の発言を含め何が何だか分からなくなってるだろｗ >はいはい。 はぁ、さいでっかｗｗｗｗ |
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252:
匿名さん
[2013-12-12 19:15:26]
一番たちの悪い馬鹿って、馬鹿だって自称すれば自身が馬鹿であることを許される、と思ってる馬鹿だよな・・・
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253:
匿名はん
[2013-12-12 19:16:18]
>>251
>「共用部」に対して「広告物の掲示又は設置その他の建物の外観の変更を伴う使用」って規約があるんだろ。 なるほど。私はそれを「玄関先（共用廊下側）」と捉えています。 少しでも電飾を行なった場合は注意するようにしましょうね。 ※電飾は目立つから逃げようがないですしね。 >「共通の禁止事項」の後に、「専有部」「専用使用権付共用部」 として別の規約があるんだろ？ｗ >後に出てきた規約で、前にある規約は打ち消されちゃうんじゃないのか？ｗ >頭の悪い君は、自身の発言を含め何が何だか分からなくなってるだろｗ 「『共用部』と『専用使用権付共用部』のルールが違う」と言うだけで ここまで悪意の読み方ができるのですね。 |
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254:
匿名さん
[2013-12-12 20:03:20]
匿名はん、100円入れてコンティニュー。
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256:
匿名さん
[2013-12-13 10:14:38]
先日マンションを購入した際に、私が買ったマンションは
規約でベランダ喫煙禁止になっていました。 これからのマンションは基本的に禁止になるところが多いでしょうね。 愛煙家の方々は新しい喫煙場所を探しましょう。 |
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257:
匿名さん
[2013-12-13 13:38:47]
>なるほど。私はそれを「玄関先（共用廊下側）」と捉えています。
「勝手な思い込み」 >少しでも電飾を行なった場合は注意するようにしましょうね。 >※電飾は目立つから逃げようがないですしね。 「はぁ、さいでっか」 >「『共用部』と『専用使用権付共用部』のルールが違う」と言うだけで >ここまで悪意の読み方ができるのですね。 「はぁ、さいでっか」 以上、私の本心。 以降、脳内勝利宣言防止用のツッコミｗ >なるほど。私はそれを「玄関先（共用廊下側）」と捉えています。 専用使用権のあるポーチならば問題ないとｗｗｗ >「『共用部』と『専用使用権付共用部』のルールが違う」と言うだけで >ここまで悪意の読み方ができるのですね。 君の御説では「違う」の根拠が、「分けて記載されてるから」なんだろｗ よくここまで都合似合わせて、いろいろな俺様ルールが適応できるものですね。 それにしても >私は今後も全てには反応いたしません。 って言葉がむなしく響くな・・・ さすがアンデットｗ |
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259:
匿名さん
[2013-12-13 14:52:55]
討論をするならせめて相手が書いてあることを
しっかり読んでから反論してください |
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260:
匿名はん
[2013-12-13 15:12:16]
>>256
>先日マンションを購入した際に、私が買ったマンションは >規約でベランダ喫煙禁止になっていました。 あなたは「それがフツー」だと思いませんか？ 現在「規約でベランダ喫煙禁止」になっていないマンションに住む嫌煙者どもに あなたのマンションの実情を教えてあげてください。 「規約でベランダ喫煙禁止」になっていないマンションに住む嫌煙者どもは 今後どうすれば良いか明白です。 >これからのマンションは基本的に禁止になるところが多いでしょうね。 そうなればいいですね。 もし「規約でベランダ喫煙禁止」になっていないマンションを買ってしまった 嫌煙者どもにあなたのマンションの事情を教えてあげてください。 >愛煙家の方々は新しい喫煙場所を探しましょう。 喫煙者の方々へ。禁止の場所では喫煙しないようにしましょうね。 >>257 >専用使用権のあるポーチならば問題ないとｗｗｗ 「専用使用権付共用部」のルールあるいは「ポーチ（玄関）のルール」として 規約（使用規則）に何も書かれていなければね。 >君の御説では「違う」の根拠が、「分けて記載されてるから」なんだろｗ 違います。 >よくここまで都合似合わせて、いろいろな俺様ルールが適応できるものですね。 「共通ルール」って書いてあるの見えませんか？ 冒頭の「勝手な思い込み」「はぁ、さいでっか」なんてコメントにしかならない 部分は引用文も含めて無駄だと思いませんか？ もう、感覚の違いなんですかね・・・。 |
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261:
匿名さん
[2013-12-13 15:54:34]
>「専用使用権付共用部」のルールあるいは「ポーチ（玄関）のルール」として
>規約（使用規則）に何も書かれていなければね。 「勝手な思い込み」 >違います。 「はぁ、さいでっか」 >「共通ルール」って書いてあるの見えませんか？ 「はぁ、さいでっか」 以上、私の本心。 以降、脳内勝利宣言防止用のツッコミｗ >「専用使用権付共用部」のルールあるいは「ポーチ（玄関）のルール」として >規約（使用規則）に何も書かれていなければね。 で？「ポーチ（玄関）のルール」として書いてなければそれができてしまうという君のところのマンションでは、規約になんて書いてあるのかな？ 「専用使用権がある！」ってことで、ポーチにギンギラ電飾の怪しげなお店の看板が置けちゃうのかな？ｗｗｗ >違います。 じゃあ、「共用部のはずのベランダに共用部の規約が適応されない」ってのは、どういうルールで成り立ってるの？ｗ >「共通ルール」って書いてあるの見えませんか？ 共用部の規約は、「共用部」と「共有部に含まれる専用使用権付共用部（ベランダ）」の「共通のルール」のはずなのに、別の規約があるってことでベランダには共用部の規約が適応されないんだろ？ >部分は引用文も含めて無駄だと思いませんか？ 無駄なんじゃなくて、「勝手な思い込み発言」や「はぁ、さいでっか」としか答えられないようなレスなんで無視したいっていう、私の本心だよｗ でも、君、それで放っておくと、後で「あの時、反論できなかった！」ってな感じで勝利宣言しちゃうでしょｗ >もう、感覚の違いなんですかね・・・。 俺様の気に入らないレスは無視！（しかもそれは、相手のレスがくだらないってことで「俺様の勝利条件」として自分にだけ許されている）なんて公言しちゃう人間と、同じ感覚のわけないじゃんｗｗｗ |
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262:
匿名さん
[2013-12-13 18:19:09]
言い合いしてもお互い何も変わらないのに
むきになって楽しいですか？ |
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263:
匿名
[2013-12-13 18:42:55]
古いマンションの共用部分の規約については、ベランダ喫煙についてはっきりした定めが無いのだから、お互い自分の好きなように解釈すればいいんですよ。
吸う人は喫煙可 吸わない人は喫煙不可 と、思ってればいいんです。 隣の喫煙が嫌なら、裁判でも何でもやればいいと思うよ。 |
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264:
匿名はん
[2013-12-14 00:30:47]
>>261
>で？「ポーチ（玄関）のルール」として書いてなければそれができてしまうという君のところのマンションでは、規約になんて書いてあるのかな？ >「専用使用権がある！」ってことで、ポーチにギンギラ電飾の怪しげなお店の看板が置けちゃうのかな？ｗｗｗ まぁ、ご想像にあ任せいたします。 >じゃあ、「共用部のはずのベランダに共用部の規約が適応されない」ってのは、どういうルールで成り立ってるの？ｗ >共用部の規約は、「共用部」と「共有部に含まれる専用使用権付共用部（ベランダ）」の「共通のルール」のはずなのに、別の規約があるってことでベランダには共用部の規約が適応されないんだろ？ 例えて言えば「品川駅は品川区に無い」ってことですね。共通と言ったところは 『東京都』であり、共用部は『品川区』、専用使用権付き共用部は『品川駅』です。 東京都ルールは品川区にも品川駅にも通用しますが、品川区ルールは品川駅には 通用しません。 甲殻類にはカニもタラバガニも入りますが、カニにはタラバガニは含まれません。 >無駄なんじゃなくて、「勝手な思い込み発言」や「はぁ、さいでっか」としか答えられないようなレスなんで無視したいっていう、私の本心だよｗ >でも、君、それで放っておくと、後で「あの時、反論できなかった！」ってな感じで勝利宣言しちゃうでしょｗ >>260の前半の部分を無視していますねぇ。答えられないの？私の勝ちですね(;p。 |
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266:
匿名
[2013-12-14 18:22:30]
ベランダ喫煙は規約上問題があると思うならなら、管理会社か理事会に是正を求めましょう。
万一嫌煙さんの主張が正しいのであれば、簡単に解決するはずですよ。 何せ、規約違反で他の住人に迷惑をかけたら、区分所有法違反ですからね（笑） まぁ、喫煙が合法であり、規約に禁止の定めがない以上クレーマーの因縁でしかないんだけどね。 |
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267:
↑
[2013-12-14 18:33:29]
こういったマニュアル人間の残りカスのような奴が裁判で負けとったね。
馬鹿が淘汰されていく、喫煙率の減少が現してるね。 |
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268:
匿名さん
[2013-12-14 22:02:37]
脱法ハーブの粘着クンまだいたんだ（笑）
原告はベランダ喫煙と健康被害との因果関係は否定され おまけにベランダ喫煙に対する受忍義務を明らかにした 画期的な判決だったね。 |
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269:
匿名さん
[2013-12-16 18:14:03]
嫌煙だのなんだの言うよりも、タバコの煙を嫌って人が多いんだから
ベランダで吸わなきゃいいじゃんって話じゃないの。 周りの住人と喧嘩してまでベランダで吸わないといけない理由ってあるの？ 家族には吸わせたくないけど、他人に煙を吸わせてもいいって考えなの？ 屁理屈ばかり言ってないで部屋で吸えよ。 |
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270:
匿名さん
[2013-12-16 18:34:41]
んだ。んだ。部屋で吸えばいいんだ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムラボ 最新情報
ほらｗ
「作戦」なんて言葉にだけ食いついて、話を逸らしていくｗ
>こんなのにも反応しないと「逃げる」って言われちゃうんだよね。
こんなのにだけ反応して、他の事からは逃げてるんですねｗｗｗ
>だけど「規約で禁止しているわけではないからやられても文句は言えない」ですよね。
だけど、君らのような「具体的に禁止と明記されてなければ何をやってもいい」ってな思考の人間はめったにいないので、そもそも「共有廊下に洗濯物を干す」なんてことを実行する人がいないマンションなんですよｗ
>はぁ？ 目の前に総会があるんでしょ。私の発言に間違いはないんですよねぇ。
はぁ？ だから何故「総会の議題にあがってる」って最初から言ってるのに、「総会がすぐ目の前にあるか、あるいは終わったってことですか？」なんて質問が出てくるんだよ？ｗｗｗ
>見せて差し上げます。あなたのマンションの規約をじっくり読んでください。
>ちゃんと「共用部使用規則（細則）」と「専用使用権付共用部の使用規則（細則）」が
>あります。
そんなどこにでもあるって類の文言ってことは、いわゆる「マンション標準管理規約」あたりでも載ってるってことですよね？
具体的に示してもらえます？ｗ
>他人には要求しても自分では実行できないってことですか？
自分では実行できないことを他人に要求してたのは誰ですか？ｗｗｗ
>あそこは「共用部に物を放置してはいけない」などと言ったルールがないんだろうなと
想像しています。
>あなたのマンションがそうならなければいいですね。
「共用部に物を放置してはいけない」などと言ったルールがないうえに、「具体的に禁止と明記されてなければ何をやってもいい」ってな類の考えを持った人間が住んでるんでしょうなｗ
>そうそう、この掲示板にはこんなのもあります。
こういうことを言い出して、話を逸らせれば満足ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確実に
>話をそらしては突っ込まれ、逸らしては突っ込まれを繰り返し
が進行し、
>回答に窮したことに対して答える価値がないという言い訳の元、逃げて
の部分ばかりになってきましたｗｗｗ