積水ハウスを語りませんか その12

[匿名さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その12です。
引き続き、有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その11　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/357439/
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/

[141: 入居済み住民さん]

当方、９月末鉄骨住宅（ビーエコルド）入居です。
断熱の話が出ているので、当方の仕様をお知らせします。
関東居住で気温は確認していませんが、最近の冷え込みでもエアコンを入れないで大丈夫です。
営業に勧められたので、アップグレード断熱（東北あたりの仕様？）にしました。
グラスウール１００＋１００とか書いてあった気がします。
現在は、鉄骨の隙間にも断熱材を埋め込んであるようです。
ぐるりん断熱は、十分に暖かく感じます。
ちなみに窓は、アルゴンガス封入ｌｏｗ－ｅペアガラスです。

[142: 匿名さん]

＞141
low-eでエアコンつけずに、冷え込んでる日に暖かいって、熱源は何ですか？住んでる人の体温ですか？

[143: 入居済み住民さん]

>>142さん

141です。
はっきりと分かりませんが、日が出ているときに部屋が暖められているのが夜でも下がりきらないというのが原因かなと思っています。
暖かいといっても、人によって感じ方が違うと思うので一概には言えませんが、普段から暖房が２１℃設定くらいなので、暖かく感じているだけかもしれません。
ちなみに暖房はまだ使わないで済んでいます。
家の状況は、敷地が１００坪、建坪は４０坪程度ですので、建物の前が大きく庭になっています。
南側道路で建物の南面の長さは、１０．５ｍあります。日当たりは抜群ですよ。

[144: 匿名さん]

まとめ
断熱性能の低い家は、（全館暖房で無い限り）家の中に温度差が生じ易くて快適性に劣り、かつ全体として光熱費がかかる家である。


高高住宅メーカー、つられて積水ハウスまで寒い暖かい、暑い涼しい家、って大雑把で惑わす表現使うからいけない。言い方次第では食品と同じで業界あげての偽装だよ。外が寒い日に断熱性能が多少いいからって、無暖房で暖かい訳が無い。

[145: 匿名さん]

>>144
ちゃちゃ入れんなよ。お前こそ何も情報持ってないくせに。

[146: 匿名さん]

144さんの疑問は当然のことだろ。
誰しも熱源は何かと疑問に思うよ。
ちなみに日当たり抜群で、
今年の9月10月の暑い日に室内はどうだったか知りたいです。

[147: 匿名さん]

＞143さん

偶然ですね、うちと同じような立地条件、建坪です。プレミアム断熱、きっと快適ですね。思いやりのある営業に当たられて羨ましいです（笑）。

それにしても、断熱性能の高いlow-eアルゴンの広いサッシ窓から入って来る熱のお陰で、エアコンなしでも暖かいなんてややこしくて難しいお話ですね。

[148: 入居済み住民さん]

141です。

>>146さん
暖かいという表現が誤解されているかもしれませんね。
私の場合、寒く感じない状態を暖かいと言っているので。
９月１０月の暑い日は、少しクーラーつけましたね。

>>147さん
お仲間ですね。
ハイグレード断熱には、されなかったのですか？
まぁ、うちは勧められるがままに設定しただけですが。いい営業でしたよ。
いくら断熱性能が高い窓でも熱は通りますし、内側からは熱が逃げづらいと思うので、快適になるのではないでしょうか。
建てる前は、一軒家を借りていましたが、明らかにその時より家の中が寒くないです。
夜遅く帰った時、玄関はひんやりしていますが、リビングに入ると、確かに温度が違います。

１か月半程度住んでみて、非常に満足しています。
私の妻や子供が喜んでいる姿を見ると、嬉しさがこみ上げてきます。
長いローンのことは、忘れるようにしていますがｗ

[149: 匿名さん]

＞148さん

快適だと言うお話でほっとします。
ところで、よく耳にするサッシ上部の換気框はプレミアム断熱でもあるのですか？
あとグラスウール100+100mmと言う事は、壁厚は20cmなんですか？

[150: 匿名]

軒が出てれば夏は入射しないからね

[151: 匿名さん]

結局、はぐらかされてる。温湿度計とか１個も持ってないのかね。

[152: 入居済み住民さん]

ミサワにしなくてよかった 。。。

[153: 匿名さん]

今度、営業さんに安い温湿度計をプレゼントしときます（笑）。

[154: 匿名さん]

地獄のミサワ

[155: 匿名さん]

>>153
そういう　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ　を期待する

[156: 匿名さん]

なんで壁が厚くなるということに熱くなってるのかがわかりませんね。
断熱材によって性能はまちまちだし、グラスウールの100+100だって
パンパンに入ってたと書かれてるように圧縮して入れてあるに決まってる。
圧縮されたからといって空気がなくなるほど圧縮されてる訳ではないので
勘違いしないように。
ただ、壁内の通気はなくなってるだろうから壁内結露は心配だな。
昔は結露で断熱材が落ちてしまい下の方はカビまみれ、上の方は無断熱状態。
故に鉄骨は寒いと言われるようになったが、今はパンパンに入れてるなら
壁内全体がカビまみれなのかな？木材の調湿機能が日本には必要なのでは？

[157: 匿名さん]

寒さはこれからですよ。
積水ハウスの家はクソ寒いです。
でも、暖房は効かないことはありませんのでご心配なく。

忘れてはいけないのは脱衣所や吹き抜け等(大空間)の寒さ対策です。

[158: 匿名さん]

＞156
只でさえこのスレは聞いた話とか想像が多くて困ってるんですよ。解体かリフォームの現場に行って、カビまみれかどうか確かめて来てから 書き込んで貰えませんか？

[159: 匿名さん]

壁の中に廃材が入れられてたのは事実だよね。

[160: 匿名さん]

>156
結露より雨漏り。
軒のない屋根やバルコニーが多いからね
経年劣化や地震でもしなるから雨漏りもしちゃうんだよ。

[161: 匿名さん]

長期優良住宅は殆どが次世代省エネ基準でつくられてますから、積水は寒いとか言うのは的外れですよ。

床暖房に寒冷地仕様で寒い思いをしたことはありませんね。

[162: 匿名さん]

＞161
スレを良く読んでね。最も意味の無い書き込みですよ。

[164: 匿名さん]

156とか、基本的な構造すら調べないで書いてるよね。
批判するにしてももっと勉強しようか。

[166: 匿名さん]

新築だけど若干結露する
皆さんのお宅もしますか？

[167: 匿名さん]

結露は例え高高でも条件次第でおきますから、個々の原因を考えて対策しないとなりませんよ。
うちは窓際で加湿しなければ起きませんね。
どうしても乾燥ぎみになるので加湿しないわけにはいきませんが。

【テキストを一部削除しました。 管理担当】

[168: 匿名さん]

>結露は例え高高でも条件次第でおきます
こういうのとか
>窓際で加湿しなければ起きません
こういうのとか
結局、全然状況がわからない。積水ハウスの家でも結露は起きると言いたいのか、起きないと言いたいのか。
せめて室温、湿度とか書いてくれないか。朝方のリビング窓だけの結露とか、トイレの窓だけの結露とか。
反論どころか、言い訳にもなってない。

[169: 匿名さん]

結露しますか、の話題にいちいち反論とか言い訳とかしないとならないのかね。

おかしな人だなぁ。

[170: 匿名さん]

それなら、スルーだろ。
積水ハウスの施主じゃないなお前。フリは止めな。

[171: 匿名さん]

Ⅳ地域なら室内の温湿度をあげず、カーテンをしなければ結露は殆どおきません。
ポッカポカの温湿度なら外が冷え込めば徐々に結露します。
特に隙間の少ない断熱性能が高いカーテンを閉めるとビョショビショです。
これはカーテンと窓の間の空気が冷えるからです。
もちろん、カーテンをした方が断熱性能は高いですが。。。
結露でビョショビショになっても積水ハウスのサッシには当然穴が開いていますので
そこから外に流れるようになっていますからご安心を。

[172: 匿名さん]

＞168
築4年、以前の標準low-eペアガラスですが、うちはどこにも全く結露ありません。
監督さんやカスタマーさんのお話では、サッシが古くなって中の空気がぬけてくると、将来的には結露することもありとか。

【テキストを一部削除しました。 2013.11.18 管理担当】

[173: 匿名さん]

>172
監督やカスタマーの知識不足です。
施主ならまだしも。。。
積水はこんなレベルが低い奴等しかいないのかと(笑)
オーナーとして恥ずかしいわ。マジで。

[174: 匿名さん]

>断熱の良いカー テンと窓の間が冷えたら結露するのはカーテンの裏側 では？
まず窓の硝子です。

[175: 匿名さん]

一条でもハニカムで結露してるとおり、断熱性能の高いものをサッシの内側につけて、湿度を保ったまま温度下げれば当たり前に結露するでしょう。
積水が、とかいう話ではないよ。

[176: 匿名さん]

そうそう、カーテンにカビが生えたのは、カーテン及び室内が汚いからでしょ。
もちろん、窓の結露がカーテンに付いての話でしょうけど。注意しようね。

[177: 匿名さん]

皆さんのお宅では結露するんすね。
てっきり積水の窓の性能がよいので結露しないのかと思ってました。
間違った事言った見たいで失礼しました。
でみ、うちはハンターのダブルハニカム（？）の窓でも一度も結露無いですけど。縦スリットで換気框も無い窓ですよ。
一条で結露するんですね。その違いって何なんでしょう。

[178: 足長坊主]

そら一条は、、、、まあええじゃろ。

[179: 匿名さん]

>164
156はどうなんですか？

[180: 匿名さん]

177
ダブルハニカムたるものがどんなのか知らんが、
窓の性能は悪くても、部屋の環境も悪いんだろ。
だから、結露が発生しない。
意味わかる？(笑)

[181: 匿名さん]

＞173
空気が抜けるのは正しくないですか？　
今流行りのアルゴンはもっと抜けやすいと聞きましたが。

[182: 匿名さん]

当然、換気框がある窓でも結露します。

[183: 匿名さん]

Low-Eガラスごときで結露しない訳がないのだよ。
Ⅳ地域でも氷点下になる早朝、
室温24℃湿度50%の室内で隙間の少ない断熱性があるカーテンを閉めていれば
換気框がない窓で100%結露する。

22℃40%で厚みのあるシェードでも普通に結露するがな。

[184: 匿名さん]

＞180
仰りたいのは、湿度が保てない部屋って事ですか？
確かに気密は悪そうです（笑）。
ですが、冬は各部屋、床暖またはオイルヒーターのみで充分暖かです（ⅳ地域、標準断熱）。
エアコンをほどんど使わないのであまり乾燥せず、乾燥が気になる日には水鉢を置いておく程度で加湿器も使いません。
それで我が家は結露が無いのでしょうね。
条件によっては結露があるそうですので、積水検討中の方、結露が無いと言い切ってしまってごめんなさい。

ちなみに、ハンターダグラスの、デュエットシェードの事です。一条ではオプションにありませんでしたか？

[185: 匿名さん]

＞183
目に見える様な水滴の結露を見た事が全く無いんですけど。日がさせばすぐに乾く程度って事なんでしょうか？

[186: 匿名さん]

>184
一条？
積水オーナーだよ。
一条は検討もしたこともないので全く知らん。
あんたは4年前に積水で建ててるんだよな？
そのときの一条の家がそうだったのかい？
つか、一条なんぞ興味ないが。

[187: 匿名さん]

無責任に盲目的に積水を擁護しすぎ。
しかも無知。

臭いものには蓋をしろなんだよね。

嘘をつき騙してまで売りたいのかね。

[188: 匿名さん]

うちは、Low-Eガラスだけど結露したことない。今月は氷点下にならないけど、１２月下旬以降は朝方氷点下になる。それでも室温１６度前後、湿度４２～４３％ぐらいキープしてるせいか見たことない。寝る前まで室温が２２度前後、湿度４５～５０％。湿度がもっと高いと結露する、ということか。逆に参考にしてもらえれば。

[189: 匿名さん]

>188
シャーターや雨戸はある？