クオス横濱紅葉坂【旧称:(仮称)クオス横濱紅葉坂プロジェクト】の情報がありましたらお知らせ下さい。
周辺環境などはどうなんでしょうか?価格帯も気になるところです。
公式URL:http://www.big-vann.co.jp/products/qas/momiji/
所在地:神奈川県横浜市西区紅葉ヶ丘8番、8番2 花咲町四丁目111番15(地番)
交通:JR京浜東北・根岸線「桜木町」駅徒歩9分
横浜市営地下鉄ブルーライン「桜木町」駅「南1出口」徒歩8分
東急東横線・みなとみらい線「みなとみらい」駅「5出口」徒歩14分
京浜急行本線「戸部」駅徒歩13分
間取:2LD・K+DR+WIC~3LD・K+DR+WIC+SIC
面積:70.60m2~108.70m2
売主:株式会社ビッグヴァン
施工会社:勝総合開発株式会社
管理会社:株式会社ポートハウジングサービス
【タイトルを正式物件名称へ変更しました。2013.12.14 管理担当】
[スレ作成日時]2013-11-11 00:18:58
クオス横濱紅葉坂【旧称:(仮称)クオス横濱紅葉坂プロジェクト】
482:
購入検討中さん
[2014-07-17 13:44:26]
ちなみに、6000万台は、全部売れたと言われました。
|
||
483:
購入検討中さん
[2014-07-17 13:47:23]
検討中の皆さん価格あってますよね?
それとも顧客によって値段違うのか? |
||
484:
購入検討中さん
[2014-07-17 13:50:52]
顧客によって、100万、200万値段が違うのあり得るかも。
|
||
485:
購入検討中さん
[2014-07-17 14:21:29]
顧客によって値段が違う。
あり得るかも。 |
||
486:
購入検討中さん
[2014-07-17 16:35:12]
顧客によって値段が違うなんてあり得ないでしょ〜(笑)
|
||
487:
匿名さん
[2014-07-17 21:19:58]
検討中で価格の苦情?
購入出来る価格でなくなったから、ネガなコメント入れて値下りを狙ってるんでしょうかね。 こう言う話はもうやめませんか。 管理担当者さんにも迷惑かかってますので |
||
488:
匿名さん
[2014-07-17 23:21:40]
当物件の施工は大勝、クオスだけでなくクリオなどの実績も豊富で横浜市を中心に神奈川県内で数多くのマンションを建てています。
大勝は元請施工会社で協力会社として鉄建建設が入っています。 鉄建建設はライオンズ外苑の杜など大京のマンションでの実績など経験は豊富だそうです。 |
||
489:
匿名さん
[2014-07-17 23:28:14]
|
||
490:
匿名さん
[2014-07-17 23:34:56]
http://www.natsuzora.com/may/park/kamonyama.html
掃部山公園もイイですねぇ! |
||
491:
購入検討中さん
[2014-07-17 23:54:47]
ここで7000万は割安ですよ。
なんせ横浜の一等地高級住宅街。 |
||
|
||
492:
ご近所さん
[2014-07-18 01:08:58]
4年前、紅葉坂レジデンスを検討してたときにみたスレと同じような雰囲気ですね。
|
||
494:
匿名さん
[2014-07-18 11:48:41]
|
||
495:
匿名さん
[2014-07-18 22:16:07]
横浜市で「掃部山公園魅力アップ検討」やっているみたいですね。どうなるか期待。http://www.city.yokohama.lg.jp/nishi/kuyakusho/kamonyama/
|
||
496:
匿名さん
[2014-07-18 22:28:13]
495です。どうも今年の春に工事済みたいですね。失礼しました~
|
||
497:
匿名さん
[2014-07-18 22:29:09]
あと何戸残ってますか?知っている方教えて下さい!
|
||
498:
匿名さん
[2014-07-18 22:30:37]
一桁と思われます。
|
||
499:
匿名さん
[2014-07-18 23:59:51]
三連休で結構、物件に動きありそうですねぇ
|
||
500:
購入経験者さん
[2014-07-19 23:45:26]
>>451
資産価値がレジデンスの方が高いとは個人的には思わないな。 間取りと天井高が悪すぎでしょ、レジデンスは。 ブランドで買った人は中古で売れずにご愁傷様としか言いようがないね。 あと、デベなら物件によって差が出るのは当然だと思うんだけど。 施工会社・設計会社も違うんだし、ターゲットとしている人も違うんだから クオス神ノ木公園とか低所得者向け物件と比較されてもねぇ~ 例えるなら三井や三菱でも低所得者向け物件はあるし、富裕層向け物件はある。 それだけ造りが違うってことだよ。 ま、ここは小金持ちをターゲットにしてるんだろうね。 内装・設備は一部ケチってるから少し手直ししないとダメだろうけど全体的な評価は高いかな。 |
||
501:
匿名さん
[2014-07-21 00:39:32]
レジデンス側との距離はどれ位離れてるんですかね?
建物のどれ位かかるかとか分かる人教えて下さい。 高さはレジデンスの一番高い部屋と同じ高さまで最上階は行くのでしょうか? |
||
502:
検討中の奥さま
[2014-07-21 08:25:09]
最上階以外は北東向きと南西向き、それぞれ5戸ずつ並んでます。そのうち北東向きのレジデンス寄りの角部屋が、部屋幅の4分の一くらいレジデンスとお見合いするみたいです。まあ、それでもだいぶ開けてるほうだと思いますよ。
距離もそこそことれてるみたいですし。 レジデンス群も壱号館以外はそれぞれ自分たちで眺望遮りあってますし、、それからすれば北東向きはほぼ遮るものなくて最高かと。日照を気にするなら南西がいいです。音楽堂が見えても別に気になりませんしね。 高さはあの地域は制限があるって言ってました。海抜でいえばほぼレジデンスと同じくらいの高さになるのでは? |
||
503:
匿名さん
[2014-07-21 14:31:14]
62戸だと、小規模に近いですね。将来的な管理費・修繕積立金はどうなんでしょうか?
理事会の人数も気になります。 みなさん、立候補されますか? |
||
504:
デベにお勤めさん
[2014-07-21 20:47:23]
【グランドメゾン伊勢山】
積水分譲。設計・建設 松田平田で耐震偽装発覚→スーパーゼネコン竹中工務店に変更。 グランドメゾンの記念碑的マンション。億ション。内廊下2戸1エレベーター。共用部は豪華絢爛。神奈川最高峰のマンション。E棟の眺望はみなとみらいのオーシャンビューを凌駕する。 【横濱紅葉坂レジデンス】 三菱地所+新日鉄(テラス渋谷三竹などでお馴染みの建て替え事業コンビ)。事業コンペで選出されたデザインとランドスケープ。設計は日建ハウジング、ゼネコンは準大手の戸田建設。免震構造。紅葉坂のランドマークマンション。 この二つが比較対象。クオスは凄い。 |
||
505:
匿名さん
[2014-07-21 21:43:16]
|
||
506:
匿名さん
[2014-07-21 22:58:51]
|
||
507:
匿名さん
[2014-07-21 23:02:13]
>>506
外壁がレンガ色など気品あるものであったら更に高級感のある建物になり、ビンテージマンションになる可能性もあったが、白は残念…汚れが目立つし劣化具合が目立つ可能性が高そうですね。 |
||
508:
申込予定さん
[2014-07-22 06:38:01]
そうでしょうか?
Webで見ると、外壁は白い部分より黒が多めで、特に汚れが目立つなんて思いませんけど。むしろレンガすぎるとレジデンスの一群と紛れます。 このデザインなら重厚感あってむしろいいと思います。 好みは人それぞれですが、レンガっぽい=ビンテージなんて図式は古いと感じます。 |
||
509:
匿名さん
[2014-07-22 07:30:22]
|
||
510:
ご近所さん
[2014-07-22 09:25:57]
ここを買うなら、みなとみらい59街区を待つな。
MMは東急のマンションもあるね。 北仲も控えてる。 いずれもスケールが大きく、プレミアムマンションになりうる。 ここは無名のデベとゼネコン、しかも割高。 この値付けじゃ、レジデンスみたいに中古で値上がりすることはないだろうね。 紅葉坂エリアの再開発も織り込み済み、桜木町シャルも終わっちゃったしね。 |
||
511:
匿名さん
[2014-07-22 10:08:30]
みなとみらいの様な近未来的な場所を好むか、自然を感じる事を好むかで分かれますね。
みなとみらいのマンションで、この大きさだと億ションですね。部屋の大きさからしても良い物件だと思います。 |
||
512:
匿名さん
[2014-07-22 10:10:25]
東横線跡地の開発や役所がサーカスやる辺りに移設してくるなどこれからも開発は続いてきますよ☆
|
||
513:
ご近所さん
[2014-07-22 10:19:05]
|
||
514:
匿名さん
[2014-07-22 11:34:05]
これからも開発する物件は新価格になるだろうし、オリンピックが終わる迄は施工費も向上しますので、良い値段になってしまいますね。
それぞれの環境の良さがあるので、時期と何を優先するが重要ですね。 |
||
515:
匿名さん
[2014-07-23 18:21:52]
いろいろと細かいことを考えないでいうと、みなとみらいより紅葉坂がいいなと思います。
こちらの方が生活するイメージが強いというか、いい場所なんじゃないかと。 あくまでも好みですけどね。 坂が苦手なので平坦地となるとみなとみらいのほうがポイント高いんですけど。 レンガ風が良かったというご意見、なんとなくわかります。 横浜そのもののイメージがなんとなくレンガ色なんですよね。 これも個人的なイメージですけど。 周辺の緑にもマッチして景観も守られたかなと思います。 白は白で清潔感がありますけどね。 |
||
516:
匿名さん
[2014-07-23 18:49:39]
|
||
517:
匿名さん
[2014-07-23 19:22:41]
今頃そんなこと言われても・・・
|
||
518:
匿名さん
[2014-07-23 20:48:20]
私はレンガ調より、モノトーン調が地区にあっている気がします。音楽堂はモダニズム建築ですし、紅葉坂は赤レンガのイメージとは違うように思います。
|
||
519:
ご近所さん
[2014-07-23 21:37:46]
レジデンスのデザインは秀逸ですが、たんにレンガ調だからというわけではなく、植栽やガラス、アイアンワークとうまく調和しているからだと思います。
ここは規模も違いますし、レジデンスをまねる必要はないでしょう。黒と白で落ち着いてまとめ、なかなかいいと思います。 実物が楽しみですね。 |
||
520:
ご近所さん
[2014-07-23 21:45:36]
レジデンスができたとき、三菱地所はさすがだと思いました。
公開空地を大きく設けて、紅葉をふんだんに植えました。 わんこの散歩が楽しくなりました。 地域住民に還元するやりかたは、マンション自体の価値を高めますし、ランドマークマンションとよばれるにふさわしいと思いました。 |
||
521:
匿名さん
[2014-07-23 22:03:04]
今残っている部屋の広さと価格がわかる方いらっしゃいますか
|
||
522:
購入経験者さん
[2014-07-23 22:17:59]
>>510
横濱紅葉坂レジデンスは、今の値段じゃ中古で売れ残りの嵐だからねぇ。 相続税増税の影響も中古相場に悪影響を与えそうだし、値上がり期待は難しいんじゃないかな。 当面建設費は下がりそうにないけど、オリンピックが終われば日本は一気に傾くよ。 それでも住んでいて良かったと思えるマンションに住むのが一番だよ。 |
||
524:
匿名さん
[2014-07-23 22:51:23]
レジデンスは2013年の序盤は結構いい価格で成約してましたが、クオス横濱紅葉坂が出てからは完全にだぶついてますね。クオスが完売してからどうなるか、レジデンスの真価が問われますね。
|
||
525:
匿名さん
[2014-07-23 23:38:22]
建物や立地などそれぞれの良さを感じる人が、その物件を選ぶでしょうし、横浜を代表する物件になるでしょうし、この物件はビックバンさんは頑張って欲しいですね!
大勝さん、鉄建さん期待してますからね☆ |
||
526:
匿名さん
[2014-07-26 13:06:30]
ビックバンではなくビッグヴァンのようですよ。
調べた限りでは評判はいまいちのようですね。 クオスシリーズに実際住んだことのある方はいますか? |
||
527:
匿名さん
[2014-07-26 13:30:26]
従業員51名というのは、会社の規模としてはどうなんでしょうか?
|
||
528:
匿名さん
[2014-07-26 14:37:00]
評判が悪いというより 今 頑張ってる会社だと聞きましたよ
|
||
529:
匿名さん
[2014-07-26 14:42:50]
>>526
171さんがコメントしてますよ。結構いいみたいです。 |
||
530:
匿名さん
[2014-07-26 16:01:08]
522
壱番館、もう売れたのでしょうか? 出てから2週間ですが。 |
||
531:
匿名さん
[2014-07-26 16:55:25]
529
具体的にどういいのでしょうか? もし評価の高い物件や代表作をご存知でしたら教えてください。 |
||
532:
匿名さん
[2014-07-26 18:26:46]
これからの会社ですね!期待したいですね!
|
||
533:
匿名さん
[2014-07-26 18:30:38]
まだ残っている部屋ありますか?まだ完売してないですよね!?知っている方いたら教えて下さい。
|
||
534:
購入検討中さん
[2014-07-26 21:45:01]
MR行きました。まだお部屋は、残ってましたよ。
良い場所は、売れていました。立地が良いので購入検討中ですが、 ここは、完全に富裕層向け、値段高いです。とどきません。 でもモデルルームは、すごいかっこ良かったです。 とにかく部屋も広い! |
||
535:
匿名さん
[2014-07-26 23:53:06]
立地は本当に素晴らしいです。
みなとみらいの間近で、落ち着いた静かな環境なんて他に無いですよね。 しかも眺望は花咲町の建物の高さ制限からも保証されてますからね。 東京で住むなら、横浜でこの環境を絶対とった方が私にとっては価値があると思います。 |
||
536:
購入検討中さん
[2014-07-27 00:36:13]
この立地、貴重ですよね。紅葉坂には他に空きそうな土地がないし、今後新しくマンションが建つこともなさそうだし。価格は高くても仕方ないかな。建物も白と黒とでモダンでカッコ良いし。自分的にはレジデンスの様な戸数が多いマンションより65戸位の方が落ち着くし◎気に入った。
デベなどはともかく立地で資産価値的にも○。坂はあるけど、その分見晴らし良いし◎ロビーも高級感な作りで◎。 |
||
537:
ご近所の奥さま
[2014-07-27 05:39:48]
隣のレジデンス壱番屋、売れたようです。早かったですね。
通りに沿いで車がうるさい部屋にも関わらず、良い値段で売り抜けましたね。 |
||
538:
契約済みさん
[2014-07-27 06:30:30]
みなとみらいや山手も検討していましたが、ここを契約しました。
私は、子供が居ますが、何よりも県立図書館、市立図書館、公園と本町小学校が近い。 街中でありながら静かな立地、というのが、大きなポイントでした。 みなとみらいは、観光客多いし、小学校も遠い、図書館ない。 山手は、駅遠い、住むには、ちょっと不便そう と思いました。 北仲通地区の再開発を待とうかと思いましたが、 あそこの土地に、3つの高層タワーマンションを計画中みたい。 2018年に、1つのタワーマンション完成みたいですが、 全てが整うのは、2022年以降です。 それまでは、工事もうるさいし、ゆっくり住める環境じゃないですね。 |
||
539:
匿名さん
[2014-07-27 07:23:28]
536
戸数が少ないと、将来の維持費は心配ありませんか? あと、理事会会員が集まらない?などのリスクはどうでしょうか? |
||
540:
匿名さん
[2014-07-27 08:24:24]
維持費については、タワーマンションや免震構造の建物など大規模修繕に想定異常にお金がかかるダンパーの交換など大きな対応が必要にならない建物なので、他のマンションより比較的に費用は掛からないと思います。
お金の掛かる共用施設もありませんので、安定した物件だと思いますよ。 管理会社任せにはならない様にして、自分達が皆と共同生活して行くなかで、きちんと対応して行く事が重要ですね。 この物件は、購入層からもしっかりとした人が多いでしょうし、どう取り組むかは重要でしょう。 |
||
541:
匿名さん
[2014-07-27 08:42:43]
理事会会員て何人くらいなんでしょうかね。
立候補者が揃わない、強制的に選ばれた理事だと、管理がずさんになるとよくいいますよね。 |
||
542:
匿名さん
[2014-07-27 10:18:41]
理事会は大体10名ほどだと思います。
この様な心配をする人達が率先して対応すべきですね。 新たなコミュニティを形成する中で、無関心な人を無理やり選んでも良い結果は出ません。 最新は非常に重要です。 是非とも対応する事を検討した方が、後々後悔しないと思いますよ。 |
||
544:
匿名さん
[2014-07-27 13:19:16]
桜木町から場外馬券売り場までって路上喫煙がきついですよね。
路上喫煙禁止区域が狭いような気がします。 横浜市は対応してほしいですね。 |
||
545:
匿名さん
[2014-07-27 13:56:17]
確かに喫煙禁止区域が広いほうがいいですね。ただ桜木町~日の出町については、ここの居住者の生活動線に重ならないと思いますよ。ふだん使いそうな紅葉坂の交差点から桜木町駅までは喫煙禁止区域になってますね。
http://www.city.yokohama.lg.jp/shigen/sub-shimin/bika/img/mm.gif |
||
546:
デベにお勤めさん
[2014-07-27 14:25:35]
レインズみましたが、レジデンスの壱番館、分譲価格より1000万上がって売れてますね。
わずか3年で、紅葉坂は完全にブランド化しましたね。 |
||
547:
匿名さん
[2014-07-27 14:36:46]
そんなに上がったんですか。
やはり最初から言われていた通り壱番館は別格ですね。 参番館はなかなか・・・ こちらも相当期待できますね |
||
548:
デベにお勤めさん
[2014-07-27 16:23:08]
レジデンスで売り出しの参番館は、分譲時より1500万以上上乗せしてますね。
グランドメゾン伊勢山の中古はさらに上乗せしてます。 この二つのプレミアムマンションは紅葉坂がブランド化してしまい、分譲時まで下がることは二度とないでしょう。 ヴィンテージ化してさらに上がるかもしれません。 特にレジデンスやグランドメゾンのように、植栽が見事な物件は、経年変化で、さらに風格が増す可能性があります。 ここは、上階の永久眺望の部屋はかなり資産価値が高いと思います。 |
||
549:
匿名さん
[2014-07-27 17:20:38]
みんな営業の戯言に騙されるな。
|
||
556:
匿名さん
[2014-07-28 07:27:59]
確かにレジデンスは建物など紅葉坂にふさわしい完成度であり非常に良い物件だと思います。
でもスレを読むと、騒音や住民の多さからも団地なみに問題が出てそうですね。 そう考えるとクオスは、戸数と静かな環境は大変良い条件ですね。 レジデンスからの買い替えがある位なので、それぞれの良さをどの様に捉えるかですね。 |
||
557:
周辺住民さん
[2014-07-28 08:32:18]
買い替え、いいですね
検討してみようかなあ |
||
559:
匿名さん
[2014-07-28 10:00:06]
住みやすい環境って言ったら、こっちの物件なのかもしれませんね。高く売れる内に売って、買い替えした方が良い環境で生活出来そうですね。
本気で買い替え検討しようと思ってます。 |
||
560:
匿名さん
[2014-07-28 10:46:57]
レジデンスやグランドメゾンと比較しても意味がない。
リセールバリューを考えたら、レジデンスなんだろうが、クオスはクオスの良さがあります。 |
||
561:
匿名さん
[2014-07-28 11:58:42]
そうですね。私もそう思います。
|
||
562:
主婦さん
[2014-07-30 11:24:50]
珍しくこの辺りでは、子育てには、良い場所ですね!!図書館あるし。
もっと早く見つければ良かった。 ここはいくらだろう。 |
||
563:
匿名さん
[2014-07-30 12:24:50]
みなとみらいも良い環境ですが、ビル群の中で便利な生活するか、自然を感じながら図書館や音楽堂もあり非常に子育てするうえでは良い環境だと私は思います。
ちょっと歩くと野毛山動物園もあり、横浜でこの様な環境で生活出来るところは中々ありませんね。 新規の物件は当面でないだろうし、非常に基調な物件ですね。 私も検討中です! |
||
564:
匿名さん
[2014-07-30 12:29:22]
しかも前方の眺望が保証されている物件は、大変基調だな。
|
||
565:
匿名さん
[2014-08-02 08:22:13]
10月中には完売しそう。
|
||
566:
匿名さん
[2014-08-02 10:46:27]
残り何物件か知っている人いますか?
教えて下さい。 |
||
567:
買い換え検討中
[2014-08-03 06:23:24]
>>563
子育てには、本当に魅力的な場所ですねー。立地が良すぎです。ここは、山手より良いんじゃないですか! |
||
568:
匿名さん
[2014-08-03 07:45:23]
日ノ出町が徒歩圏内という時点で、子育て環境としては・・・。
|
||
570:
匿名さん
[2014-08-03 10:15:09]
紅葉坂と日ノ出町を同じと考えるのは
間違っているかと・・・(笑) |
||
571:
匿名さん
[2014-08-03 11:17:33]
>>570
同じとは言ってない。小学生中高学年にもなると行動範囲は広がるので、ストリップ劇場・風俗・場外馬券場やらの嫌悪施設がひしめく日ノ出町が近いということは子育て環境としてはマイナスだと思うと言いたいだけ。大人だけなら問題ないですが。 |
||
572:
購入検討中さん
[2014-08-03 15:15:56]
そういう場所が近い環境はいくらでもあると思います。
紅葉坂の名前を出すと何かしら日ノ出町のことが持ち出されるのは、固定観念的にイメージを持ちすぎだなと。。 別にそんなに近くないし、近い近い言い出すから近く感じるんじゃないですか?笑 私は、子育て含めてすごくいい環境だと思いますけどね。 |
||
573:
匿名さん
[2014-08-03 16:17:20]
子供の生活動線上に日の出町、黄金町などの歓楽街があると余りよく無いとはおもいますが、紅葉ヶ丘からですと小学校、中学校、塾など、どれをとっても日の出町を通る必要はないのでそれ程心配しなくて良いのかなと思っています。個人的には子育て環境はまあまあのイメージですね。もっとい子育て環境が良い場所はありますが、生活の利便性等を考えると紅葉坂はバランスがいいですね。
|
||
574:
匿名さん
[2014-08-03 16:26:10]
横浜の都市部にに住んでいる以上は、行動範囲が広がる時には、山手に住んでいても日ノ出町が存在する限り、その環境を理解してしまうのでは…
東京でも同じですね。大抵は栄えた駅前にはそんな場所はありますしね。 |
||
575:
匿名
[2014-08-03 16:43:55]
子育て環境にいい街は、例えば
*田園都市線:あざみ野〜青葉台〜長津田辺り *ブルーライン:仲町台〜センター北辺り *相鉄線鶴ヶ峰〜三ツ境〜瀬谷辺り *根岸線港南台〜本郷台辺りなど横浜市郊外なのでは!? 緑豊かで、広い公園があり駅前も落ち着いた環境みたいな!? 此方は、交通量も多く小学生の子供さんが自転車でうろちょろするには、親が常に監視していないと危険な場所かと思われます(-_☆) >>574さん 駅前に、パチスロやゲームセンター程度ならよくある風景だし特に問題ないと思われますが…。 ストリップ劇場や個室ビデオ店や大人のおもちゃの看板のあるいかがわしい店や、関内のラブホなど普通の街じゃ有り得ないのは確かかと!? その分、そっち系の人がうろちょろしてて治安も悪くなりますしね(-_☆) |
||
576:
匿名さん
[2014-08-03 16:46:28]
|
||
577:
購入検討中さん
[2014-08-03 17:08:32]
そこそこ郊外や田舎に行けば、子育て環境がいいのは当たり前です。
仕事の都合などで都市部に住まなくてはならない場合に、よりよい環境を求めるという前提で考えると、紅葉坂というのは優れていると言えるのでは。 あえて横浜市街地での中で選択しているのであって、郊外と比較しても何の意味もありません。 |
||
578:
匿名さん
[2014-08-03 17:51:00]
ここの住人の生活動線上に、歓楽街は無いので問題無し。日の出町とは完全に地区が違いますね。みなとみらい近く、駅近、緑があって、閑静、子育て環境もそんなに悪くない。こんな立地、神奈川県には他にほとんどないんじゃないかと。
|
||
579:
匿名さん
[2014-08-03 18:27:02]
勤務先は横浜駅?関内?お医者さんとかで24時間いつでも駆け付ける必要がある職業なんですか?
|
||
580:
匿名さん
[2014-08-03 18:27:45]
横浜の人には良さがわかる土地ですね。
東京からタクシーでもそんなに高くないですし |
||
581:
匿名さん
[2014-08-03 18:37:17]
>>578
一般的にはここは日ノ出町と同じ地区ですよ。学区の評判もあまり良くないです。私立に通わせるのかもしれませんが。ここを選ぶ方は大人の都合が最優先、子供の環境は二の次なんでしょう。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |