積水ハウスを語りませんか その12

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その12です。
引き続き、有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/

[961: 匿名さん]

コマーシャル上手ですよね。
あと営業マンもなかなか教育されてて他社の悪口いいません。

パネル工法のあの会社は鉄骨の悪口すごかったです。
どこと契約するのも自由ですが、決して鉄骨だけはやめてください。
実験でお伝えしたとおり、絶対に大変なことになります。
都庁なんて100年持つはずが、もうサビと結露だらけで数百億円規模の改修が必要なんです！
そこだけ慎重に守るようにお願いします！
南極基地も木造の当社のものです！鉄骨なんて高いだけで性能はさっぱりです！絶対に引っかからないでください！

って公開セミナーでスライドみせられながら何度も言われました。

積水ハウスにそのこと言ったら、そんなことばっかり言ってるから大手で作ってる組合みたいなのにいつまでたっても入れないんだ。って言ってました。

[962: 匿名さん]

何処で建てるかは金を負担する施主の判断で決めれば良いのだ。

[963: 匿名はん]

Cチャンとはいえ、木造の柱に換算すれば相当太いものでしたよね。
木造より柱が少なくなるのはつまりそういうことでしょう。

揺れるとか言ってますが、数値を持つ積水ハウスに対抗するなら数値を出してほしいですね。
建てた家の耐震性能を説明できる工務店がどのくらいあるのでしょうか。
954さんの家の耐震性はどのくらいですか？

[964: 匿名さん]

＞９６１　あと営業マンもなかなか教育されてて他社の悪口いいません。

人によるのではないかな？積水の営業マンはヘーベルの悪口言ってた。一方ヘーベルでも積水の悪口言ってた（笑）お互い様ってところですかね？最初は嫌な気持ちがしたけど、どこでも他社の悪口のオンパレードでした。でも展示場によるのかも？

[965: 匿名さん]

M社は社を上げてs水の悪口を営業トークにしてます。
実験までしてみせました。白衣を着て。

[966: 匿名さん]

ヘーベルでは積水のブレースが伸びた写真を拡大して、地震が来るとこうなりますと講義の様に説明した。
そして、これはある積水の鉄骨ですが、とC型の鉄骨の模型を見せて、ヘーベルのH型の鉄骨の方が強いと言った。
パナでは積水のブレースもミサワの制震装置も一度で伸び切っておしまい、だけどパナは大丈夫と説明していた。
ミサワでは三井のパネルは地震が来たら落ちるけど、当社では落ちませんと言っていた。
積水ではヘーベルよりも値段が高くて、地震には強いと言っていた。

色々な展示場で話を聞く程にどこが良いのか分からなくなりました。で、一体どこが良いのでしょうか？

[967: 匿名さん]

地元の社員10人くらいのエ務店が一番いいですよ。
パナやハーベル、積水まで手が届くほどに
お金あるなら金部叶えても世界一同旅行に行くお金が残りますよ。

[968: 2011年入居]

＞953さん　現実とはなんですか？言っている意味が分かりません、具体的に分かりやすく説明してください。

＞954さん　鉄の薄い物差しは分かりますが、その説明だと超高層ビルの話ですよね、新宿のビルは揺れが止まった後、10分以上ビルが揺れていました。住宅のような背の低い建物がそんなに揺れますか？物差しでいうなら、2ｃｍ程度で比べてください。
竹も鉄の薄い物差しも変わらないでしょう。
ちなみに、鉄骨でもよっぽど加湿でもしない限り結露しません。

＞956さん　木造はメリットあるんですか？どんなところが？木造だって色々ありますけどね。
ローコストの2ｘ4木造住宅、プレカットされて現場に来るけど組み立てて行くと、最初ほんの僅かな狂いが家の端の方で10センチも隙間が空いてしまい「どうやって直すの？」と聞いたら直しようがないのでコーキングで埋めるそうです。
初め1ｃｍのコーキングが最後10ｃｍって・・・高いコーキング剤を惜しみもなく使ってくれるなんて、すんばらしい！！
プレカットされてくる棟梁のいない住宅、あなたの家の壁紙をめくると、ふっといコーキングが出てくるかも・・・

＞960さん　積水ハウスは鉄骨の実績はあるけれどシャーウッドはまだまだ実績がありません。不具合が出てそれを改善するのもずいぶん先になりそうです。
営業マンも鉄骨から木造担当になった人が多く木造を本当は良く分かってはいないようです、ただ売るために鉄骨よりは良いと言ってますけどね。

[969: 2011年入居]

＞967さん　工務店が一番良いとは言い切れませんよ、知り合いは富士ハウスで建てて3年目に倒産され長期保証をうたってたのに保証なし。もっと酷いのは同級生が地元で有名な工務店で契約。しかし建てている途中でいきなり倒産、家は半年間雨ざらしで放置されやっと引き受けてくれる工務店が出てきたが、追加で￥300万支払わされたのに保証は一切なし。

今年も消費税１０パーセント前の駆け込み需要は間違いなくあるでしょう、しかしその後は？エコポイント終了の家電を思い出して下さい。利益先食いで全く売れず、大会社が傾きかけました。
住宅はどうでしょう、まさしく先食いですよね。個人的には３年位は売れないんじゃ無いかと思います。
そうなった時中小企業の工務店にそれを乗り切る体力がありますか？
だから自分は積水ハウスを選びました。天下の積水ハウスが万が一倒産するような事があればみんな倒産しちゃいますよね。

[970: 匿名さん]

2011入居ってユンボー？
10cmもコーキングで埋めるわけないだろ
本当なら写真でもupしてみなよ
壁紙の下にコーキングとか言ってる時点で(ry

ユンボーは発想に独創性があるな
文系？

[971: 匿名さん]

>>天下の積水ハウスが万が一倒産するような事があればみんな倒産しちゃいますよね。
冗談は良子さんですね（笑）
積水H、大和Hより規模は小さくても知名度があり、財務体質もしっかりした上場HMはたくさんあります。　さらに、積水Hより建築コストもお安いところがネ！！

[972: 匿名さん]

ユンボーは積水ハウスのCチャン大好きだから、本当は耐震性能や耐火性能がたいしたことなくても、信じたくないんだよね。

[973: 匿名]

天下の積水ハウス（笑）が倒産してもヨソは倒産しませんよ。
ちなみに積水の戸建全体に占める割合知ってます？
あと積水って「自社大工」で神社仏閣の施工って出来ます？
宮大工が工務店やってるなんて山のようにあるんですよ。

[974: 匿名はん]

耐震性、間取と敷地への対応力、防蟻は鉄骨が上。
断熱性は木造が上。
耐火性は小火なら鉄骨、溶けるレベルならどちらも同じ。

こんなもんか？
鉄骨の最大のメリットは壁と柱が木造より減ることだろうな。

[975: 匿名さん]

重量鉄骨の場合ね

[976: 2011年入居]

だから言ってるでしょ、自分は素人だって。でも同級生は建築に携わってる者が多いんだよ。一緒に呑んでいる時にそういうぶっちゃけ話を良くするんだよ、床からの立ち上がりのかべの所かな、コーキングがしてあるのは？素人なので話を聞いても理解してない所もあるが、それは間違いはない。相当驚いてたぞ、それでいいんだって。まぁ、全部プレカットされてきてるんだから、分かるけどね。

宮大工がいる工務店だからと言って増税後も安心だと？
積水ハウスは何十年も鉄骨でやってきたんです、なぜ神社仏閣を建てないといけないの？神社仏閣と住宅では全然ちがうでしょ。

財務体質がしっかりしてるってなぜわかるんですか？そりゃ今はバブルの様なものだからどこも良いだろうけど、増税後の二年後三年後売れない時代が来たときでもなぜ大丈夫だと？富士ハウスを選んだ人も選んだ時は財務体質はしっかりしてたんでしょうね。自分が言ってるのは売れない時を乗り越えるだけの体力があるのか？と言ってるんです。

ちなみに積水ハウスのCチャンが好きというより、メーカー関係なく鉄骨押しです。
鉄骨系の積水ハウスでも畳と木の香りのする違い棚や、書院のある床の間の本格和室を作ってもらい、一瞬鉄骨系というのを忘れてしまいます。

[977: 匿名さん]

ユンボー自分がダメなのを同級生のせいにするな
そもそもユンボーは自分で考えないで同級生の言うこと鵜呑みにしてるからCチャンなんだよ（笑）
何か言われるとすぐにローコストローコスト言うのも意味がわからん。
ユンボーは自分以外みんなローコストだと思ってんのか？

[978: 匿名さん]

内容なくただ煽るだけの977の方がよほど下の人間。
このスレで鉄骨批判するなら温熱性能以外も根拠をだして示してみよう。
君の家がどこで建てたのかも書いて。

出来ないなら煽ることしかできない無能者ということになる。

[979: 匿名さん]

Cチャンが最高だと酷い勘違いしているから煽られる

[980: 978]

977と979は同じ人間かな？

どちらでも良いが積水について内容のある書き込みで批判してくれよ。
積水のスレでオーナーに対して、根拠もなければ自分の状況を明かすこともなくせめるのは最低だぞ。