積水ハウスを語りませんか その12

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その12です。
引き続き、有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/

[21: 匿名さん]

深刻ですね

[22: 匿名]

積水の鉄骨に住んでるわけでもなく今後建てる予定もないだろうに
必死だな。どいつもこいつも（笑

[23: 匿名さん]

聞きました、みたいな根拠の無い話を基にしても意味ないですね。
積水のブレースが伸びるに必要な力がどのくらいか説明できる人もいないでしょうし。

[24: 匿名]

住みたいと思わない
けど
間違って住んじゃったら必死だね

[26: 匿名]

>23
SS400の降伏応力が知りたいの？

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/195497/171129/11945173

[27: 匿名さん]

＞＞25
病気持ちのニートは呼ばれてねーんだからシャシャリ出てくんじゃねーよ！
おめーが来るとよけいに場が荒れるんだよ！
さっさと消えろ！

[28: 匿名さん]

26のサイトも主が断っているとおり確かな内容かは不明。

よって、それ以下の素人が揺れる、壊れるとか話してもなんの根拠も無い。

[29: 匿名さん]

＞聞きました、みたいな根拠の無い話を基にしても意味ない。

その通り。言った者勝ちなんかじゃないんだけど、分かっていないね。
聞きました、で終わる書き込みは無責任営業の言葉の様だから信じれない。
読んでる方は信じられる話かどうか見極めたいのに、
まとめただけとか、開き直って根拠も示さず、
比較しただけとか、必至だねとか、逃げてばかりも情報の価値なし。

[30: 匿名さん]

積水ハウスが寒いというのはほぼ常識じゃないの？
断熱性・気密性が他メーカーと比べて低いよ。
そもそも営業のレベルが低くてうちの担当はQ値やC値を知らなかったからな。

[31: 匿名さん]

他のメーカーと比べて暖かいと聞いたことがないね

[32: 匿名さん]

寒いのが常識って言われてもeコダテ限定じゃないんですか？
うちの担当って？レベルが低いと思ったのに積水ハウスで建てちゃったってことですか？
他メーカーって言われると、どこのメーカーですかって突っ込み待ってる定番悪口みたいに思えちゃうんですけど。

おやすみなさい。

[33: 匿名さん]

自分が選んだハウスメーカーの家を悪く言われてるようムキになってるだけなんだよ。
ま、気持ちはわからんでもない。

[34: 匿名]

>18
>内装がボロボロになったとしたら、他の家は倒壊している位


積水ハウスのCチャンオーナーってこうゆう勘違いさんが多いんですね。
Cチャン無敵論者

[35: 匿名さん]

30はその他メーカーを列挙してみて。

一条や高高を売りにしている中小工務店、パワービルダー除けば殆ど全てが次世代省エネ基準でダンゴ状態。
ましてや分母の数を考えればね。

[36: 匿名]

>32
>33
日本語がイマイチ理解できないんですが...

[37: 匿名]

でも積水ハウスが構造的に気密性がとりにくいのは事実としてあるよね

[39: 匿名さん]

積水ハウスが、ではなく鉄骨が木造に比べて取りづらいでしょう。
それでも寒冷地仕様で最低2.0は保証してますから、大抵の会社と一緒の気密性能ですね。

[40: 匿名]

寒冷地仕様じゃなかったらスカスカなんですね

[41: 匿名]

>内装がボロボロになったとしたら、他の家は倒壊している位

これについてはどうなんでしょう？
他のHMが軒並み倒壊するる中で積水ハウスだけが生き残るように受け取れますが

[42: 30]

>>35
>ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
上のスレを見ればわかるけど、
積水ハウスの断熱性能は標準ではQ値2.4と下位だよ。
C値は自信がないだろうから実邸では通常測定しないんだろうね。
実測してるハウスメーカーは一条、セキスイハイム等多数あるからね。
以上より、積水ハウスは他のハウスメーカーと比較し寒いと考えるのは当然だろう。

[43: 匿名]

気密はひどいもんですよ
台所の換気扇を回すと隙間風がビュービューですから

[44: 匿名さん]

一条、ハイムの他にどこがありますか？
多数のハウスメーカーを挙げてください。
寒冷地仕様は今はほぼ標準化してます、最近商談した人は解ることですがグリーンファーストゼロの取り組みから、何も言わなくても入ってきます。
とはいえ、他の大手も寒冷地仕様が標準化してきてますので、そこで比べれば次世代省エネ基準通しで普通と言えますが。

スカスカというのはC値いくらからですか？
測ったことがあるのですか？
今の仕様で話さないと意味ないですよ。

[45: 匿名]

>44
積水ハウスは気密施工に疎いです
今時2.0超えたらスカスカでしょう
うちは計測もしましたよ
その上で積水ハウスは気密性が悪いと思いました

最近のグリーンファーストゼロの気密仕様はどんな感じですか？

[46: 匿名さん]

都内在住のうちは数字分かりませんし１年経ってないので真冬は経験してませんが、
今朝もエアコン付ける前のリビングの室温は２０度でした。今年の夏は問題無かったので、真冬も心配はしてませんけどね、ちょっと真冬の朝の室温が楽しみ。

[47: 匿名]

今朝は暖かかったですよね
うちも21℃以上ありましたから

[48: 匿名さん]

寒いとか書いてる方どちらに住んでんの？と思っちゃいます。
後時々、積水で築何年で何シリーズの家に住んでんの？本当に住んでんの？と思うカキコもある。
掲示板だからこんなもんかと思って覗いてますけどね。

[49: 匿名さん]

次世代省エネ基準以上の性能は体感温度の差ではなく、年間1、2万円の光熱費の差でしょう。
家のどこでも寒いということはありませんよ。

大多数の方が断熱気密の低い仕様の家で過ごしてきたはずですが、寒くて耐えられないということはなかったでしょう。
寒いではなく、光熱費が高高の家よりかかる、とまとめも直すべきですね。

[50: 匿名]

基本的に光熱費がかかる家って快適じゃないんですよ
底冷えするというか
部屋の上下で温度差が大きい

全床に床暖房入れれば別ですけど
エコではありません

[51: 匿名さん]

家全体を全てエアコンをつけて暖め続けていれば光熱費だ けだがな。
エアコンをつけてないところや、玄関廊下等の寒さの差が 歴然。
エアコンや床暖を消してもなかなか寒くならないし、エア コンがないところも温度が下がりにくい家ではないのだよ 。
積水ハウスの家は寒すぎる。

[52: 匿名さん]

雨音や町の環境音は気にならんレベル。
これは軒など長さや雨が当たる場所の質次第で音は大きく なり、
その付近に換気口やエアコン、窓などあると室内でも気に なる。

つーかね、家の中の音が屋外にだだ漏れ。
これには開いた口が塞がらなかった(笑)
１階なんぞ酷いもんだ(汗


はい、スカスカだからです。

[53: 匿名]

>46
もうエアコン使ってるんですか？

[56: 匿名さん]

住宅検討中のものです。
寒さに非常に弱いので、積水ハウスのサッシの隙間（換気框）を見ると、
真冬には隙間風が入り込んで、どう考えても寒そうなのですが如何でしょうか？

[57: 匿名さん]

今検討中なら早くて１年後ぐらいですかね。なぜもう少し早く検討しなかったんですか？
そして積水が寒そうに思うなら他社を先に自分の足で調べてみるのも近道ですよ。

[58: 匿名さん]

>今検討中なら早くて１年後ぐらいですかね。なぜもう少し早く検討しなかったんですか？
個人の住宅購入には諸般の事情があるから、購入検討時期が個々で異なるのは当然でしょ。
頭固いですね。
他社もすでに当たってますよ。
ローコストのタマは論外ですが、熱橋のある鉄骨を除外し、
ハイムのグランツーユーや三井ホーム、住友林業辺りが候補です。
シャーウッドもベルバーンの外壁は悪くはないですが、グランツーユーと比較すると寒そうで、
モデルハウス見学して気になったことを訊いてみただけです。

[59: サラリーマンさん]

>頭固いですね。
頭悪いね。こんなところでまともな回答はありえない。スレの空気も読めんのか？
ＨＭ並べるぐらいじゃ勉強不足は明らか。
あと丸１年は情報収集にあたった方が身のため。

[60: 匿名さん]

ふ〜〜ん

[61: 匿名]

>58さん
換気框は評判悪いね
窓に吸気があるとコールドドラフトを助長するかもしれないですね。

うちは換気框を閉じても同じように窓が寒いので単純に窓のドラフトかと思ってましたよ。

>57みたいに消費税増税の駆け込みばっかりの変な輩がここには多いですが、気にしない方がいいですよ。
Cチャンを外したのはいい選択だと思います。

[62: 匿名さん]

60ですが意見は59に近い。尚「ふ〜〜ん」は58に対してです。

[63: 匿名]

情報収集してCチャンに行き着いた人の理由が聞きたいですね。

[64: 匿名]

積水は軽量鉄骨とシャーウッドがあるんやから、軽鉄がダメな人は木造、木造がダメな人は軽鉄でいいじゃないか。約１名やたらと軽量鉄骨に粘着してるやつがいるな。そんなに粘着するくらいなら、鉄骨スレでも立ち上げなさい。

[65: 匿名]

(軽量鉄骨で)内装がボロボロになったとしたら、他の家は倒壊している位でしょう
>18

こうゆう間違っている人がいるから盛り上がる

[66: 匿名さん]

>64
積水は重量鉄骨も商品としてあるよ。

[69: 匿名さん]

積水ハウスでもどこでも長期優良住宅は次世代省エネ基準で同じです。

[70: 匿名さん]

省エネ基準ギリギリなのご存知？気にしてないか！