神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part2＞

[住民]

スレがいっぱいになりましたので、新たな書き込みはこちらにどうぞ！


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27655/
H P：http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/gakuenminami/
名　称：ガーデンシティ舞多聞
所在地：神戸市垂水区舞多聞東、舞多聞西
交　通：神戸市営 地下鉄西神・山手線「学園都市」駅よりバス　　　
計画戸数：2600戸
事業主体：独立行政法人都市再生機構
売主：大和ハウス、積水ハウス、パナホーム他
大和ハウスHP： http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/maitamon3ki/index.html
パナホーム HP：http://www.panahome.jp/city/maitamon/index.html
積水ハウス HP：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/maitamon/index.html

【物件情報を追加しました 2013.11.13　管理担当】

[470: 検討中の奥さま]

　マナーのようなエチケットのような、近所付き合いがうまくできていればなんでもないことが、近所づきあいが出来る前にわがまま放題する風潮ですか。なんでてしょうね、誰もいない田舎でやればなんでもないことなのに。見知らぬ者同士が集まってできる街ですから、昔からの変なしきたりやしがらみもないので、いい町にしようよ。自治会はできそうですか。

[471: 入居済み住民さん]

BBQの問題ですが、毎日するようなものでもありませんし、お庭がある戸建を選択した以上はある程度覚悟すべき問題かと思います。

本当に我慢ならないのであればマンションを選択すればよかったのでは？とも。
それはそれで騒音なりでクレームとなるでしょうし、全てが自分の思い通りに住めるというわけではないので、そこは譲り合いするしかないと思います。

[472: 購入経験者さん]

どうぞ、別に構いませんよ。
しかし、それは周囲の理解があってということは忘れないでください。
BBQが楽しい人もいますが、隣でされて不快な人もいるのです。
隣のBBQが優先され住まいを選択できない（マンションに限定される）というのはおかしい話ですね。

[473: 入居済み住民さん]

私の住んでいる地区は小さな子供も多いので、
申し合わせて、庭でのBBQを認めています。ご近所さんみんなで、すここともあります。
色々意見はあるようですが、ご近所とのコミュニケーションはとっているのでしょうか？ここでBBQの事を論議しても結論は出ませんし、無駄なことだと思います。自治会で決めることでもないでしょう。しっかりご近所付き合いしましょう！

[474: 入居済み住民さん]

自治会で決めることでもないでしょうとありますが、
みんながみんな子供さんが居られる世帯ではありませんので、
やはり自治会のようなところで申し合わせて各世帯へ連絡するのが筋だと思います。

BBQの問題だけでなく、個人個人で嫌な事が目に付く度合いに差があります。
すべてを解決する妙案などありませんが、よりよい街にしていくのであれば、
それそれ個々人が良い街にしようという意識を持つようにしないと前に進まないと思います。

新しい年になりました。
舞多聞をより良い街にするためにも、なにか明るい話題で盛り上げていきたいものです。

[475: 入居済み住民さん]

このサイトいらなくない？
愚痴ばっかり。
本来の目的を果たせてないよね。
この掲示板こそガイドライン（一般常識の内容となる気がしますが）が必要な気がします。

[476: 入居済み住民さん]

471さんはとても自分本位ですね、もう少し周りへの配慮があってもよいのでは？

年が開けました、明るい話題が欲しいですね。

[477: 入居済み住民さん]

みなさま、あけましておめでとうございます

小学校の建設も進んでいますね
完成までの状況を楽しみに眺めています

本年もよろしくお願いします

[478: 匿名さん]

大目に見るのは迷惑をかけられたほうの話であって、バーベキューをやる側の論理ではないってことが、やる側にはわかってないんじゃない、そもそも。

[479: 購入検討中さん]

BBQや薪ストーブもいいのでは？　自由でしょう。

[480: 匿名さん]

迷惑をかけるのは、ある意味、自由なのかもね。しかし、その結果は、どうであれ、受け入れざるを得ない。

[481: 入居済み住民さん]

迷惑を掛けるのは自由との考えでは街中は住めないですね。　人里離れた山中に住んでくださいね。

[482: 入居済み住民さん]

BBQ気楽にできる性格の方がうらやましいです。
私も庭付き建てたし最初はできるかなぁと思ったのですが、近隣に洗濯物の匂いがつくのは間違いないし、すると挨拶まわりしてもわざわざ自分の娯楽のために室内干しをしいることになるかと思うと躊躇してしまい未だにできません。
したいときはBBQができる施設でしています。
せっかくのお庭なのに使い道ないですが、横にお家のない田舎の家とかでないとやはり気にされるでしょうね。

まきストーブ以前から言われてますが近隣の方は洗濯物とか嫌でしょうね。
おしゃれだしいいと思うますが、自分だったら近隣の迷惑考えると建てれません。

[483: 入居済み住民さん]

歩道にある垂水重機の看板違法設置の件、警察とURに通報しました。近々警告&撤去するそうです。

[484: 入居済み住民さん]

人は他人に迷惑を掛けない範囲で自由である 福沢諭吉
迷惑は、自分ではなく相手が感じるもの。隣人に迷惑をかけてないか、省みたいですね。

[485: 購入経験者さん]

迷惑かけた、かけられた、の話題では本当に発言者の育ちが現れますね。
また、ある意味、身勝手な考え方がはびこるのは、社会現象でしょうか。

[486: 入居済み住民さん]

自治体で以前BBQの是非を話ししましたが、7割ぐらいの方が気にならないとのことでした。私は気になるの3割の方でした。多数決でBBQは夜の8時までという条件で可となりました。
私もそうなんですが比較的ご年配（40歳以降、残念ながら舞多聞では年配の部類です）の方、舞多聞は南風が多いので、南側と家が接してる方が比較的気にしている方が多いと感じました。
BBQ反対派はここの掲示板はでは多く、BBQはしてはいけないとの風潮ですが、世間的には受け入れられているような気がします。
特に私の地区は周囲同じハウスメーカーが分譲しており、BBQもできると提案していたのでそのせいかもしれませんが…
個人的にはダメなものが受け入れられている世間とのギャップを痛感しました。
自治体、地区で話してみてはいかがでしょうか？私のように意外と気にしていない方が多いかもしれません。

[487: 入居済み住民さん]

>>486
私の地区のように意外と気にしていない方が多いかもしれません。
の間違いです。

[488: 購入検討中さん]

庭での花火はどうでしょうか？　煙が迷惑かな？
BBQや薪ストーブなど，できないことが多いですね。
殺虫剤もだめかな？

[489: 匿名さん]

薪ストーブは長い時間、BBQは大概、大勢の人が2～3時間（あるいはそれ以上）。
殺虫剤は一瞬、花火はどのくらいの時間、やってますか？
されたら迷惑だと感じたらやめるのが普通だし、やってる人は少なくとも、自分は迷惑と感じないのでしょうが、周りがどう思っているのかくらいは、アンテナをはったほうがいいでしょうね。
陰口たたかれたり、ネットにかかれたり、子供がいじめにあったり、BBQできる+面より、マイナス面が大きいな。私の場合は。

[490: 入居済み住民さん]

こりゃー息苦しくて舞多聞では生活していけまへんな。

[491: 入居済み住民さん]

>>490
同感です。

[492: ご近所さん]

ひとくくりにして大変申し訳ないですが
どうも最近の若い人は以下の二点の特徴が
顕著になっている方が増えて来ていると
感じています。
１）義務を果たす事とか謙虚な振る舞いとかより先に権利の主張をする。（義務と権利を履き違えている？）
２）ネットで調べた結果が全てと思っている。

特に１）は人間として致命的な程、感謝の気持ちもなくまずは権利の主張をしないと損と思い込んでいる人が昔に比べ多いのか声が大きくなっているのか。所謂モンスター○○というやつと同じ精神構造の輩ですね。
夫婦でどちらかがブレーキ役の人がいればいいのですが、どちらもアクセル踏みっぱなしの輩夫婦が近所にいてると
迷惑しますよね。
特に同じ学校やクラスが一緒だとある程度付き合わざるを得ないですので大変ですね。
育ちと言えばそれまでですが、舞多聞クラスであればそういう輩は少ないとは思いますよ。
但しそういう人や風潮に吸い寄せられる人は必ず二割位は
いますので（個人的見解です、つまり腐ったミカンにすぐ感化される人の事です）
組織（自治会）としてきちんとしたルールを分かりやすく策定する事が重要だと思います。
住みやすくするには、まずはルールありきですね。
すみません、取り留めのない話しで。
50代半ばのおっちゃんのつぶやきでした。

[493: 入居済み住民さん]

492さん、同感です！　いい街にしたいですね！　ある程度のルールは必要と思います！

[494: 入居済み住民さん]

自治会ってどうやったらできるんでしょう？

[495: 購入経験者さん]

>>490、491
それはいいのですが、あなたたちのような考え方ではどこに住んでも厳しいですよ。

[496: 入居済み住民さん [男性 30代]]

＞＞４９４さん
ダイワハウスさんの分譲地は、ダイワハウスさんが窓口になってくれている
という話しを聞いたことがありますが・・・

もしくは、すでに自治会が出来て活動を始めている地区に
聞いてみて、自治会発足準備会のようなものを立ち上げるのは
どうでしょうか？

自治会の立ち上げから携わっていた訳ではないので、あいまいな
回答で申し訳ありません。

[497: 入居済み住民さん]

自治会ですが、
東１丁目、２丁目、３丁目にそれぞれ１自治会、西1丁目に２自治会、西５丁目に１自治会、計６自治会があります。

設立の流れとしては
有志が中心となって、準備会設立→住民への周知→自治会立ち上げの規約等の整備→総会にて住民の了承を経て設立
というおおよその流れでどの自治会も設立されたようです。
ＵＲやハウスメーカー一社の開発地区はＵＲやハウスメーカがこれという人に働きかけることが多いようです。
ただ、ハウスメーカが何社も入っているような地区は、作りたいと思った人が中心にならないとできないと思います。
近くの自治会のある地区に相談してみては？

[498: 購入検討中さん]

492さんの「舞多聞クラス」という表現が気になります。
どういう意味でしょう？

[499: 匿名さん]

舞多聞の物件を購入できる層ということでしょ？

[500: 匿名さん]

BBQをしてしまった者です。いいわけではありませんが、自分だけがよければとか思っていませんし、購入前にメーカーに大丈夫です！と聞いていたのでお披露目がてら前居住地の友人を招きました。気を使いながら工夫してその時は煙もでませんでしたが匂いはしてました、すみません(-_-;)。次にした時は不手際で煙を出してしまいました。近隣の方には本当に申し訳なかったなあと思っており、BBQは封印。道具も納戸の片隅に仕舞いました。本当に反省をしております。この場をお借りしてお詫び致します。
しかしサイトをみていると、不快に思われた方からは「あの家は…」とずっーと思われるんでしょうね。

[501: 購入経験者さん [男性 50代]]

500さんのような方は本当に珍しい。
楽しんだもの勝ち、という風潮は行きすぎると周りは息が詰まる。
私も清潔な暮らしを心がけます。

[502: 購入検討中さん]

舞多聞の物件を購入できる層っていうのは，いい意味？　お金ある人たちのこと？

[503: 匿名さん]

そうですよね、どういう基準でおっしゃっているんでしょう？必要な事でしょうか？

[504: 匿名さん]

500です。BBQをされた他の方も同じ思いだと思います。まずかったなぁー、どうしようと…。でも不快に思われた方がどなたが判らず伝えられずにいるのかもしれません(両隣だけではないし、どこまでなのか悩んでおります。)
どなたかが「サイトに報告をして村八分に？…」とかおっしゃってましたが怖い事は言わないで下さいね。

[505: 購入経験者さん]

BBQは両隣に前日までに挨拶して行えば問題ないでしょうね。そこまでは気にしないで生活しましょうね。

[506: 購入経験者さん]

BBQの件は容認したわけではありませんが、諦めています。
実害はありますよ。
窓を閉めてください、と言われてもねぇ。
夏は暑いからね。。

洗濯物もそちらのイベントに合わせてあわてて取り込みます。

[507: 117]

静かに祈りましょう

[508: 入居済み住民さん]

てらいけやみついけ以外でのBBQは隣地との距離が近すぎるので気を使いますね。

[509: 購入経験者さん]

でも、仮にてらいけでも隣人がわがまま勝手な人だったら嫌ですよ。
いや、屁理屈返しているのでなく、本当そこが本質なのですよ。

[510: 入居済み住民さん]

BBQよりも隣のタバコの臭いが嫌です。
毎日、朝昼夜関係ないことなので本当にストレスに感じます。しかも室内での喫煙がダメなのか、庭やバルコニーで吸ってる方や、換気扇をつけて吸っている方が散見されます。
仮にBBQ禁止にするぐらいなら舞多聞全体禁煙にして欲しいぐらいです。現実的に無理ですが。歩道にも吸殻が落ちていて非喫煙者や子供ににとっては害でしかありません。
BBQを迷惑に感じてる方は喫煙の配慮もできていますよね？

[511: 購入経験者さん]

そうですよ。
BBQが憎いのではありません。
自分の悦楽を優先して平気で他人に不快感を与えられるその神経がたまらなく嫌なのです。

[512: 購入経験者さん]

喫煙する人は他人に迷惑がかかるのが理解できないようです！　日本はタバコ天国ですので役人が考え方を変えなければいけませんね！　オーストラリア（クイン-ズランド州（日本より大きい））は、全ての建築物に4ｍ以内に近づいてタバコは吸えません！　害がある証拠です！　日本は馬鹿役人が多いので駄目です！

[513: 入居済み住民さん]

そんなことより焼却炉の臭いの方が気になります。
名谷などこの地域特有の臭いで、
数十年前から問題になっています。
夕方や夜、きになりませんか？

[514: 入居済み住民さん [男性 30代]]

入居済み、入居検討者にもっと有意義な情報共有の板になれば良いのに思います。影口ばかり…しかも、こんな所書いた所で何も変わらないことばかり。なんかマンションの板みたいですね

[515: 購入経験者さん]

たまにはBBQも結構。
煙草止められないのも解ります。

しかし、簡単な気持ちで他者に迷惑をかけてはならぬ、ということを今一度真剣考えてみましょうよ。
快適な街創りはその先にある。

[516: 入居済み住民さん]

なんだか混沌としてますね、この板。
タバコもBBQもする方の意識・周りへの気配り次第だと思いますが。
クイーンズランドがどうとかは正直どうでもいいでしょ？
この話ばかりで板が埋め尽くされることが舞多聞に何のプラスにもなりません。

今のこの板を考えると、自分の主張を優先して本来の目的を逸脱する。
結局、BBQやタバコをする人と変わらないのでは？

ここで陰口を書き込むくらい不満があるなら自治会の議題にすればいいのだし、
自治会がないのなら設立活動をすればいいと思いますよ。

[517: 入居済み住民さん]

516さんに大正解です

私は購入を検討しているときにこの掲示板にて質問し、的確なアドバイスを頂きました

本来、そんな掲示板ではなかったのでしょうか？

こういう場で私刑するのは間違ってる と
感じずにはいられません

[518: 匿名さん]

相手の立場で考えれる方はこの掲示板に参加されてないと思います。見たとしてもスルーでしょう。

[519: 購入検討中さん]

でも，BBQやタバコ，花火は自由ですからね。
風向きがコントロールできない以上，仕方がないです。