積水ハウスを語りませんか その12

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その12です。
引き続き、有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/

[421: 匿名さん]

積水は寒いだのスカスカだの、ここで一生懸命唱えてるのは高高メーカーさんなのかな。そうは言っても積水の家はよく売れてるみたいですね。つまり住んでる人はそんなに困ってないんじゃ無い？ま、他に色々不満があって寒いのまで積水のせいにしたくなる人もいるかも知れないけど（笑）。兎に角ここのでの執拗な攻撃見てると高高メーカーでだけは建てたくなくなる。誇れるのは気密断熱だけしか無さそうで。濡れ衣だったら申し訳ないね。

[422: 匿名さん]

別に寒いわけではないからねぇ。

光熱費が高高よりかかるだけ。

[423: 匿名さん]

光熱費といっても例えば年間５万の違いで２０年間で１００万円。一生住みたい家を建てたい時にこの差はどうなの？それより少しでも自分の思い描く夢に近い家である事が大事でしょ。ビビッとくる何か、そのメーカーが大事に考えているものとの相性。高高メーカー選んでる人達だって別に気密断熱の数値だけで選んでるわけじゃないでしょ（笑）。

[424: 匿名さん]

都内、今年新築しましたが、昨年までの家ではエアコン２台４０アンペア、新築エアコン４台、
５０アンペア。夏は今年の方がアンペア、電気代値上げが有ったにも係わらず２、３千円安かったですよ。
今のところ冬も朝６時頃に起きますが暖房を付ける前の室温は１８度ぐらいで我が家としては寒いという家族はいませんね。

[425: 匿名さん]

トイレや脱衣所は18℃より数度低いんですよね？
その場合ヒーターはつけっぱなしにしておくんですか？
行く度につけるのでしょうか？

朝シャワー浴びたり明け方のトイレはヒートショックとか大丈夫でしょうか？

[426: 匿名さん]

年間五万の差が出る理由は？

[427: 匿名さん]

積水ハウスは寒いからですか？

[428: 匿名さん]

425
トイレは人感センサーつきセラミックヒーターがありますよ。セラミックは直ぐに暖まるのでいいですね。脱衣室は使う度につけられてはどうでしょう。オプションの浴室暖房機能もいいですよ。間取りで工夫する事も出来ます。我が家は廊下を引き戸で区切って寝室の暖房で洗面脱衣室を一緒に暖められるようにしてますので快適です。

暖房しなければ、ヒートショックの危険性は高高メーカーの家も、積水の家も、築年数の古い日本家屋も、同じでしょうね。

[429: 匿名さん]

>暖房しなければ、ヒートショックの危険性は高高メーカーの家も、積水の家も、築年数の古い日本家屋も、同じでしょうね。

そうなると高高も全く意味がないですね
高高でもトイレや脱衣所にヒーターが必要ということですよね。

[430: 匿名]

開けっぱなしで換気扇回しておけば寒くないとおもいますよ。
風呂も。

[431: 匿名さん]

風呂トイレ開けっ放しですか？
換気もしっぱなしだと24時間換気量がすごいことになりそう。
逆に寒くなりませんか？

[432: 匿名さん]

光熱費のシュミレーションは、依頼すれば出してもらえますが、
積水ハウスから提供されるシュミレーションより、実際は月額1万円ほど余分にかかります。

[433: 匿名さん]

月額一万はおかしいね。

寒冷地で寒冷地仕様だけど、床暖房で月二万。
予想もそんなもの。

[434: 匿名さん]

月額1万だと年間12万
5万円を軽く超えましたね。

いずれにせよ石油ファンヒーター、ガスファンヒーター、トイレや脱衣所のヒーターとかの費用負担も考慮しておかないとだめなんですね。
みなさん暖房費が余分にかかると言われる理由がわかります。

[435: 匿名さん]

434
こじつけたい気持ちは良く分かるけど（笑）、
一年中冷暖房するわけないでしょ。
いくら高気密住宅でも秋冬は爽やかな空気も入れましょうね。
高高で全館空調にする場合とのコスト差はどうなんでしょうね。年間五万もあるでしょうか。
高高で建てれば光熱費ゼロってわけでもなければ全館空調設備がただって訳でもメンテ費用がかからない訳でも無いでしょう。

[436: 匿名さん]

435
秋冬→春秋は窓を開けて

[437: 匿名さん]

435
なるほど
多い時で月額1万円、年間ですと5万円程度違うということですね。
すみません、月額1万円を単純に受けてしまいました。

でも、セラミックヒーターなどを出したりしまったりだと収納場所の確保も必要ですね。

積水ハウスでもプレミアム断熱仕様なら脱衣所やトイレのヒーターは不要になりますか？

[438: 匿名さん]

積水の標準仕様と高高住宅の光熱費の差については誰も何も言っていないですね（笑）。
5万円というのは仮にそれだけ違ったとしても、欲しくない家は欲しくないって話ですね（笑）。
高高メーカーの後押しで積水の性能アップなら良いことですね。プレミアム断熱で積水の家の光熱費がどのくらい違うのか、積水の家が欲しい人は興味がありますね。

[439: 匿名さん]

Q値2.4のスタンダード仕様とQ値1.6のプレミアム仕様
ざっと試算すると年間暖房費3〜4万くらいの差かな。
エアコンでCOP3の想定なので、セラミックヒーターやらガス暖房、石油等を使うともっと差が広がるか。
年間5万円は妥当かもよ。

[440: 匿名さん]

439
有り難うございます。話が分かりやすくなってきましたね。
積水の家は寒いってい幾ら書かれても、意味が分からないですから（笑）。

[441: 匿名さん]

夜中でも便座はあったかいのでトイレもほんのりあったまっているからなのかわ不明だけど今のところ寒いと感じないけどな。
BY東京

[442: 匿名さん]

うちは便座はセンサーで人が入ると温まるタイプです。

[443: 匿名さん]

2.4と1.6でその程度の差額ってことは1.0のとことの差もそれ以下ってことか。

極めて少額だね。
色々な要素がある家づくりで重要視する程のことではないな。

[444: 入居済み住民さん]

確かに積水の家は寒いのかなと思うことはあるけど、他のメーカーの家に住んだことがないのでわからない
暖房(床暖房)つければ暖かいので特に困ってない
それよりシーカスや標準の建具の上質さ、外壁に魅力を感じてるので。

他のHMだって全館空調やら快適エアリーだので暖かくしてるだけでしょ？

[445: 匿名さん]

都内で他のHMだけど、今夜も室温只今２０度あるのでまだ暖房は使ってない。近所の積水の家は朝から床暖房を一日中付けていると聞いたので、積水はやっぱり寒いのかと思ってる。

[446: 入居済み住民さん]

わざわざ積水のスレ見に来たんですかw
お疲れ様ですね

[447: 匿名さん]

＞４４６　

色々な事情で新居を検討している人は多いですから、暇だのと悪口を言われる筋合いも無いと思います。積水にお住まいの方は、このスレではまた悪口かと思うのかもしれないですが。

ただ、打ち合わせをした時に積水とヘーベルの営業マンは床暖房を薦めますとのことでしたが、他社HMでは必要ないですよと言われて、積水は床暖房が必要な位に寒い家なのかと想像しました。これは受け取り方次第かもしれないですが、実際床暖房がなくても現在の家は全然寒くないと思っていますので、やっぱり積水は寒いのかなと思っています。

でも、その他に各社を比較すると積水にも良い点はあるわけで、大手HM各社を色々と比較検討中です。

[448: 匿名さん]

何れにしても消費税がテンパーに成る前に結論出しなはれ

[449: 匿名さん]

>447
445は外気が20度より低いのに無暖房で20度あるわけ無い。なのに、自分はどんな暖房してるのか書いていない。読む人に悪口と受け取られる理由はそこでしょね。

あと床暖房は、本当に、本当に、本当に、気持ち良い。エアコンは上からの風、床暖房は下からやんわり。 予算に余裕があればお勧めでしょ。積水とヘーベルが薦めたのは寒いからじゃないでしょね。

[450: 匿名さん]

今検討？霞ヶ関や永田町の空気読めなかった？１、２年前倒しするけどね。

[451: 匿名さん]

>449
人や家電から発熱してるけどね。

[452: 匿名さん]

それに南側の窓ガラスが遮熱でなければ、結構窓ガラスからの太陽光で暖かくなります。我家は軒が１m近くあるので夏は日差しが入りませんが、冬は部屋の奥まで日差しが入りますので部屋全体が結構暖かくなります。

積水は確か全部南側も遮熱ガラスでしたっけ？南側が遮熱ガラスですとかなり寒いかもしれないですね。

４５１さんが仰る様に南側リビングには家電もあるせいか、まだ無暖房の生活ですが昼間はかなり暖かくなりますし、家電の無い南側の部屋でもかなり暖かいです。北側の風呂場でさえ１７度位ありますので家全体でも寒いとは思いませんけどね。

床暖のメリットも営業マンからさんざん聞きましたが、お年寄りや小さな子供と一日中リビングや同じ部屋にいるわけではないので「無駄」という結論に達しました。いくら快適でもその家族の住まい方によって必要かどうかで判断したら良いと思うのですが？

それから、床暖は予算で左右される程の金額ではない、と思いますがね。また、寒いから、という理由よりも、太陽光、床暖、エコキュートなどでてんこ盛りにして、それで儲けたいと思ってしまったのだけど？だって、ウチは要らないと言ったら営業マンはあからさまにがっかりしていました（笑）。

[453: 匿名さん]

>452
軒が1mねえ(笑)
寒冷地でなきゃ夏は暑くて仕方がないだろ？
シャッターやカーテン閉めっぱなしかね？(笑)

[454: 匿名さん]

>452
お住まいの家が無暖房で暖かいんですね。説明されれば分かりますよ。良い家にお住まいでいいですね。

床暖房は、
>447に積水の家が床暖房が必要な位に寒い家

とあったので、よかれと思って長所をお教えしたまでです。エアコンの補助のように勘違いされてるかと思って。

床暖房は寒いから必要なのか、メーカーがもうけたいだけで無用なものなのか、悩まれるでしょうね。

[455: 匿名さん]

>452
高断熱の家なのですね。Q値はいくつでしょうか？
私は一時期高断熱の家を選ぼうとしたので理解出来ます。
ただ、東京周辺であれば冷暖房費の差額は年5万円もしないでしょう。20年で100万円程度です。
それであれば、他の要素を重視して高断熱ではない家を選ぶのも有りだと思いますよ。

[456: 匿名さん]

風呂場17℃とか寒くて無理だな

[457: 入居済み住民さん]

うちは特に床暖房勧められなかったよ

[458: 匿名]

うちは積水で、冬はマイナス2，3度に下がる地域に住んでるけど、
普通に暖かい。家の造りがいいから当り前だけどね。

イズロイエ、築2年、床暖房付き。4人family。

床暖房は最初に10分くらいつけるだけでOKだし、エネfと太陽光のおかげで
電気代は2000円のガス代1万弱と以前より格安。

床暖房は設置するに越したことはないだろ、普通に。金あるなら。

アフターもいいし、これで文句つけるとこあるか？ってくらい快適。

これが我が家の周り含めて多くの積水ハウスの評価。

[459: 匿名さん]

我が家もイズロイエ、東京都内在住、床暖房は進められたが都内で不要と思い付けなかったが問題なし。今朝６時の寝室、２０度、リビングは１８度でした。その後は当然暖房を付けてますがね。

[460: 匿名さん]

４５９ですが補足、前日１１時半就寝、勿論暖房もoff。付けてる時の設定温度２３度。

[461: 匿名さん]

＞１１時半設定温度２３度。今朝６時の寝室、２０度、リビングは１８度

我家は９時就寝時１８度、翌朝６時１７度。ほとんど変わらない・・・同じく都内です。（他HM）

[462: 匿名さん]

９時就寝、？健康的ですね。うちはタバコ吸うときは窓を少し開けたり、リビングじゃ換気扇も強。でも朝の室温は１８度位。プラズマの加湿空気清浄機も買わされました。今の時間は暖房切ってます。都内在住。

[463: 匿名さん]

就寝時18度。寝るまで暖房つけたら如何ですか？18度は寒そうー。

[464: 匿名さん]

18℃とか無理

[465: 匿名さん]

寝るとき18度で十分なのは布団の中ですることがあるからだろ？
汗かくと風邪ひくかからね、布団かぶらない派には寒いかも。
単純に電気毛布入れてるだけの人もあるだろうがね。

[466: 匿名さん]

冬の寝室は16～19℃が理想という話がありますけどね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/375071/

[467: 入居済み住民さん]

ヴァリエス（移動式間仕切り収納）で子供部屋を間仕切ろうと思うのですが、本体だけを購入し、組み立ては素人ではできないのでしょうか？設置費用が高いためです。

同じ積水グループのFAMO(てっきり同じ製品でOEMかと思っていました)をみると、設計図とかカタログとか出てきてお、大人二人で十分組立できるような気がしています。でも、ヴァリエスはネットで探してもカタログすら出てこない・・・

どなたか、助言いただけないでしょうか。

[468: 匿名さん]

ヴァリエス（移動式間仕切り収納）って一体いくら位の見積もりだったのでしょうか？興味がありますので、良かったらざっくりと教えて頂けると有り難いです。

他のサイトでは１００万円で値切ったとかありましたので、かなりお高いのかとは想像しています。また、その方は将来のためとの事でご相談されていますが、壁を造る様なリフォームなら１０万円で済むとか。

私もそんな値段なら、将来壁とドアでも造った方が良いのかと考えてしまったのですが。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1464980289

[469: 匿名さん]

寝室16℃だったら布団から出たくないね

[470: 匿名さん]

毎朝外では霜が降りて、最低気温は零度以下で、氷が張る様な所に居ますと、１６度だろうが１０度だろうが、二桁の気温はかなり暖かいです。東京へ来た時には暑くて次々と洋服を脱ぎました（笑）。最も新幹線に乗った時から「暑い！」って思っていたのですが。

たまには寒い地方へ行って、寒さに慣れる位の期間（２週間位は欲しいかな？）滞在しますと、寒さへの抵抗がつくかと思いますよ。我家はまだまだ無暖房です。エコにつながるかも？（笑）