積水ハウスを語りませんか その12

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その12です。
引き続き、有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/

[768: 匿名さん]

比べても全然違う
違いがわからないからローコスト選ぶ人がいるんだろうね

[769: 匿名さん]

厚さ1センチ5ミリとかの外壁と3センチ、５センチある外壁だけでも蹴っ飛ばせば分かりますよ。

[770: 匿名さん]

蹴っ飛ばせばどう分かりますか？

[771: 匿名]

足の裏で５センチが判断出来る能力が身につきます。

[772: 匿名さん]

その前に足の裏が腫れるか、骨が折れそうですが？

[773: 匿名]

加減と言う言葉をご存知ですか？

[774: 匿名さん]

アホはスルー

[775: 匿名さん]

外壁が厚いことのメリットって何ですか？
サイディングだと結構重さが有るので躯体に負担がかかりそうだし、
その分骨太にしたり、鉄骨なら肉厚を厚くしたりでコストが上がる。
デコボコが大きいと重厚感は出るけどホコリが溜まって汚れやすそうだし。
ＡＬＣとかなら50ミリ前後が当たり前だけどコストが上がる。
ほどほどの性能で十分なのに50年以上持たそうとするから仕方ない。
で、1ミリ以下の厚みしかないガルバを使おうと思うんだけど。

[776: 匿名さん]

ガルバ最強。
シルバーで光触媒がおすすめ。
ただし防音対策はしっかりと。

[777: 入居済み住民さん]

ガルバ、キズが付きやすく錆びやすいという短所も良く理解したうえで決めた方が。10年持たないで腐食したり、施工中雨が降って翌日赤錆がでた例もあるようで。

[778: 購入検討中さん]

>>767
積水ハウスは寒いという書き込みを多々みかけるんですが如何ですか？
特に玄関、廊下、洗面所等の居室以外のスペースの寒さはどうでしょうか？

[779: 匿名さん]

ガルバで建物の形状がシンプルだと倉庫みたいな外観になるね。
積水の外壁はダイン、エコルディック、ベルバーンどれも他社にない意匠性があってよいと思いますよ。

[780: 入居済み住民さん]

778さん

767です。玄関、廊下は暖房が入りませんので、それなりの冷気は感じますが、長時間過ごすところではないので、
殆ど気になりません。
他社と比べて寒いかどうかは、住み比べている訳ではないので分かりませんが、多分大差ないのではないですか。
洗面所はｴﾈファームから暖房を引いていますが、使用するのは風呂に入る時の脱衣時だけです。
家はシャーウッドです。

[781: 匿名さん]

ガルバ使うとかならスレチだろ、

[782: 匿名さん]

外壁の厚みにどんな違いがあるのか説明してあげないと・・・
ガルバにも欠点はあるだろうから積水を選ぶ理由付けになるような。

[783: 匿名さん]

暖房を入れない部屋が寒いのはどこの家も同じでは？
逆に暖かいとすれば、暖房入れてる部屋にロスが発生してるだけ。
単に日当りが良いとかじゃない限り熱源はないのだから。

今、住んでる古い鉄骨の家は日が当たらない部屋は外より寒い。
これはふいに来た親類が言ってたことで私も薄々気付いてはいたが、
所詮、暑い寒いは人の主観によるもの、意見をあてにしても無意味。
こんなところで議論してもそれを参考にしても裏切られたと思うか
そうでないかはあなたの判断。
被害者にならないよう、いくつかのＨＭを回ってください。
各メーカーの営業が資料を元に説明してくれますよ。

[784: 匿名さん]

グリーンファーストゼロで24時間エアコンをかけっぱなしにすれば、だいたいは寒くないです。

[785: 匿名さん]

＞今、住んでる古い鉄骨の家は日が当たらない部屋は外より寒い。

我家の鉄骨の家は日が当たらない部屋でも家全体が暖かいので、ドアを開けた途端ホワ〜とした空気があって、そのまま北側の水回りも同じ温度で家中暖かいです。古い家は鉄骨に限らず窓も断熱性が無いので仕方が無いのでは？

また、熱源は日差し以外に冷蔵庫とか炊飯器、はたまたPCからも暖かい空気が出てますので、部屋が結構暖かくなっていると思います。

[786: 匿名さん]

積水を検討中です。営業さんにお風呂は大きめの窓を付けたい、と言いましたらシルエットが透けてみっともないから駄目、と言われました。積水の風呂の窓はシルエットが透ける様な窓なのですか？シェードか何か必要でしょうか？また、皆様はどの位の大きさの窓を付けたのでしょうか？

[787: 匿名さん]

うちはお風呂の窓大きいよ

[788: 匿名さん]

７８７さん、どの位の大きさか教えて頂けますか？また、引き違いとか、滑り出し窓とかの窓の種類もお願いします。

[789: 匿名さん]

1818の幅いっぱい
高さは700くらいかな〜
引き違いのカスミガラス
外に縦の格子がついてます

[790: 匿名さん]

７８９さん！本当ですか！我家では縦８０cm位の小さい窓のみと言われました。ですけど、もしかして７８９さんのお風呂はかなり大きいのでしょうか？

それから１８１８の窓の大きさは縦が１８０cmx横が１８０cmではないのですか？或は縦７０cmx横１８０cmでしょうか？

[791: 匿名さん]

お風呂の位置が家の角にある場合は窓を小さめにして耐力壁を
優先させたほうが良い場合もあります。
ただ、重量鉄骨の家や他の角に壁が取れてれば問題ないでしょう。
但し、窓はバスタブに面してる部分にしか付けられないので
縦方向に窓を付けたいなら小さい窓しか付けられません。
シルエットが映るとか書かれてるので足元の方に窓を付けるという
感じではなさそうなので大きい窓でも大丈夫のように思います。
規格サイズになりますがサイズ的には幅が1500～1700ミリ、
高さは700～900が一般的と思います。
湯船に浸かってる時に外が見たいとかなら1100とかもあると思いますが、
手すりを付ける部分も必要だし、滑ったりして手を付くことを考えると
あまり下の方まで窓を持ってくるのは危険です。
型ガラスにしても近づくとシルエットは映るので気にしましょう。
防犯のことも考え、可動ルーバー式の目隠し型面格子もお勧めです。
坪庭等が有って、外に出られるように掃き出し窓を付けたいという人も
おられますが、ＵＢでは無理があるかと思います、相談してみてください。
風通しのことだけを考えるなら決して大きな窓は必要ありませんが、
目的や対策も考慮してお決めください。
それにしてもシルエットが透けて「みっともない」とはよく言えたもんです。
身内の女性に対して「はしたない」的な意味で使うことはあっても
他人に言う時はそれこそ「みっともない体つき」を意味するでしょう。
注文住宅でも、要望が叶えられないことは色々有りますが、
きちんと理由を説明し、反論するにも納得できる言い方をして欲しいものです。

[792: 匿名さん]

1818はお風呂の大きさなので
内寸に収まる170×70cmくらいです

[793: 匿名さん]

＞７９１さん、詳しい解説を頂きまして本当に有り難うございます。感謝です！

本当ですね！大きい窓ではシルエットが映ってみっともない、と言われてからずっと考え込んでいました。「みっともない体つき」の理由でですか？！う〜ん、成る程そうかもしれません（笑）

風呂は北西の角で風呂場の大きさは１坪を希望しています。窓の希望は教えて頂いたサイズで幅１５００x７００ミリでも充分だと思います。敢えておかしな場所に付けたいとも思っていません。ごくごく普通の大きさの窓で良いと思います。防犯は大切ですね。

「可動ルーバー式の目隠し型面格子」は積水にあるのでしょうか？目隠し型面格子があれば最高ですね。セコムを入れるので多分在宅中だけ数時間開けて換気するような使い方になると思います。色々と教えて頂きまして有り難うございます。

耐力壁は確かにいくつかの窓で、壁にしないととは言われた点があります。そうですね、耐力壁の理由とかもあるのかもしれないですが、きちんと説明して欲しいです。何だかみっともないと言われて返す言葉もありませんでした。

それにしてもやっぱり営業マンによって家造りも変わる物ですね。説明も無く、これが良い、こうした方が良い、ばかりで訳が分かりません。大きな窓も耐力壁で多分無理、とばかりで、では設計士さんの同席をとお願いしてもまだまだ、との事でした。確かに設計士が同席するのはまだまだかもしれないけど、希望した間取りや窓が出来ないという合理的な説明も無く、これが良い、と説得して押し付けられても納得がいかないのです。

営業マンとしては客の希望する事が、出来るか出来ないかの判断が出来ないのだとは理解出来ますが、設計士が造った間取りや窓の大きさのみが唯一の選択でありベストだと説得しようとするみたいで、本当に困ってしまいます。我家としてはそんなにおかしな事を希望している訳ではないと思うのですが、話を聞いてくれません。せめて、どうして出来ないのか位の理由は説明して欲しいです。皆様もこんな感じだったのでしょうか？

[794: 匿名さん]

＞７９２さん、成る程です。やっと理解出来ました。お手数をおかけしてしまい申し訳ございませんでした。大きな窓が付けられて羨ましいです。角でなければ付けられるのでしょうか？間取りの変更を考えてしまいます。

[796: 匿名さん]

792です
うちのお風呂は角です

うちは他の場所にコーナーサッシが2箇所あるので、角だから窓がつかないということは無いと思います。

[797: 匿名さん]

窓の位置が北西なら浴槽の方向と窓を西面か北面のどちらに
付けるか次第ですね。
前にも書いたように浴槽に接する分しか窓は取れません。
４隅の耐力壁も多いに越したことはありません。
うちは出来た、とかできますよと言われるのももっともですが、
家に何を求めるかは個人の考え方によるので、強度を求めるなら
壁は残したほうが賢明でしょう。
窓をどの方向に持ってくかは近隣の状況や環境によるので、
浴槽を縦にするか横にするかで対応できないでしょうか？
面格子は外付けタイプならＨＭに関係なく設置可能だと思います。

[798: 購入検討中さん]

某ハウスメーカーで、
シルエットが映るのが嫌だったことと防犯面から窓無しの浴室を希望したら、
浴室の換気扇ユニットに必ず窓が付くので、窓無し浴室は不可能でした。
積水ハウスで窓無し浴室は可能ですか？

[799: 匿名さん]

＞７９８さん、他社大手HM施工の家に住んでいますが、入浴中のシルエットは全く映りません。ご自分で心配されていらっしゃるだけなのではないでしょうか？

冬の時期はともかく、梅雨から夏の時期はどうしても温度と湿度でカビが発生します。こまめに換気をしていてもどこかに発生してしまう物だと思います。その時にカビ取り材とか洗剤とか使いますと、その後は出来るだけ早急に換気をして追い出してから掃除をしないと健康に良くないと思いますし、匂いもかなりあります。

７９８さんが奥様か旦那様か、お風呂にカビが出来てしまった時にお掃除をする方なのか分かりませんが、マンションとかにお住まいで窓無しのお風呂場に慣れていらっしゃるかもしれなくても、例え防犯上問題があるかもしれなくても、出来たら換気扇の他に、小さくても窓を付けた方が良いと思います。

勿論換気扇でも時間をかければある程度は換気出来る物です。それでも、こもった空気、淀んで汚れた空気は家全体の健康にも影響するものです。面格子を付けるとか、開けても人が絶対に入れない様な大きさの窓にするとか、防犯上出来る事はあると思います。

窓があるから防犯上問題となれば、どこにも窓は付けられなくなってしまいますし、住み心地も良くないのではないですか？それでも風呂場の窓は狙われる物です。防犯上窓が問題なのではなくて、付ける場所、付け方、窓の大きさに気をつければ大丈夫なのではないですか？

積水で窓無しの風呂場が出来るかもしれないです。それでも、全くのスレ違いですが、窓は小さくても一つ付けて健康的な生活をして下さい。余計なお世話ですみません。

[800: 匿名さん]

＞７９７さん、そうですか、四隅に耐力壁が多いに越したたことは無い、とは以前両親にも聞いた事があります。その時は木造建築の話と聞き流しましたが、どんな工法にでも当てはまることなのですね。角のガラスの窓にもちょっぴり憧れていたのですが、家の耐久性、耐震性とかメンテを考えると止めておいた方が良さそうですね。

近所に積水施工で角がガラスの窓がある家があります。リビングで施主さんのこだわりの窓だそうですが、シャッタ−もついていないですし、物が飛んできたらひびが入りそうです。実際に角のガラス窓に何度かひびが入って直している家もあります。

住まいは首都圏、首都直下型地震も予想されていますので、耐力壁は特に大切ですね。

色々と詳しく教えて頂きまして有り難うございました。本当でしたら営業さんがプロなのですからきちんと教えて下されば良いのに、と思いますが、どうも我家の家族とはあまり合わない方なのかもしれないです。７９７さんが積水の営業さんなら担当して頂く様にお願いしたいです。（７９７さんは積水の営業さんではないですよね？）残念です。

有り難うございました。

[801: 匿名さん]

シルエットがまったく映らない、あり得ないだろ。責任ある発言を。

[802: 798]

>>799
長文のレスサンクスです。
やはり浴室の窓は付けた方が無難ですかね。
現在のマンションの浴室は窓無しなので、
窓無し浴室に抵抗ありませんが換気のことも考えて、
窓有りで検討します。

[803: 匿名さん]

＞８０１

我家の風呂の窓ではシルエットは全く映りません。責任有る無しの問題以前に、実際に映らないから映らないと書きました。ちなみに積水の家ではありません。ただ、今度積水で新築を検討しておりますが、営業マンからはシルエットが映ると言われて不安になっております。

積水のお住まいの方に伺いたいのですが、シルエットが映りますか？その場合何か対策をしていらっしゃるのでしょうか？

また、もちろん裸で窓際に寄るとかとかは想定していませんし、そんな状況も普通ないかと思うのでその設定は無しです。

[804: 匿名さん]

＞７９７さんへ、
＞浴槽に接する分しか窓は取れません。

とは普通に説明される事ですが、風呂のメーカーによっては交渉次第で二カ所付けられるみたいです。積水ではまだ相談した事がないですが、他の大手HM２社でOKと言われました。大きめの窓一カ所でも良いですが防犯上問題があるのであれば、むしろ小さくても窓２個所の方が結構換気出来るのではないかと思うのですが？

また面倒だと、営業マンに嫌がられそうですかね？（笑）

[805: 匿名さん]

防犯かねて家ではハンドル式で開閉する長方形の窓が一つ浴槽の足側（東側）についてなす。
因に東南隅が風呂場（１６１８サイズ）。

[806: 入居済み住民さん]

窓なし浴室は、普通に考えれば可能ではないかと思いますね。
逆に窓を増やすほうがちょっとややこしい設計になるかと。
浴室乾燥付きでしょうし、ドアの上部に通気口があるでしょうから換気も問題ないでしょう。

窓付けるなら、ブラインドを設置すればいいのでは？

自分家には風呂窓ありますが、浴室の窓をあけておくのは夏くらいなものですし。
だからといってカビたこともないので窓は不要という考えにも頷けます。

[807: 匿名さん]

バスルームも２４時間換気、プラズマなんちゃらとか冷暖房も付いてるし、窓もあるので昼は窓を開けて自然換気もしてます。黙っていてもこういう設備がついてたので普通かと思ってました、、、、、、

[808: 匿名さん]

風呂に冷房付いてるんですか？
珍しいですね
初めて聞きました

[809: 足長坊主]

>>807
バスルームに冷房設備とな！？
さすが積水、黙っていてもそんな設備がつくんじゃの～。

[810: 匿名さん]

風呂の窓は換気で開けたことはないです。
風呂につかりながら暑くなって窓を開けて外を眺めるくらいです。

換気は換気扇のみで窓は開けません。

[811: 匿名さん]

24H換気付、暖房、涼風、乾燥、プラズマクラスターじゃないの？冬場の暖房は便利。夏場の涼風も。

[812: 匿名さん]

涼風って冷房なんですか？

[813: 匿名さん]

ＵＢの場合(?)窓を複数箇所設けることも可能でしょうが、無理もあります。
浴室が何面外部に面しているかです。角に有れば２面、中に有れば１面、
飛び出したりしてれば３面に窓を付けることが可能です。
出入り口側は脱衣室に接していると思われるので窓は付かないと思いますが、
その他の面にも浴槽や鏡、シャワーフック、手すり等、壁に付けるものが
色々有りますので、可能かどうかはＨＭに確認してください。
単に２箇所（同じ面に大きい窓の代わりに細い窓２箇所）は問題ないと思います。
ただ、窓の開き方は掃除の仕方も含め、好き嫌いが有りますので色々と
シュミレーションしながら検討してみてください。

型ガラスにシルエットが映る、映らないは各自で確認されれば良いと思います。
ガラスに近付けば当然映りますが、普通にお風呂に入って最短何センチまで
近付くかは窓の位置、高さ、大きさによって違うはず。
足元側の窓ならまず映らないでしょうし、バスタブに面した大きな窓でも出窓ならOKとか。
単純に水蒸気による曇りもあるでしょうし、フィルムで更に目隠し効果をあげる
こともできるでしょうから窓の大小は特に気にせず、対策を講じてお好みでどうぞ。

[814: 購入経験者さん]

カスミ窓なら見えないと言われて風呂につけたけどシルエット丸見えで愕然としたよ
服の色までわかるよ
風呂用のブラインドつけた

[815: 匿名さん]

家全体の換気というか通風を考えた上でも浴室の窓を開ければ
夏の澱んだ空気を一掃できてよさそうな気が気がするけども。

風呂に冷暖房ってスルーしてあげて欲しいな、積水が言ったのかもよ。
それより806のカビたことがないってほうが不自然じゃない？
奥さんが入浴後しっかり壁を拭いてるとか、こまめに掃除してくれてる
もしくは乾燥暖房機をフル運転してるとか対策してるでしょ、普通。

[816: 購入経験者さん]

さすがにダインで建て売りには見えないだろう
凹凸違いすぎる

見えないとこだけどシーカスのような制震装置も建て売りにはないよね
見えない部分も重要ですよ

[817: 匿名さん]

家全体の換気を考えると風呂の窓を開けるとダメ
３種換気の場合

【テキストを一部削除しました。管理担当】