積水ハウスを語りませんか その12

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その12です。
引き続き、有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/

[521: 匿名さん]

たしかにそういったデメリットはありますね

[522: 入居済み]

ホントにいい家でそこは満足だけど、つなぎローンの契約だったり、契約日の設定だったり、
いまから振り返るとかなり強引にされたなぁ。

こっちは積水買うと決めているんだから、もっとゆったりと対応すればいいのにって感じ。
といってもアフターは良いし、現状には満足してるんだが、今でも契約時の威圧感だけは
忘れられん。

[523: 匿名さん]

建てた後も好印象の営業マンの方だと、誰か知人でも建てる人がいたら紹介したい、って思うのですが、最後の最後まで同じ印象の人ってなかなかいないですね。建物は良いとは思うけど、何かトラブったら面倒だしと思うと尚更紹介出来ない。

そもそも契約に至るまでにがっかりすることばかりなのだけど。

[524: 入居済み住民さん]

暖房入ってない部屋が猛烈に寒い
脱衣所で凍えた
＠東京

他のHMはもっとこんなに寒くないの？

[525: 匿名さん]

断熱アップグレードしないからかもよ

[526: 匿名さん]

＞５２４　＠東京　暖房はまだリビングの一部屋だけで、時々朝５分位だけしか使ってないです。今朝は寒かったので使いましたが。天気が良ければ次第に温度も上がるし、暖房はまだ使わない北側の部屋でもまだそんなに寒いとは思わないけど。

ただ、熱い寒いは個人差が大きいので何とも。

[527: 匿名さん]

>526さん
朝５分だけですか！？
すごいですね
室温は何度くらいをキープしてますか？

[528: 匿名さん]

朝、30分の床暖だけ

[529: 匿名さん]

南LD、床暖房常時on。北トイレ洗面所付、エアコン常時on。＠東京より暖かい地域の標準断熱積水。

[530: 匿名さん]

付→付近

[531: 匿名さん]

数年前に積水でオール電化で建てた時の事です。契約時にはヒートポンプ式温水床暖房だったのに、最終図面の頃に設計士さんが急にPTC式床暖房を強く勧められて変更になりました。口にされた理由は遠赤外線で気持ち良いらしい、ということだけでした。初期費用は高くなりましたし、ランニングコストも高いし、暖まるまで３０分ぐらいかかるし、どうして勧められたのか未だに疑問に思っています。積水ではPTC式は結構一般的なのでしょうか。

[532: 入居済み住民さん]

床暖房って光熱費高いの？
床暖房オンリーとエアコンオンリー、どっちが高いですか？
うちは温水式なんだけど

うちが寒いのは窓が多いのと吹き抜けのせいかもなあ

[533: 匿名さん]

床暖房で光熱費を考えたら
ヒートポンプ温水<ガス温水<電気
でしょう

エアコンは断然安いですね

[534: 匿名さん]

>>532
やはり積水ハウスは寒いわけですね。
元々断熱性・気密性の低い積水ハウスで、
窓を沢山つければ当然さらに寒くなるよね。
光熱費のことなんか気にしないで、
ガンガン暖房かけるしかないでしょ。

[535: 匿名さん]

本体価格があれでも、契約しちゃう人達ですから・・

[536: 匿名さん]

寒冷地で真冬に床暖房つけて電気料25000程度。

そんなに高いわけではないな。

[537: 匿名さん]

>>536
>寒冷地で真冬に床暖房つけて電気料25000程度。
安いじゃん。
その程度の電気代なら太陽光パネル10kwも載せとけば年間ではチャラにできるだろ。

[538: 入居済み住民さん]

最近は入居後の一年アンケートってなくなったのですか？

引き渡し後のアンケートに気になった所をけっこう厳しく記入したら
その後、アンケートこなくなりました。

営業とかがこっそりいい評価にして会社に提出とかありえますか？

[539: 匿名さん]

>537
この程度の電気代チャラにするために太陽光つけるのって逆にもったいなくないですか？

[540: 匿名]

普通の２階建の家であれば、太陽光パネルは３～４kwくらいではないですか？
10kw無ければ採算が合わないということであれば、効率が悪いですね。

[541: 匿名さん]

>538
届くと思いますよ。
ネットでも出来ますしね。

[542: 匿名さん]

>533
電気式床暖の良い点もあるんでしょうか。
例えば温水より施工が簡単とか、建てる側に何かメリットがあるんでしょうか？。

[543: 匿名さん]

>542さん
イニシャルコストが多少安いのでは

[544: 天ぷら契約]

親の了解も無く、息子と契約して親のお金を契約金に取り親の預貯金で建築費全てで、解体しようとしたのは違法でしょう。解約を言うと逃げまくる。
天下のセキスイハウスなら、契約の仕方がでたらめな契約をしたらダメでしょう。今後の対応で実名を出します。

[545: 匿名さん]

>543
同じ設置面積で見積りもらってハッキリと電気式床暖の方が温水式よりもイニシャルコスト高かったです。指摘しても、こちらの方がお勧めだと。
ランニングコストも高いものを高い値段で買わされてがっかりです。中間マージン稼ぎたかっただけなのかな。積水の設計士さんでもそんなことするのかな、、、、。

[546: 匿名さん]

お勧めされても断れば良かったですね

[547: 入居済み住民さん]

>>541
きずなのｍｙページにも表示されないんですよね～。

Webページの管理は各支店ではないだろうから
勝手に提出したのこになったのかな～と思いまして。

[548: 匿名さん]

>547
うちも一年のアンケ出せませんでした。
カスタマーさんから ３ヶ月後位に催促されたのですが、用紙が届かなかったし、ネットでできるって言われても、きずなにログインして探しても見つからず。どこにサイトがあるのか再度お尋ねしたら、期限を過ぎてしまった、と言われました。
考えても見ませんでしたが、トラブルが多いと外されるのかも知れないですね。

[549: 匿名さん]

>547、548
大丈夫です。
アンケートが届かないと本社に問合せてください。

[550: 匿名さん]

＞＞544
営業担当がかわいそう。
息子さんに騙されたみたいなもんですね。
違約金は息子さんに請求されるでしょうけど、あなたも息さんの被害者と言えなくもない。
育て方間違うと、勝手に財産をあてにされるんですね・・

[551: 匿名さん]

>546
当時は信頼しきっていたもので、、。
設計士さんに言われた事は、ほとんど全部従いました。ある程度お任せしても大丈夫なのが積水ハウスだと思っていたので。

[552: 匿名さん]

床暖房は簡単に交換出来ないですからこまりますね。
最近はヒートポンプとガスのハイブリッドもあるようですね

[553: 匿名さん]

＞５５１ある程度お任せしても大丈夫なのが積水ハウスだと思っていたので。

本当に！他社に比べてこんなにも高い金額を出しているのだから、って思い込んでしまいますよね。でも、色々な展示場を回って分かった事は、積水ハウスの営業マンにも色々な方がいらっしゃるのだという事。

詳しくて色々な提案をして下さる方、入社○年でも何も分からない方、高飛車で高慢ちきな方・・・・

出来るなら知識があって、信頼出来る方に担当になって欲しいものです。

５５１さんの営業マンは床暖房については余り詳しくない方だったでしょうか。それでも顧客としては全面的に信頼したいし、お薦めがあればその言葉を信じてしまいたくなります。本当に難しいですね。結果論ですが、全面的には信頼してはいけないって事なのでしょうか。

私も担当さんが詳しく丁寧な方なので信頼していたのですけど、やっぱりいくつか「？」と思う様な説明を発見した時にはちょっとがっかりしました。それを指摘して改めて聞き直すようなことはしていませんが、人間ですから知らない事や思い違いもあるかとは思っています。それでも、それが積もり積もれば不信感になってしまうかもです。

[554: 匿名さん]

積水の営業は他社よりは高学歴でマシだよ。
勿論玉石混交にはなるのだが。

ローコストの営業なんて職を転々としてるのが多い。

[555: 匿名さん]

554みたいな人が一番のカモだな

[556: 匿名さん]

積水を始めとした、大手の営業は、「新卒」が多い。
洗能されててビュアだが、ゆうずうが利かない。
ローコストHMの営業は玉席混合だが、知識と経験はほうふな人が多い。
自分の会社のマイナス面も教えてくれる。
基本的につかれていて、家族とはうまくいっていない。

[557: 匿名さん]

>552
入居後、使えないもの、使いづらいもの、交換出来るものは色々交換してきました。なので、床暖房が何故電気式に変えられてしまったのかが気になるんです。

[558: 匿名さん]

>>557
ここでウダウダ言ってないで、
積水ハウスに訊けばいい話でしょ。
何故そうしないんですか？

[559: 匿名さん]

そうですね、その方に直接聞いてみるのが一番早い解決法ですね（笑）

[560: 匿名さん]

>544さん
家の契約は成人なら必ずしも親の了解が必要というものでもないと思います。
息子さんが法的に契約などの行為を規制されていないなら、家族間の問題でしょう。
ただ、一般的には親が地主の場合が多いので、契約しても親が反対なら着工すら
できないでしょうし、建て替えなら人が住んでるのに壊し始めることはないでしょう。
でも、親の金ながら現金支払いなら、担保提供者の承諾も必要ないので黙って着工
することも可能だろうし、建て替えでも親が旅行などで留守のうちに壊してしまえば
やらざるを得ないでしょう。
親が同意してないからと言って、こちらから解約を申し込むと違約金を請求される
ことになりかねません。
約款を良く確認してください、親が反対した時の為に、建築可能な土地を用意する旨
書かれていませんか？用意できなかった時に契約が無効になるとか書かれてませんか？

車や建売の契約をしてきて親にお金を払わせるドラ息子や娘もいるかも知れませんが、
注文住宅の場合はそんな訳にはいきません。
でも、工事を始めてしまってからお金を払わずいると、土地を占領されてしまったり、
代金の代わりに没収されて他人に販売されてしまうかも知れませんよ。
いずれにしても、息子さんがうっかり？火事を出してしまったらどこかで家を建てる
必要ができてしまうわけですから、ご近所に迷惑をかけたり、住みづらくなるよりは
仕方がないと諦めて積水で家を建てて、粗探しをしたほうが得策ではないでしょうか。
無責任に書いてますが、有り得る話です、ご注意を。

[561: 匿名さん]

>553さん
営業さんの役割って何だったのか、、、色々教えて下さるのが普通なんでしょうか。うちは設計士さんの主導でした。

確かに私も不信感と戦ってました。今でも信用した事が間違いだったとは思いたくないですけど、、、住んでから、酷いなーってこと多かったです。私たちは素人ですから全面的に信用するしかないのでは。一番信頼出来そうだから、積水ハウスだったんですけどね。

大工さんや職人さんは、やった仕事が形に残るからでしょうか、本当にきちんと責任ある仕事をされますね。設計とか営業とかって、中途半端なお仕事なのかな。

[562: 入居済み住民さん]

うちは積水の営業さん、経験も豊富で対応もよかったけどね

ただ、自分でもかなり調べたり勉強もしたけどね

[563: 匿名さん]

色々なHMを回ること3年。
積水ハワスや住友林業で間取りを作ってもらい、それに色々手を加えて半年。
他の建設会社に決定してから、契約まで1年。
着エまで半年。
完成まで5ヶ月。
やっと、理想の家ができました。
1100万円浮きましたので嫁は専業主婦です。

[564: 匿名さん]

>558, 559
ここに書いて何か理由について情報が得られれば、と思ったんです。積水ハウスでは電気式をよく勧めるとか。
こんな話を積水ハウスが相手にしてくれるとは思えません。希望したものと違うものを強引に勧められて、それに不具合があっても、希望の使えるものに替えて頂くのにお金がかかる会社でしたから。自分でOKしたんでしょ、で終わりですよ。設計さんにしたって何にも覚えていないはずです。

[565: 匿名さん]

563

実際この様な手順で建てたとしても、あまりこんな事を話さない方が良いですよ。あなた自身の信用にもかかわると思うけど。

[566: 匿名さん]

＞＞５６０
＞他の建設会社に決定してから、契約まで1年。
建設会社決定から契約まで１年とは妙に長くないですか？
熟慮して決定したらとっとと契約という話にならなかった理由は？
単に優柔不断なだけですか？

[567: 匿名さん]

＞５６６

１年で長いですか？ウチはもうすでに２年以上ですけど（笑）HMをある程度決めたとしても営業が気に入らないと色々な展示場を渡り歩き、設計も気に入らないとあれこれ調べて自分で線を引っ張ってみたりしています。

でもHMにはどこの誰に決めたとかまだ言ってません。優柔不断と呼びますか？それでも契約までは慎重に、慎重にするつもりです。勿論契約をと何度か迫られていますが、そんな段階ではないとかわしています。実際契約するような段階までには至っていないですし。消費税増税だ何だと、慌てて契約する理由もありません。

駆け込みで契約された方が、解約金を巡ってトラぶっているスレもいくつかあるようですね。充分に熟慮して、自分が納得した時に契約するつもりです。そんな我家に契約を迫る人は、それでおしまいです。

[568: 匿名さん]

>567
2年も何をしているのやら
まだ、スタートもしていないじゃない(笑)

[569: 匿名さん]

暇があって羨ましいです。

[570: 匿名さん]

決めましたと言ってから契約まで1年～２年も待たされたら本気で建てる気が無い＝冷やかしと思われるよね。